edición general
351 meneos
1036 clics
China se distancia de Rusia e insta proteger civiles en Ucrania

China se distancia de Rusia e insta proteger civiles en Ucrania

China está “extremadamente preocupada” por el daño a civiles en Ucrania, dijo el ministro de Relaciones Exteriores Wang Yi en una llamada a su homólogo ucraniano, la primera de este tipo entre altos funcionarios de los dos países desde la invasión rusa. La segunda economía más grande del mundo también “deplora el estallido del conflicto entre Ucrania y Rusia”, según un comunicado publicado en el sitio web del Ministerio de Relaciones Exteriores el martes por la noche después de la llamada con Dmitro Kuleba.

| etiquetas: china , rusia , ucrania , civiles , proteger
Comentarios destacados:                          
#17 #11, eso de que Ucrania está aguantando, por ahora es un mito muy comprado por un occidente ansioso de este tipo de noticias... Pero la verdad es que hasta ahora los rusos han rehuido todo lo que han podido el combate urbano y se han limitado a rodear ciudades y hacer bombardeos estratégicos.

El escenario que se abre ahora, es más incierto y en eso estoy con China, lo más importante es que la población civil sufra lo menos posible.
«12
  1. Pero no condenan la invasión muy alto, no vaya a ser que les sancionen igual cuando invadan Taiwán.
  2. Hasta que le toque a Taiwán.
  3. Pues con que Rusia no tenga el apoyo de china, se queda sola (excepto por el subnormal mexicano) lo que puede precipitar dos cosas:
    A) el fin de la invasión
    B) que saquen los pepinos gordos, total ya tienen pérdida completamente la imagen en el exterior.
  4. Rusia se queda cada vez más sola.
  5. #3 y las dictaduras bielorrusa y venezolana.
  6. #5 qué asco de sátrapas, siempre en comandita
  7. Lo que está haciendo es muy siglo XX, huele a caspa.

    Por otra parte China lo ayudará en la medida que le interese, parece que primero lo ha azuzado y luego ha dicho: te lo has creído!
  8. Tremenda ostia que se viene y los rusos aún no saben nada ya que la televisión pública se lo esconde.

    Me dan un poco de pena los pensionistas rusos que ya de por si eran muy pobres. Pero más pena me dan los ucranianos bajo las bombas
  9. Hombre, ha instado a proteger civiles, lo que no dicen los anglosajones es de quien
  10. #1 Si los chinos quisieran invadir Taiwán ahora mismo tenían una de las mejores oportunidades. Y algo me dice que Taiwán no iba a aguantar tantos días como Ucrania. En vez de eso, parece que China se está comportando de forma bastante tranquila.
  11. Ve peligrar su negocio....
  12. A mí me suena a propaganda China para quedar bien.
    Si tanto les preocupa, que apliquen ellos sanciones también, eso si que pararía la guerra.
  13. #2 Podrías ver la parte buena. Cuando lleguemos a ese río, cruzaremos ese puente. Hoy importa lo que China haga en Ucrania.
  14. #1 #1 lo gracioso de Taiwan es que no estaba controlada por los chinos durante gran parte del siglo XX, hasta que los nacionalistas de derechas de China perdieron la guerra y la invadieron a su vez con ayuda de los EEUU. Sin contar la invasión del siglo XVI (Ming), si la China comunista invade Taiwán realmente la estará re-ocupando a otros chinos.
  15. #11, eso de que Ucrania está aguantando, por ahora es un mito muy comprado por un occidente ansioso de este tipo de noticias... Pero la verdad es que hasta ahora los rusos han rehuido todo lo que han podido el combate urbano y se han limitado a rodear ciudades y hacer bombardeos estratégicos.

    El escenario que se abre ahora, es más incierto y en eso estoy con China, lo más importante es que la población civil sufra lo menos posible.
  16. Momento de que se sienten los adultos y busquen ya salidas al conflicto.
  17. China está deseando que Rusia gane y que no le pase mucha cosa para generar un precedente pensando en Taiwán por eso está quitando aranceles al trigo y cerrando los acuerdos para crear gaseoductos, y mientras con la OTAN girando hacia Europa, a ver si EEUU convence a algún país europeo que el principal problema de seguridad para la OTAN es el Asia-Pacífico... los chinos están que dan palmas con las orejas con la guerra de Ucrania
  18. #11 Coincido. China está adoptando una posición bastante prudente y sensata, o eso parece....
    De la manera que se está expandiendo a nivel productivo no le conviene hacer enemigos a sus clientes. Y es por eso precisamente que creo se mantienen al acecho.
  19. #11 A China no le interesa meterse ahora en guerras, ni grandes ni pequeñas. Ellos tienen su propia hoja de ruta, en la que el crecimiento económico y la estabilidad es fundamental.
  20. #20 Bueno, yo creo que más bien China hubiera querido que esto hubiera sido el plan de 2 días que les vendió Putin.
    Pero viendo el bombardeo de civiles esto no es lo que China compró. Con el tema de Taiwan, como con Hong Kong, no tienen prisa ya caera cuando toque y sin pegar tiros, paso a paso y con aceptación suficiente por parte de la población.
  21. #23 Al revés, China está "rezando" para que dure lo máximo posible para que los ojos de la OTAN esté mirando para allí todo el tiempo posible, y que sea lo más sangriento/violento que se pueda para que los países OTAN de la UE se acojonen y den prioridad al gasto en defensa en europa dejando a EEUU (con Australia y Japón) sólas en el pacífico contra China.

    Esa declaración de cara a la opinión pública queda bien
  22. #8 Rusia lleva sola décadas, no lo ha asumido y tampoco ha asumido que no es una superpotencia. Es un país con un PIB un poco mayor que España. Hasta que no tenga un ejército de la dimensión de su economía no despegará.
    Y además un país de estas dimensiones no puede venir con exigencias sobre lo que pueden o no hacer sus vecinos.
  23. #17 Yo no he dicho que Ucrania vaya a aguantar, he dicho que Taiwán aguantaría menos tiempo (porque una invasión bien planeada de China sería muy eficiente, en 2-3 días toman todos los puntos estratégicos de la isla, incluidas las ciudades principales). Hay que leer bien antes de atribuir 'mitos' a quién no los ha dicho ;)
  24. #11 No creo. Porque a USA no le interesa lo más mínimo Ucrania. Es un tema que ha dejado a los Europeos. Pero el Pacífico si que le interesa y ahí si que se metería.
  25. #26, eso no lo podemos saber. Si quieren minimizar al máximo las bajas civiles, como que dudo que lo logren en 2 días.
  26. #5 Tranquis, les podemos prestar alguna dictadura de las nuestras, quizá los saudíes.
  27. #25 De hecho, ni siquiera la UE puede hacerlo, porque está al servicio de EEUU, de ahí lo gracioso que todos los presidentes europeos están saliendo a hacer declaraciones hipócritas. El mismo día que Rusia invadió Ucrania, EEUU bombardeaba Somalia, los saudíes el Yemen e Israel Siria.
  28. #24 El principal interesado en la sangre es el propio gobierno ucraniano, están sacando hasta imágenes de la guerra del Donbas para hacerlas pasar por actuales y hace 4 días daban por muertos y ejecutados a unos soldados que aparecieron bien vivos. Si entiendes a quién benefician los muertos entiendes quién tiene más interés en que salgan.
  29. Joder, como controláis de geopolítica. O me metí en un foro de pitonisos?{shocked}
  30. #15 A ver, no seamos ingenuos. ¿Se ha cortado el gas que viene de Rusia?, ¿han dejado de comprar petróleo los EEUU a Rusia?
    Si la respuesta es que no, esto puede ser el mayor acto de hipocresía de la historia de la humanidad (bueno lo de Hirosima y Nagasaki tampoco estuvo mal)
  31. #33 Que coño tiene eso que ver con el hecho de que China deje sola a Rusia y el final del sufrimiento de los ucranianos este más cerca.
  32. #3 No te olvides de la imagen interior, la cabeza del Putín está en juego
  33. #22 Esperar a que los paises se fostien bien, y vender cosas después de la guerra.
  34. #9 La tv rusa esconde cosas, no como las europeas que mantienen a los ciudadanos objetivamente muy bien informafos... {0x1f60c} {0x1f60c} {0x1f60c}
  35. #9 ¿Es ironía? ¿Crees que Ucrania tiene absolutamente algún chance de ganar?

    A corto plazo a Rusia esto le va a hacer perder riqueza, eso está claro, pero lo recuperará en unos años.

    Y no estoy a favor, que nadie se confunda. Lo único que pretende Europa es empobrecer algo a Rusia y lo va a conseguir, pero cuando los números le dejen de compensar va a dejar de castigarla.
  36. #37 Las europeas son mierdas, las rusas deben ser putas mierdas
  37. #4 Siempre lo ha estado. Quien pensase que China es aliada de Rusia, es que no sabe nada de política básica internacional.
  38. #17 Me gustaría ilustrar el bombardeo estratégico con un video de hoy:
    twitter.com/ChristopherJM/status/1498791172554334211
  39. #35 Esto es lo que me parece más peligroso. No veo a Putin echándose a un lado ni admitiendo errores o retirándose sin tener algo que pueda vender como una victoria. Y si se ve acorralado no descartaría que intentara algo a la desesperada y esto incluye pepinazos nucleares. Ahí es donde "algunos hombres buenos" son necesarios para NO seguir las órdenes y no lanzar los misiles.... Tema complejo.
  40. #1 China tiene un partido político en Taiwan, el mismo que quiere re-unificación. No van a invadirlo, por lo menos no si no hacen el payaso como con el predecesor de Zelenski que causo una verdadera revolución y luego huyo a Rusia.
  41. #8 Rusia no estaba sola. Europa estaba encantada de hacer negocios con ellos porque eso alejaba la posibilidad de una guerra.

    Pero históricamente Rusia ha sido muy mala haciendo amigos, y peor aún conservándolos.

    Y esta es una buena muestra. Podría haber resuelto lo de Ucrania en 2012 con un poco de sensatez. En lugar de eso desestabilizo el país, ocupó una parte del mismo y humilló al resto.

    De un país que se debatía entre virar a Rusia o mirar Europa Occidental a un país que no tiene demasiado cariño por Rusia solo han pasado 8 años
  42. #30 a diferencia de Somalia, Yemen y Siria, la Unión Europea tiene fronteras con Ucrania y le ha brotado un problema con Rusia con el que no contaban
  43. China gana si Rusia gana (por Taiwan)... y si Rusia pierde China también gana porque van a ser los únicos que van comerciar con ellos y podrán tener materias primas baratitas (porque de lo contrario no se las puedes vender a nadie).
  44. #11 Estás equivocado, te recomiendo el vídeo de cosas militares al respecto de Taiwán. Por su geografía (ser una isla, tener muy pocas playas, terreno montañoso) invadir Taiwán es mucho, pero muchísimo más difícil que Ucrania , que es básicamente terreno plano y sin accidentes geográficos. Solo imagina como tendría que ser una invasión , con desembarcos en las pocas playas que hay y tropas aerotransportadas, es una locura.

    Además de eso, Taiwán tiene un ejército que aunque sea menos numeroso que el ucraniano es muchisimo más moderno y con mejor equipamiento. En definitiva China no tiene garantizada una victoria si atacase a Taiwán y ese es el motivo por el cual no van a realizar un ataque, por lo menos no en las próximos años.
  45. Los chinos no son tontos y, lo más importante, siempre piensan a medio y largo plazo.
  46. #32 A ver, que con la carrera de epidemiología te becaban para el máster de vulcanología y si sacabas buenas notas te convalidaban geopolítica, es normal que sepamos tanto. :troll:
  47. #46 Siria está geográficamente más cerca de Europa que el este de Ucrania.
  48. #51 Polonia y Rumanía tienen frontera con Ucrania. Siria está a muchos kilómetros de compartir frontera.

    Lo más cerca sería Chipre, y no parece haber mucho riesgo de que un lío en Siria vaya a afectar a los chipriotas
  49. #43 También puede pasar que "algún hombre malo" dispare accidentalmente algún misil nuclear. No olvidemos que en caso de pérdida de las comunicaciones, muchas veces los comandantes tienen esa potestad. Las fuerzas disuasorias están en alerta.
  50. #17 La población civil no debería sufrir nada, ni la militar tampoco. Que un viejo en Moscú haya mandado a chavales a que maten por una bandera y sus ansias de tierra... Esto no es el puto Risk. Son vidas humanas.
  51. China va a invadir una isla de mierda para cerrarse las puertas a la economía mundial, a su imparable economía mundial de potencial insondable y exponencialmente creciente, y más aun si cabe siendo testigos de lo que le pasa a los que hacen la guerra abiertamente como Rusia.

    Cuánto geostratega nivel Pedro Baños, seguro que también sentís fantasmas como él y el Gaona.
  52. #52 Siria está tocando a Turquía, por eso millones de Sirios se han ido esparciendo desde 2011 por Europa del Este. Otra cosa es que sean muy morenos y te den repelús, pero cuando les tiran bombas se mueren igual, chato.
  53. #36 Ni siquiera, ellos van conquistando países/economías sin tirar ni una sola bala.

    Para qué ponerse en modo bélico justo cuando mejor les va?
  54. #54 ¿Por eso crees que Rusia ha entrado en guerra? ¿Tienes 12 años?
  55. #27 Si a USA no le interesase Ucrania no estarían en guerra.
  56. #58 ¿Para responderme decides que lo mejor es atacar a mi persona? ¿Qué tal no hacer ad hominems? ¿Qué importa la edad que yo tenga? ¿No tienes otro argumento que insultar a la persona con la que hablas?
  57. #3 ¿Si tan perdida tienen la imagen por qué tenemos necesidad de censurar sus medios?
  58. #1 Los chinos son más listos que Putin. No digo que no acaben intentando anexionarse a Taiwan, pero lo harán seguramente de una forma no militar y si no al menos se montarán una narrativa para justificarlo mucho más elaborada y creíble que la que ha usado Putin.
  59. #56 como la carta de la geografía no te ha valido ahora probamos con la del racismo.

    Voy a intentar explicarlo, y dejártelo mascadito. Siria está muy lejos de las fronteras de la Unión Europea.

    Es muy complicado que un conflicto allí suponga una amenaza para la seguridad de Europa.

    Qué Rusia invada Ucrania y de paso amenace a los países de la Unión Europea es un peligro mucho más presente
  60. #60 Si utilizas un argumento tan simplista y absurdo como que Rusia se ha metido en esto por ampliar territorio...
  61. #64 Pues me dices que mi comentario es simplista y absurdo. No es tan difícil hacerlo. Luego argumentas que porqué crees que es simplista y absurdo, me convences y yo te doy la razón. Easy peasy.
  62. #58 Su mente sí.
  63. Siria está a 70km de la UE. La ciudad ucraniana más cercana con combates activos ahora mismo está a más de 500km de la UE, y el este de Ucrania, que es donde hay combates ahora y desde 2014 está a 900km de la UE. De nada.
  64. #17 bajo que métricas no está aguantando Ucrania? Que demuestra que los rusos rehuyan el combate urbano? Ucrania no está aguantando por que los rusos no buscan guerra urbana? Es que no entiendo tu tesis. Bueno son dos opiniones mas bien.

    No se de donde se destila la idea de que Ucrania no está aguantando y Rusia lleva la mano buena.
  65. #65 yo tambien estoy esperando esa explicación evidente que no veo. No se si va a ser tan tan absurdo al final.
  66. #66 ¡Vaya, la que faltaba pal duro! ¿No tienes nada mejor que hacer que venir a insultar a la gente? ¿Hoy tampoco te ha hecho caso Santi?
  67. Cuando los civiles eran Afganeses, iraquíes o sirios, nadie dijo nada. Hoy sí, hoy es diferente.
  68. #67 Leopoli está a unos 50 km de la frontera polaca y no mucho más lejos de la eslovaca, húngara o rumana; Ivano-Frankivsk algo más de 100 km de dichas fronteras, etc.
    www.eldiario.es/internacional/ultima-hora-crisis-ucrania_6_8773037_108
  69. #2 China no tiene necesidad de invadir Taiwan, puede hacerlo lentamente asimilándolos, que es lo que están haciendo. Poder podría hacerlo pero para que, además sus ciudadanos quieren la reunificación pero de manera pacífica, no veo que sentido tendría para ellos invadir en contra de la opinión pública de su propio país y de todo el mundo cuando ni si quiera es necesario. Además no se están matando como sucedia en Ucrania y Rusia, ni la urgencia, ni la necesidad.
  70. #70 esa expresión denota que tiene mas de 12 años
  71. #59 No le interesa mas que para sacrificarla, en detrimento de Rusia y UE.
  72. #48 Taiwán está petado de sistemas tierra-aire y tierra-mar modernos. No tienen otra preocupación militar que no sea China y en ello basan toda su estrategia.
    Previo a cualquier intento de invasión masivo de China por mar y aire, con lo complicado que es eso, tendrían que llevar a cabo una intensa campaña aerea para anular esas defensas y su fuerza aérea que cuenta con más de 200 cazas de combate de los cuales 150 son F-16 de la variante más moderna y actualizada.
    Y aunque el ejército de tierra es pequeño, porque tampoco necesita más en ese aspecto, es uno de los países con mayores reservistas del mundo. Y tienen una armada muy respetable.
    Taiwán no es ninguna perita en dulce y quién crea que se toma en 2 tardes se equivoca de pleno.
  73. #11 #28 Te enlazo con #76 que lo explica mejor que yo, y se nota que sabe más del tema.
  74. #38 Lo único que pretende Europa -> Lo único que pretende USA, a través de sus títeres de Europa

    En estas USA desgasta a Rusia sin mancharse las manos
  75. #11 Para qué va a invadir China Taiwan cuando en un par de meses pueden comprar Rusia entera a precio de saldo.
  76. #46 “contaban” no: “contábamos” . Tu también tienes un pepino nuclear apuntando a tu cabeza.
  77. #17 Lo importante es que alguien le meta un tiro entre las cejas a Putin cuanto antes, no desvies la atención.
  78. #29 Creo que a ellos les gustan más las dictaduras donde la gente pasa hambre y necesidad. Los saudíes comen mucho.
  79. #65 #69 No es evidente la explicación de lo que ha llevado a Rusia a entrar en guerra (para mi nada lo justifica), lo que digo que es absurdo es creerse lo que están diciendo en los medios y ya está. Y no me voy a poner a explicárselo a cada uno que repite lo que ha visto en la tele porque yo no vivo de eso ni soy un propagandista. Además cuestionar la versión oficial, por absurda que sea, incluso puede meterte en problemas en un futuro cercano.

    Hay otros medios para informaros que la sexta y demás, aunque ya se están encargando de censurarlos.

    Motivos por los que empezó esta guerra se me ocurren varios:
    -Guerra en Ucrania contra la población rusófona que duraba ya unos cuantos años.
    -Intención de la OTAN de poner bases militares ena frontera rusa.
    -Intención y capacidad de Ucrania para desarrollar armamento nuclear.

    Si una de esas tres cosas las hace México o Cuba tenemos guerra por la libertad asegurada.
    A EEUU le interesaba esta guerra y ha estirado la cuerda todo lo que ha podido hasta que el imbécil de Putin ha picado.

    Esto es un resumen muy vago, ¿todo esto tengo que ponerle al que repite los argumentos/propaganda que dan el el telediario sin pararse a pensar? Además en menéame, que es habitual que los que vienen con intenciones oscuras te pongan en ignore y ya no puedes responderles, por lo que se castiga el debate ofreciendo esa herramienta al que viene a manipular.
  80. #80 estaba hablando de los gobiernos, obviamente. Tú y yo vamos de pasajeros en esta mierda.
  81. #82 será la minoría de príncipes saudíes, porque los currelas en semiesclavitud que se traen de bangladesh no parecen muy gordos.
  82. #72 entre los 70km de Siria y la frontera Polaca sigues creyendo que es que "Siria está muy lejos de la UE"?
  83. #17 Aguantando significa que no ha caído en 3 días prácticamente sin oposición como seguramente esperaba Putin. Creo que sus cálculos eran:
    - opción A: no hay oposición y hago caer el gobierno en 3 días
    - opción B: el gobierno aguanta pero tengo apoyo de una parte importante de la población de Ucrania, se provoca una guerra civil y con nuestro apoyo o bien la ganamos o bien partimos Ucrania en 2 país, un país más cercano geográfica y culturalmente a Rusia y otro a la Unión Europea.

    Está claro que no se ha producido ninguno de esos escenarios y que ahora Rusia se enfrenta a una guerra mucho más amplia de lo que esperaba y a un gran aislamiento internacional. Mal escenario, porque Putin no puede recular a riesgo de que le costase incluso el cargo, pero seguir adelante también le puede costar el puesto si en lugar de 3 días más aguantan 4 meses y mueren ucranianos y soldados rusos a espuertas y la economía de Rusia se tambalea.

    Desde luego el desequilibrio de fuerzas es muy grande y si Rusia quiere habrá una masacre enorme. Pero una cosa es asolar un país y otra es controlarlo. Lo comprobaron los mismos rusos en Afganistán, y los americanos en Vietnam, Afganistán e Irak.

    Como dices es un escenario muy abierto y es difícil pronosticar qué pasará. Pero pase lo que pase va a dejar heridas muy profundas, y no sólo en Ucrania y en Rusia.
  84. #87, menudas películas te montas. Hasta ahora Rusia no ha utilizado ni el 10% de su ejército.
  85. #88 No pongo en duda la capacidad militar de Rusia para aplastar a Ucrania. Hablo del coste político de la guerra para Putin (interno, que es el único que le afecta realmente). No va a ser barato. Y cuanto más dure la guerra, más caro.

    Pero no se acabará ahi Cuando sea que hagan caer al gobierno de Ucrania (si no llegan antes a algún acuerdo y por tanto no cae) van a tener que hacer algo con Ucrania. Si salen corriendo inmediatamente después, van a volver a la situación de antes. Si ponen un gobierno títere, no va a durar 2 días salvo que mantengan allí al ejército Ruso durante años.

    Rusia tiene mucha capacidad militar, pero hacer guerras es muy caro. Y Rusia no es una economía grande. No hay nada que alimente más el descontento de los ciudadanos que una mala situación económica. No digo que vaya a caer Putin, pero desde luego se le va a cuestionar más y es un escenario posible.
  86. #89, es que el relato que se está contando de que los rusos pretendían que Ucrania cayese en 2 días es propaganda occidental que no se sostiene. Justo ayer entró una columna de 4000 tanques que estaban esperando desde hace días en la frontera.
  87. #15 Espérate sentado. Algo de cara a la galería y a esperar a ver que pasa.
  88. #73 No subestimes las capacidades de los EEUU y el poder del dinero.
  89. #90 Quizá tengas razón y sí contaban con una guerra más larga. Pero eso no va a hacer cambiar el coste político y económico, ni sus consecuencias internas.
  90. #61 que la haya perdido no quiere decir que no pueda retomarla a base de mentiras ¿No?
  91. #94 O peor: a base de verdades.
  92. #64 De hecho, es lo que ha dicho el mismo Putin: entra en la guerra para ampliar el territorio que controla y que le sirve de tampon ante una hipotética guerra contra la OTAN.
    Guerra que, por cierto, en ningún país han pensado nunca que pudiera empezar la OTAN.
  93. #38 Ucrania no tienen ninguna posibilidad de ganar la guerra, pero sí tiene posibilidades de no perderla. Eso sí, con un coste que no sé yo si alguien estaría dispuesto a asumir.
  94. #24 Lista de países que de memoria se me ocurren que estarían contra China en el Pacífico, con el comportamiento que está teniendo China en el mismo Pacífico:
    * Australia
    * Japón
    * Vietnam
    * Filipinas
    * Singapur
    * Malasia
    * Indonesia
    * Tailandia
    * Brunei
    Y el invitado final
    * India (que, obviamente, no está en el Pacífico).
  95. #71 Sí, lo es. Y seguirá siendo así mientras la humanidad sea humanidad.
  96. #96 Si Rusia quiere poner una base militar en Cuba con bombas nucleares y EEUU ataca a Cuba dirás que lo hace solo por ampliar territorio y que nadie ha pensado que Rusia estuviera pensando en atacar EEUU.
«12
comentarios cerrados

menéame