No hay que ser Einstein para ver las diferencias, diría que es bastante obvio.
La cultura es totalmente diferente, en el contexto de una pandemia ser un estado autoritario hace que sea considerablemente más facil controlar la situación, en occidente prima la individualidad y libertad lo que se traduce en no poder limitar a la población y aunque la mayoría será responsable vas a tener un porcentaje que ignorarán las recomendaciones y mantendrán la propagación.
#73 Claro, China es un estado autoritario que en un periodo normal, desde el punto de vista de un ciudadano, es algo malo, pero en el contexto de una pandemia es una ventaja descomunal. Digamos que ahí están jugando en modo facil y en occidente estamos en modo normal (bueno y en paises envejecidos y con densidad de población alta, como España, en modo dificil)
#84 Adoctrinado parece que estás tú, haciendo juicios de valor. En el video yo no he visto que diga que le encanta el gobierno chino. Explica porque allí no hay la incidencia que hay aquí.
Se puede discutir si la geolocalización con la aplicación de Alibuy está bien o no, pero decides meterte con una exposición de hechos donde no habla sobre su ideología basándote en su ideología.
#83 Legalmente sería algo muy complicado y parece imposible que intenten aplicar cualquier otra fórmula coactiva para imponer la vacunación. Es triste, pero los países totalitarios tienen ventaja en estas situaciones.
#9 La comparacion correcta seria haber cerrado los focos iniciales, la entrada al pais, etc. No España entera. Aun asi no se hizo en su momento, pero la cuestion es porque casi 7 meses despues seguimos dando bandazos, debatiendo sobre las mascarillas y los confinamientos y demas cosas en vez de tener un plan claro y ejecutarlo. A mi llamame loco pero si en alguien me tengo que fijar en caso de pandemia, igual es en el pais que ha combatido 3 en los ultimos 20 años. Y otro dato es que en China en 1 semana hacen mas tests que España en todo lo que vamos de pandemia. Detectan un foco, cierran la ciudad o region que haga falta y todo cristo ha hacerse tests, nada de dejar a la voluntad de la gente hacerselo o no. Por si no os habeis dado cuenta la gente somos en general gilipollas sin ningun tipo de empatia o sentimiento de responsabilidad. Nos conocemos todos nuestros derechos pero de las obligaciones vamos mas justitos.
#17 Como dice #12, China miente sin descanso.
Cuando puedes hablar con mi familia politica y amigos directamente de nacionalidad china residentes alli todos los dias que para algo el Wechat, whatsapp o line son gratis.
Hay control y se estan tomando medidas es cierto, mas seriamente que en enero o febrero claramente, que hay practicamente casi ningun caso o minimos es falso.
Este video suena claramente a un expat que ha llegado a Shanghai y vive alli rodeada de sus amigos expats y no se entera de lo que pasa en los pueblos y pequenas ciudades del interior.
China puede tener a 100 personas para controlar a cada 10 que se bajan del avion porque le salen "casi gratis", en paises como Espana los politicos se pelean y discuten por contratar por un sueldo standard unos cientos de medicos, enfermeros, o rastreadores.
#20 Claro que ayuda, porque en todo colectivo siempre habra gente reacia a respetar las normas y asi se saltan los Habeas corpus, cayetanos y similares que tenemos por aqui. Pero el dato que obvias es toda la gente que si respeta el confinamiento de motu propio y no por la dictadura precisamente. Si no por sentido de la responsabilidad. Igual el que sea su tercera pandemia en 20 años les da un poco mas de perspectiva para determinar la seriedad de las mismas y no ponerse a decir que llevar una mascarilla 10 minutos les axfisia, que tu privacidad en el movil es mas importante que una emergencia sanitaria y cosas asi.
#45 Partiendo de la base que España no es una "Democracia" pues igual deberiamos de empezar a dejar de meternos con el resto y empezar a arreglar lo de casa. A ver si ahora soy el unico tonto que el viernes mismo escucho como el jefe del poder ejecutivo ofrecia a un miembro del poder legislativo un acuerdo para repartirse parte del poder judicial. Miniedades basicas de un "Democracia" eso de la separacion de poderes. Que seamos mas decraticos que segun que paises no nos da derecho a ir dando lecciones a nadie de "Democracia"
Este virus se propaga con 7na facilidad pasmosa a traves de mar, cielo y tierra pero resulta que no llega a China, pais con mas habitantes y pueblos que medio planeta junto y con miles y miles de km de fronteras inhospitas, contrabando, trafico ilegal de personas, etc... menudas milongas os comeis, lo unico que demuestra el virus es lo efectivo que es el control de la informacion de las dictaduras de hoy en dia ahora que existen los moviles y el big data.
El vasco ese del Youtube ha cambiado de sexo para seguir comiendo cabezas?
Ahora en serio. Es verdad que el sistema de China tiene puntos fuertes obvios en situaciones como la presente. El descontrol descerebrado en España sirve de contraejemplo buenísimo.
#27 China está muuuucho más cerca del corporativismo fascista que del comunismo en cualquiera de sus formas. Que el partido único del gobierno se llame "Comunista" hoy en día no significa nada, no es más que un residuo del pasado.
#17 Lo cierto es que hay bastantes cosas sospechosas con la erradicación del coronavirus.
En primer lugar tenemos los informes lanzados por el Ministerio de Sanidad Japonés sobre llegadas del extranjero con casos de coronavirus, hay bastantes días en que se detectan casos de coronavirus provenientes de China.
Aquí tienes ejemplos de los días 20, 16 y 8 de Octubre
¿Qué puede que sean personas provenientes de un transbordo en China? Posible pero poco probable. ¿Personas que cogieron el virus antes en otro país y después de estar en China un par de días, volaron a Japón? Prácticamente imposible, tanto para nacionales como para extranjeros, la cuarentena de dos semanas en hotel o vivienda propia es obligada, aún cuando tienes la obligación de presentar un certificado de un test negativo con menos de 48 horas de antigüedad.
Dado que incluso los test más exactos como los de ácido nucleicos o PCR tienen un error en negatividad de un mínimo del 2% hasta un máximo del 29% (esto es, un de 2 a 29 tests salen negativos cuando puede ser positivos) y dado que mezclan muestras esto podría ser un grupo entero que se pase.
Ahora, ojo, no estoy diciendo que el virus está rampante en China y que están enterrando a chinos en las cunetas, no, sólo digo que el virus está controlado, muy controlado como lo están en las proximidades como Vietnam, Tailandia y Taiwan, pero lo de totalmente erradicado, tengo mis dudas.
Una enfermedad que se incuba en 15 días y pasan 7 meses y aún la tienes descontrolada dañando más la economía que si confinaras e hicieras las cosas bien.
Por que no tiene politicos y % de población tan sub-normal ante una pandemia mundial ??? Que es lo que esta pasando , a cada pais le va depende del sub... en el gobierno ... ele !!! Un saludete , a evitar los 5 millones de infectados y 200.000 muertos para dentro de 2 años ...
#147 déjalo, algunos viven en el país de la piruleta y no les entra que en otro lugar puedan sobrevivir sin los inútiles que aquí nos gobiernan.
Sino aparece la noticia en los medios españoles no existe...
#30 pues para mucho mas de lo que apenas percibimos.
Desde luego no es un ente perfecto, pero a nosotros, los españoles, nos protege de los políticos que tenemos.
Multitud de normativas tienen que adaptarse a lo que marca Europa.
La obligación de pasar a indefinido el contrato temporal que sobrepasa 2 años proviene de una directiva europea.
La sentencia de que es una cláusula abusiva la cláusula-suelo es del Tribunal de Justicia de la Unión Europea.
El roaming gratuito también es gracias a Europa.
Y así, multitud de grandes y pequeños logros para los ciudadanos de a pie.
#3 Su cultura y valores priorizan la estabilidad frente a la libertad. Creo que el debate sobre el autoritarismo en China está viciado de base .
Para nosotros es muy autoritario. Para ellos no. Así de fácil.
Lo de la visión y ejecución a largo plazo es tal cual. Nos van arrasar gracias a eso.
#147 La cuestión es que yo no he opinado de la enfermedad, solo le daba la razón a un meneante que decía que mucha gente le hace más caso a lo que oyen por ahí que a los que viven allí.
Respecto a lo que tú dices, en mi opinión, es un factor. Ten en cuenta que el uso de mascarillas en oriente era ya común antes de todo esto.
Otro factor es que la población en general se ha asustado mucho más que aquí y se lo han tomado mucho más en serio, no se si recuerdas que los bazares chinos ya cerraron aquí antes del confinamiento.
Otro más es que las dictaduras tienen muchos aspectos negativos, pero ante una crisis de estas tienen la capacidad de imponer una política nacional que hay que cumplir si o si. Si aciertan con las medidas, lo normal es que solucionen el problema. Y si a alguien no le gustan las medidas o se aguanta o va al talego.
#9 Tambiíen tienen buenos resultados con tácticas similiares Tailandia, Vietnam, Singapur, con poblaciones mas reducidas y mas concentradas. En algunos casos incluso con una dependencia del turismo igual a la de España han decidido cerrar a cal y canto y aguantar hasta que pase la tormenta.
#120 Aqui seguimos dando bandazos porque hay una oposición y un 75% de ciudadanos irresponsables como el escorpión que pica a la rana una y otra vez, mientras que del otro lado hay un gobierno de flanders que no da una hostia encima de la mesa y aplica mano dura.
#20 Si tienes ciudadanos responsables y con sentido de comunidad no hace falta dictadura militar.
Te recuerdo que aquí en España los primeros en cerrar fueron los ciudadanos chinos. Cuando vi la tienda regentada por una china donde compro el pan cerrada "por motivos personales" dias antes del estado de alarma supe que la suerte estaba echada.
#111 Lo que dice es muy razonable, pero veo que en general no se está teniendo en cuenta lo que esta señora dice:
- Llegar a China es perder completamente la privacidad.
- Hay que hacer cuarentena sí o sí, como si el resto del mundo estuviera completamente infectado, a coste del viajero.
- Ante la sospecha de positividad, hay que hacer cuarentena de 15 días, a coste del individuo. Si por el camino se pierde el trabajo, no dice nada.
- Pasaporte biológico obligatorio.
- Control absoluto de la población. Saber dónde estás, qué compras, con quien te relacionas.
No entro ni salgo en si eso está bien o no, en si ha dado resultado o no.
Pero sí me pregunto cuánta gente estaría dispuesta a, desde nuestro cómodo sillón de protestar unos por una cosa y otros por la contraria, aceptar esas condiciones.
Se ha publicado mucho sobre las aplicaciones de control de la pandemia, con mucha gente preocupada por la privacidad. Se ha rechazado la idea del pasaporte biológico. Se rechaza la idea de acabar con el dinero. Se rechaza cumplir con las directrices dictadas por el gobierno.
Oigan, y tal vez China haya conseguido erradicar la pandemia de su territorio. Tal vez lo hayan conseguido. O tal vez no. Pero de la misma forma que lo dudamos de China, no lo dudaríamos de Alemania, de Francia o de Italia.
#9 se podría hacer lo mismo a nivel de provincias. Por ejemplo haber cerrado Madrid en su día, mientras el resto de España ayudaba para que... lo siento, paro ya que me da la risa
#9 EE.UU. también es "brutalmente gigantesco", pero allí prefieren luchar contra quienes dicen la verdad del virus en lugar de luchar contra el virus. Economía liberal Vs. lo que quiera que sea lo que tienen en china.
#172 Probablemente no, pero no lo sabemos. También es verdad que las medidas que toman también son más fáciles de tomar cuando los poderes del gobierno no están contrapesados, pero eso es otra historia
#14 Pues como todos aquí. Esto es una conversación entre puntos de vista de occidentales privilegiados en China o en España para comparar realidades respecto a nuestro grupo social en China o en España.
Bájate tú a Las Barranquillas a ver la realidad y sabrás lo que es España. ¿A qué es una tontería de argumento?
#154 Pues vota negativo. En meneame se vota muy poco negativo a los comentarios, a diferencia de Reddit por ejemplo. Seguramente porque el karma baja por votos negativos "injustos"...
#145 Yo de japonés casi no tengo ni idea, si descontamos caracteres chinos que a veces usan (como por ejemplo la propia palabra China que se escribe igual en ambos idiomas), pero mirando un poco nos encontramos con que se traduce como historial de que ha estado haciendo, de donde viene y tal.
Donde informan de cómo se mueven los pacientes, a pie, en bicicleta y donde han estado recientemente, si en otro país, en zonas interiores etc... Parece que esa columna se usa para dilucidar donde se ha podido contagiar, que en caso de un aeropuerto en llegadas, está claro que sólo pueden apuntar el país de origen.
#132 Has confundido ese esputo infantiloide y carente de un respaldo sólido, producto, seguramente de un conteo neuronal bajo propio de la piara cómplice de derechas de este país, con algo siquiera debatible, si se negativizara es simple y llanamente porque el producto de las gónadas de los incapaces anteriormente citados queda feo pasado a texto y además es mentira
#173 Como que no lo sabemos? Basta utilizar el sentido común. Cuando todos los paises estan aplicando medidas mas y mas severas a cada dia que pasa ellos no.
Eso es incompatible con una situación en la que no se tenga controlada la expansión del virus.
El virus afecta a todos los estratos de la sociedad y todo tipo de ámbitos. No se puede ocultar si este se esta expandiendo fuera de control.
#1 Eso está muy bien pero es poco realista en países occidentales con economías capitalistas, no sé si allí les estarán dejando morir de hambre o qué pero aquí si no eres funcionario o tienes un trabajo que no se vea afectado por los cierres de negocios vas a comer piedras, y entonces igual no te mata el COVID pero sí tu vecino del 5º para robarte 4 patatas o simplemente te suicidas de la depresión de caballo al ver que te embargan la casa.
Está muy bien soltar mantras desde según que tronos pero está mejor pensar un poquito en la gente que no tiene posiciones tan cómodas.
#11 No te molestes. Son los mismos que en enero miraban las noticias y decían que el gobierno ponía Wuhan en cuarentena para ver hasta donde aguantaba la población, que el virus era un montaje, los mismos que después dijeron que era un resfriado, que los chinos lo exageraban para aumentar el control sobre la población. Los mismos que hasta la otra tarde decían que el virus no se transmitía a través del aire ni permanecía suspendido en él, o que negaban (algunos aún lo hacen) la efectividad de las mascarillas.
Porque, claro, ¿Qué sabrá esa maldita dictadura comunista? ¡No dijeron nada sobre el virus hasta que este se hubo expandido por completo en* una de sus ciudades! ¿Cómo han sido capaces de hacernos esto?
#121, eso dícelo a mi compañero de trabajo chino de pura cepa al que su madre le pedía que regresase a China porque alí no hay casos. ¿De verdad la propaganda puede crear unas mentes con tan poca capacidad crítica?
Porque China es una dictadura y es super fácil imponer restricciones a una población reprimida que nada tiene que objetar.
Por no mencionar que China es un mega país colosal, con lo que cerrar una comunidad allí no supone la ruina total del país en su conjunto.
#144 cada vez que se restringe alguna actividad indicando multas aparecen noticias por doquier indicando que dichas multas van a carecer de base legal y van a poder ser anuladas.
#1 Porque es la magia de las dictaduras o dictablandas en este caso, que las cosas y el tiempo las decide el Komitern.. por ejemplo en Korea el Norte no existe el covid....
Tiene cojones que un pais que explota los derechos de los trabajadores como nadie, adolescentes incluidos, que no respeta la mínima dignidad laboral, ni los derechos humanos, ni tiene un control sanitario mínimo, sea ahora ejemplo de nada.
Y todo esto suponiendo que el virus es "casual" y no se ha escapado de algun laboratorio de guerra biológica, que seguro que unos cuantos tiene..
Habrá que darles las gracias por este, los anteriores y los venideros virus? En fin...
#3 Situaciones de emergencia creadas por ellos, por su sistema "tan loable", que no se preocupa de la sanidad pública, ni de los derechos de los trabajadores, y encima vamos a tener que alabar una puta dictadura... es alucinante la estulticia a donde puede llegar...
El modelo de China, insostenible con una densidad y crecimiento de población que si se reproduce en el resto del planeta acabaría con los recursos, la China contaminante que no sabe ni quiere saber que es el cambio climático, la que explota a trabajadores, niños y adolescentes cual país capitalista sin el mínimo derecho laboral, la que no sabe ni quiere saber que es el control de salud pública y la que experimenta con armas biológicas en su propia población..
Ea! Y lo comparamos al imperio romano, con un par..
Solo hay un partido. China es una dictadura. No necesitan preguntar a nadie cuando toman una decisión. Si quieren cerrar el país lo cierran. Si quieren realizar pruebas a toda la población las hacen. Si quieren poner una ley nueva o eliminar una antigua, lo hacen.
No estoy en nada de acuerdo con ese gobierno pero vamos a mirar una parte positiva: para controlar la situación actual se necesitan decisiones rápidas y contundentes. China las tiene.
Por ejemplo en España, a día de hoy 26 de octubre de 2020, siguen sin haber controles en los aeropuertos. El gobierno centrar culpa a los autonómicos y viceversa, en los puestos clave del gobierno no hay verdaderos expertos, cuando los expertos opinan, desde fuera del gobierno (y su control), no se les hace caso...
Qué pasa, ¿qué sin una dictadura no somos capaces de manejar una situación así?
Yo opino que, se haya originado como sea el virus, el problema de la sociedad actual esta en la educación. Porque los políticos de cualquier país son un reflejo de la sociedad de ese país. Los políticos españoles son unos caraduras, pero cuantas veces no hemos pedido que nos quiten el iva en el taller del coche? Cuántas veces habremos cobrado dineros extra sin declarar? Asistentas del hogar sin contrato?
...o cuántas veces habréis pesado la fruta sujetando cuatro manzanas en la bolsa mientra solo estaba apoyada una eh, pillines?
La solución pasa por mejorar la educación, creo yo, pero al sistema actual no le interesa. Y no le interesa por la sencilla razón de que una sociedad capaz de pensar por si misma, es una sociedad a la que no se puede manipular.
Lo sociedad China esta muy manipulada. Tanto que el gobierno recorta libertades con una facilidad pasmosa. Esa capacidad es la que hace ahora tan fácil paliar la situación actual.
Hay que cerrar el páis? Hecho.
Hay que encerrar a la gente en sus casas?
Hecho.
Hay que hacer test obligatorios?
Hecho.
Ahora, que a nadie le quepa la menor duda. Para que en China las cosas funcionen así es necesario renunciar a mucho. Os suena el carnet de buen ciudadano?
Pues eso, menos mirar afuera y mas mirar adentro. Donde esta de verdad el problema.
Y si empezamos por eliminar políticos?
Y si continuamos por exigir verdadera educación para nuestros hijos y no mierda que solo cree autómatas que cumplan su jornada laboral, con la boquita cerrada, llegado el momento?
Y si probamos a no votar mas? Oye, que lo mismo nuestros padres se equivocaban cuando afirmaban de forma tan categórica "votar es un deber democrático" "es un derecho".
Quizás el sistema no funciona desde sus cimientos...
No, me odian. Y me temen.
La cultura es totalmente diferente, en el contexto de una pandemia ser un estado autoritario hace que sea considerablemente más facil controlar la situación, en occidente prima la individualidad y libertad lo que se traduce en no poder limitar a la población y aunque la mayoría será responsable vas a tener un porcentaje que ignorarán las recomendaciones y mantendrán la propagación.
Pd: Sé como hacerte flotar...
Se puede discutir si la geolocalización con la aplicación de Alibuy está bien o no, pero decides meterte con una exposición de hechos donde no habla sobre su ideología basándote en su ideología.
Pero los adoctrinados son los demás.
No, no quieres ser mi amigo.
Impresiona.
Pd:Spain, Spanish, mierda pura. ESPAÑA... Y si no saben pronunciar la eñe..., garrote vil...
Cuando puedes hablar con mi familia politica y amigos directamente de nacionalidad china residentes alli todos los dias que para algo el Wechat, whatsapp o line son gratis.
Hay control y se estan tomando medidas es cierto, mas seriamente que en enero o febrero claramente, que hay practicamente casi ningun caso o minimos es falso.
Este video suena claramente a un expat que ha llegado a Shanghai y vive alli rodeada de sus amigos expats y no se entera de lo que pasa en los pueblos y pequenas ciudades del interior.
China puede tener a 100 personas para controlar a cada 10 que se bajan del avion porque le salen "casi gratis", en paises como Espana los politicos se pelean y discuten por contratar por un sueldo standard unos cientos de medicos, enfermeros, o rastreadores.
Y ahora, con voz suave y melodiosa te digo... El resto siempre es el todo.
"Voy a por ti..., la la la, como una moto voy a por ti..."
Se acabó el dolor, llegó la gloria.
Mañana se me olvida el nick de la cosa esta estrafalaria y nefasta.
Ahora en serio. Es verdad que el sistema de China tiene puntos fuertes obvios en situaciones como la presente. El descontrol descerebrado en España sirve de contraejemplo buenísimo.
Pélate ya, córcholis.
Pd: Perdón, señoritas, el corrector...
Pd: He decido no notear nunca más. Tengo mil, y me gusta ese número
En primer lugar tenemos los informes lanzados por el Ministerio de Sanidad Japonés sobre llegadas del extranjero con casos de coronavirus, hay bastantes días en que se detectan casos de coronavirus provenientes de China.
Aquí tienes ejemplos de los días 20, 16 y 8 de Octubre
www.mhlw.go.jp/stf/newpage_14302.html
www.mhlw.go.jp/stf/newpage_14191.html
www.mhlw.go.jp/stf/newpage_14008.html
Listado completo aquí:
www.mhlw.go.jp/stf/houdou/houdou_list_202010.html
¿Qué puede que sean personas provenientes de un transbordo en China? Posible pero poco probable. ¿Personas que cogieron el virus antes en otro país y después de estar en China un par de días, volaron a Japón? Prácticamente imposible, tanto para nacionales como para extranjeros, la cuarentena de dos semanas en hotel o vivienda propia es obligada, aún cuando tienes la obligación de presentar un certificado de un test negativo con menos de 48 horas de antigüedad.
Después tenemos el brote de Qindao, más de 10 millones de tests, todos negativos.
www.globaltimes.cn/content/1203165.shtml
Dado que incluso los test más exactos como los de ácido nucleicos o PCR tienen un error en negatividad de un mínimo del 2% hasta un máximo del 29% (esto es, un de 2 a 29 tests salen negativos cuando puede ser positivos) y dado que mezclan muestras esto podría ser un grupo entero que se pase.
www.bmj.com/content/bmj/369/bmj.m1808.full.pdf
Y dado para el testeo no había demasiada distancia social pues, bueno... algo puede pasar, si alguien está infectado.
www.youtube.com/watch?v=97DnNPjVp9g
Ahora, ojo, no estoy diciendo que el virus está rampante en China y que están enterrando a chinos en las cunetas, no, sólo digo que el virus está controlado, muy controlado como lo están en las proximidades como Vietnam, Tailandia y Taiwan, pero lo de totalmente erradicado, tengo mis dudas.
Para todo lo demás, Mastercard, VPN y cruzar los dedos para que no te pillen.
Sino aparece la noticia en los medios españoles no existe...
Desde luego no es un ente perfecto, pero a nosotros, los españoles, nos protege de los políticos que tenemos.
Multitud de normativas tienen que adaptarse a lo que marca Europa.
La obligación de pasar a indefinido el contrato temporal que sobrepasa 2 años proviene de una directiva europea.
La sentencia de que es una cláusula abusiva la cláusula-suelo es del Tribunal de Justicia de la Unión Europea.
El roaming gratuito también es gracias a Europa.
Y así, multitud de grandes y pequeños logros para los ciudadanos de a pie.
Pero sabes de qué hablas?
Si precisamente lo que está haciendo la UE es poco a poco homogeneizar las leyes de todos los países.
La mayoría de leyes que se aprueban están adaptándose a lo que marca Europa.
La ley de protección de datos, la ley de tráfico y seguridad vial...
Para nosotros es muy autoritario. Para ellos no. Así de fácil.
Lo de la visión y ejecución a largo plazo es tal cual. Nos van arrasar gracias a eso.
Este artículo me encantó.
www.elconfidencial.com/mundo/2020-06-30/china-estados-unidos-entrevist
El tuyo es una chorrada que si desapareciera solo se perdería el karma que te han regalado los consumidores de simplezas.
Lee a #3 o a #9 a ver si te inspiras
Lo siento, pero es mi nueva cruzada.
Respecto a lo que tú dices, en mi opinión, es un factor. Ten en cuenta que el uso de mascarillas en oriente era ya común antes de todo esto.
Otro factor es que la población en general se ha asustado mucho más que aquí y se lo han tomado mucho más en serio, no se si recuerdas que los bazares chinos ya cerraron aquí antes del confinamiento.
Otro más es que las dictaduras tienen muchos aspectos negativos, pero ante una crisis de estas tienen la capacidad de imponer una política nacional que hay que cumplir si o si. Si aciertan con las medidas, lo normal es que solucionen el problema. Y si a alguien no le gustan las medidas o se aguanta o va al talego.
Te recuerdo que aquí en España los primeros en cerrar fueron los ciudadanos chinos. Cuando vi la tienda regentada por una china donde compro el pan cerrada "por motivos personales" dias antes del estado de alarma supe que la suerte estaba echada.
- Llegar a China es perder completamente la privacidad.
- Hay que hacer cuarentena sí o sí, como si el resto del mundo estuviera completamente infectado, a coste del viajero.
- Ante la sospecha de positividad, hay que hacer cuarentena de 15 días, a coste del individuo. Si por el camino se pierde el trabajo, no dice nada.
- Pasaporte biológico obligatorio.
- Control absoluto de la población. Saber dónde estás, qué compras, con quien te relacionas.
No entro ni salgo en si eso está bien o no, en si ha dado resultado o no.
Pero sí me pregunto cuánta gente estaría dispuesta a, desde nuestro cómodo sillón de protestar unos por una cosa y otros por la contraria, aceptar esas condiciones.
Se ha publicado mucho sobre las aplicaciones de control de la pandemia, con mucha gente preocupada por la privacidad. Se ha rechazado la idea del pasaporte biológico. Se rechaza la idea de acabar con el dinero. Se rechaza cumplir con las directrices dictadas por el gobierno.
Oigan, y tal vez China haya conseguido erradicar la pandemia de su territorio. Tal vez lo hayan conseguido. O tal vez no. Pero de la misma forma que lo dudamos de China, no lo dudaríamos de Alemania, de Francia o de Italia.
Argumentos mierda en primera fila.
Bájate tú a Las Barranquillas a ver la realidad y sabrás lo que es España. ¿A qué es una tontería de argumento?
Tienes un ejemplo claro aquí.
www.city.takamatsu.kagawa.jp/kurashi/kenkou/kansensho/case27-31.html
Donde informan de cómo se mueven los pacientes, a pie, en bicicleta y donde han estado recientemente, si en otro país, en zonas interiores etc... Parece que esa columna se usa para dilucidar donde se ha podido contagiar, que en caso de un aeropuerto en llegadas, está claro que sólo pueden apuntar el país de origen.
Prefiero una explicación razonada.
Eso es incompatible con una situación en la que no se tenga controlada la expansión del virus.
El virus afecta a todos los estratos de la sociedad y todo tipo de ámbitos. No se puede ocultar si este se esta expandiendo fuera de control.
Está muy bien soltar mantras desde según que tronos pero está mejor pensar un poquito en la gente que no tiene posiciones tan cómodas.
Porque, claro, ¿Qué sabrá esa maldita dictadura comunista? ¡No dijeron nada sobre el virus hasta que este se hubo expandido por completo en* una de sus ciudades! ¿Cómo han sido capaces de hacernos esto?
Por no mencionar que China es un mega país colosal, con lo que cerrar una comunidad allí no supone la ruina total del país en su conjunto.
Que para eso es suyo.
-Mayday mayday!
-¿Cuantas almas viajan a bordo?
-Ninguna, soy pelirrojo!
Tiene cojones que un pais que explota los derechos de los trabajadores como nadie, adolescentes incluidos, que no respeta la mínima dignidad laboral, ni los derechos humanos, ni tiene un control sanitario mínimo, sea ahora ejemplo de nada.
Y todo esto suponiendo que el virus es "casual" y no se ha escapado de algun laboratorio de guerra biológica, que seguro que unos cuantos tiene..
Habrá que darles las gracias por este, los anteriores y los venideros virus? En fin...
El modelo de China, insostenible con una densidad y crecimiento de población que si se reproduce en el resto del planeta acabaría con los recursos, la China contaminante que no sabe ni quiere saber que es el cambio climático, la que explota a trabajadores, niños y adolescentes cual país capitalista sin el mínimo derecho laboral, la que no sabe ni quiere saber que es el control de salud pública y la que experimenta con armas biológicas en su propia población..
Ea! Y lo comparamos al imperio romano, con un par..
No estoy en nada de acuerdo con ese gobierno pero vamos a mirar una parte positiva: para controlar la situación actual se necesitan decisiones rápidas y contundentes. China las tiene.
Por ejemplo en España, a día de hoy 26 de octubre de 2020, siguen sin haber controles en los aeropuertos. El gobierno centrar culpa a los autonómicos y viceversa, en los puestos clave del gobierno no hay verdaderos expertos, cuando los expertos opinan, desde fuera del gobierno (y su control), no se les hace caso...
Qué pasa, ¿qué sin una dictadura no somos capaces de manejar una situación así?
Yo opino que, se haya originado como sea el virus, el problema de la sociedad actual esta en la educación. Porque los políticos de cualquier país son un reflejo de la sociedad de ese país. Los políticos españoles son unos caraduras, pero cuantas veces no hemos pedido que nos quiten el iva en el taller del coche? Cuántas veces habremos cobrado dineros extra sin declarar? Asistentas del hogar sin contrato?
...o cuántas veces habréis pesado la fruta sujetando cuatro manzanas en la bolsa mientra solo estaba apoyada una eh, pillines?
La solución pasa por mejorar la educación, creo yo, pero al sistema actual no le interesa. Y no le interesa por la sencilla razón de que una sociedad capaz de pensar por si misma, es una sociedad a la que no se puede manipular.
Lo sociedad China esta muy manipulada. Tanto que el gobierno recorta libertades con una facilidad pasmosa. Esa capacidad es la que hace ahora tan fácil paliar la situación actual.
Hay que cerrar el páis? Hecho.
Hay que encerrar a la gente en sus casas?
Hecho.
Hay que hacer test obligatorios?
Hecho.
Ahora, que a nadie le quepa la menor duda. Para que en China las cosas funcionen así es necesario renunciar a mucho. Os suena el carnet de buen ciudadano?
Pues eso, menos mirar afuera y mas mirar adentro. Donde esta de verdad el problema.
Y si empezamos por eliminar políticos?
Y si continuamos por exigir verdadera educación para nuestros hijos y no mierda que solo cree autómatas que cumplan su jornada laboral, con la boquita cerrada, llegado el momento?
Y si probamos a no votar mas? Oye, que lo mismo nuestros padres se equivocaban cuando afirmaban de forma tan categórica "votar es un deber democrático" "es un derecho".
Quizás el sistema no funciona desde sus cimientos...