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China ya ha ganado

China ya ha ganado

El pasado martes, Eric Schmidt habló frente al Bipartisan Policy Center sobre inteligencia artificial y sobre el liderazgo del mundo en el futuro, y dejó las cosas completamente claras en ese sentido: China es el próximo líder mundial. Es una evidencia que llevo tiempo defendiendo: escogiendo una forma de hacer las cosas completamente diferente y que en Occidente consideramos inaceptable, China ha logrado posicionarse como un líder mundial en las tecnologías que van a marcar el futuro de la humanidad, mientras el resto del mundo se relajaba.

| etiquetas: china , economía , actualidad , futuro , innovación
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  1. #198 La perestroika empezó un año después, en el 85, y la pagina de la que se lo mando es Kaosenlared, que no tiene fama de ser un medio de propaganda capitalista precisamente.

    La URSS tuvo éxitos y fracasos si, y esto de lo que hablamos creo que lo pondría de lo primero, sin duda creo que la loca carrera por el incremento del PIB no nos lleva a nada bueno, y desde luego prefiero la jornada de siete horas sovietica (solo seis si se era especialista) a las jornadas de 16 horas del capitalismo chino.
  2. #178 ¿Y tú por qué sabes eso y yo no?
  3. #137 Cuéntanos cómo se puede llegar a producir la explotación laboral, tú que parece que entiendes.
  4. #202 que si, que genial, pero que si discutimos la economia comunista no me vengas con la parte en la que estaba cayendo, es como si te digo que el capitalismo no funciona y te hablo solo de 2008, no tiene sentido.
  5. #203 tuve un viejo profesor de historia que visitó la URSS y me contó algunas cosas.

    Y luego leí un poco mas sobre ello.

    "... se trataba de un fenómeno generalizado. Porket cita fuentes soviéticas según las cuales, la sobredotación de trabajo alcanzaba entre el 10 y 15% del total de la mano de obra. En 1984 equivalía a entre 13 y 19 millones de personas."

    "el exceso de personal en las empresas tenía como consecuencias ritmos de trabajo lentos y poco exigentes, baja productividad de la mano de obra, disciplina de trabajo relajada, altos costos de producción, ineficiencia, y divorcio entre recompensas y rendimiento."

    " las pérdidas de tiempo en los turnos llegaban al 15%-20% sin contar las ausencias de día completo, autorizadas o no autorizadas. En las granjas colectivas las pérdidas de tiempo de trabajo eran similares, y en la construcción superiores."

    kaosenlared.net/desocupaci-n-y-resistencia-obrera-en-la-urss-ii/
  6. #138 ¿Y quien abolió los turnos de 12 horas de tus abuelos? ¿El capitalismo?
  7. #205 Pero es que en general a mi me toca las narices que se considere esto una carrera de economías.

    ¿Que sistema es mejor? ¿El que consigue mas PIB? ¿O el que consigue mayor nivel de vida para sus ciudadanos?

    ¿Que da mayor nivel de vida? ¿Trabajar 6 horas o 16?
  8. #206 ¿Llegaron a ser la segunda potencia industrial, económica, científica, militar, espacial, etc. tocándose los cojones?
  9. #120 y como vivían en esos países antes del comunismo? Ya te lo digo yo como esclavos. y ojo que no estoy a favor del comunismo pero si el comunismo triunfo en muchos países es porque vivían como esclavos sin derecho a nada.
  10. #209 Era un país de millones de personas, había espacio para genios y gente trabajadora, y espacio para gandules.

    De todas formas, los informes que le he mandado eran de mediados de los 80, el sistema mostraba agotamiento por aquellas fechas.
  11. #201 cuando sólo te queda el y tú más como argumentación, se que he ganado y no tengo más que decir.
  12. #211 Era un país de millones de personas, había espacio para genios y gente trabajadora, y espacio para gandules.

    ¿Algo así como los EEUU de ahora? ¿O la España actual?
    ¿El capitalismo actual no muestra agotamiento? ¿A tus hijos les va ir mejor que a ti?

    P. D.: No me llames de Vd. Suena raro.
  13. #200 Actualmente si eres crítico con tu propia corriente ideológica te pueden tachar de disidente y quedar excluido, y si pueden hacer que te mueras de hambre lo harán.

    A los hechos me remito, quien a día de hoy realice la más mínima crítica al gobierno es enviado a la esquina del olvido, despojado de su cargo, .... la nueva política lo llaman.
  14. #201 Se puede rebatir en muchos puntos a Bueno, pero yo no soy quién para hacerlo. Pregúntese si él pudiera hacer esa crítica en China pero criticando al sistema Chino. No podría, lo mandarían a un centro de reeducación.
  15. #216 no, no es racista. Critico al sistema político chino que es inherentemente una dictadura. Pura y dura. No permite la libertad de expresión, de asociación ni de pensamiento. Es así, lo pongas como pongas y la diferencia con respecto a Occidente es que podemos quejarnos libremente para tratar de mejorar al sistema. Podemos votar a otros para que traten de mejorar el sistema. Podemos involucrarnos directamente, bien sea a través de una asociación, bien sea de manera individual. En China no puedes, a no ser que entres en su rueda de molino único llamado PCPCh.

    Que nuestra democracia es imperfecta? Te lo compro, tiene mucho margen de mejora. Que una dictadura de partido único que no permite disidencia política es peor? Sin ninguna duda.

    Yo no quiero el sistema chino en Occidente, tampoco el americano con sólo dos partidos. Prefiero el que se practica en Europa. Y no es perfecto porque necesita de nosotros que seamos más cultos para no permitir a gente como Abascal, Sánchez, Iglesias y Casado. Demandamos a gente más preparada pero eso sólo sería posible con una población más culta y con periodistas más inteligentes.
  16. #217 efectivamente en el momento en que un país exhibe una dictadura, se puede decir que están en momentos muy bajos de su desarrollo. Me da igual el país que sea. Dictadura === mierda.

    Puedo juzgarlo porque soy libre de hacerlo.
  17. #136 como te dicen en #149 es un ejemplo de lo que he vivido y conozco más de cerca. Te puedes imaginar que de lo que haya pasado en tu pueblo no tengo ni puta idea.
  18. #214 Los que se mueren de hambre no son los disidentes, son los excluidos económicos del capitalismo. Creo que los llaman pobres.
    Y en cuanto a los que son “enviados a la esquina del olvido, despojado de su cargo“ ¿te refieres a la Cayetana? ¿Nueva política?
  19. #217 en el fondo estamos hablando de cuál es el mejor sistema, el basado en una dictadura o el basado en democracia. Esto no va de razas ni de cultura, ancestral o no. Hablamos de política.

    Actualmente se debate cuál es el mejor para el futuro cercano.

    Admito que cuando llegue el momento de ser una sociedad planetaria, es posible que en los primeros estadios haga falta una dictadura benévola, muy benévola, que permita prácticamente todas las libertades y derechos de las democracias occidentales, pero a efectos prácticos sería una dictadura.

    Si llegamos a eso antes de autodestruirnos, espero que podamos volver a una verdadera democracia.
  20. #96 mira lo contentos que estaban en las colonias inglesas durante la IIGM...
  21. #120 #131 desde luego que no defiendo al comunismo, pero eso no quita que el capitalismo pueda ser calificado de humanitario...
  22. #102 mira lo contentos que estaban en las colonias inglesas durante la IIGM...
  23. #229 Mira cuántos se unieron al enemigo para liberarse.
  24. #230 por eso. Muchas veces apoyamos a alguien simplemente porque se opone a quien nos cae peor. No solo pasa con países, si no entre personas. En mi trabajo hay multitud de ejemplos :wall:
  25. #207 desde luego no el comunismo.
  26. #233 Claro que no. Fue Trump.
    Tienes un cuajo...
  27. #235 no tengo autores de referencia, más allá de Feynman, Einstein, Hawking, Witten, Maldacena.
    Son físicos, hablando de Física, nada de política ni pensamiento cultural.

    Esos otros autores de referencia A los que aludes, te dicen que tienes que pensar. Comprendo que mucha gente quiera caer en el sesgo de la confirmación. Es más cómodo vivir así.

    Prefiero pensar por mi mismo, basando mi razonamiento en datos contrastables. Si me equivoco, no tengo problema alguno en reconocer que me equivoqué y aceptaré un pensamiento humanista basado en datos contrastables.

    He votado a derecha, izquierda y centro, nunca a los extremos. Puede que ahora esté un pelin más escorado a la derecha, pero celebro las victorias de la izquierda cuando es innegable que es bueno para todos. También creo que es debido al auge nacionalista catalán. Creo que la izquierda en este punto me tiene un poco defraudado.
  28. #208 Es una enorme pregunta. En economía, es mejor el sistema que más dinero genera, si no me equivoco, pero por supuesto yo no estaba hablando de nivel de vida, aunque considero que bajo el comunismo tendríamos mucho mejor nivel de vida que ahora (pero no tengo tiepmo de discutir este punto, que considero opinión personal y política ficción)
  29. #123 pues con millones y millones y millones de trabajadores.
    Y algún que otro espía.
  30. #190 La URSS se fue a la mierda porque destino ingente cantidad de recursos a la carrera armamentística y espacial dejando desprovista y desequilibrada el resto de la economía.

    Me hace gracia lo de mínima prisa por atender, será que en España es ejemplo de sueldos variables y negociados individualmente...
  31. #96 ¿Nunca te planteaste votar a C´s? a la espera de un mejor equipo dirigente en el PP.
  32. #142 Ya lo hace de forma muy sútil empobreciéndonos, fomentando el entretenimiento digital, pintando de pringaos a los que quieren formar una familia y no cambiar de casa 14 veces, etc.
  33. #138 Los bares son ocio de pobres al igual que ir al pueblo, pobres que tienen para comer no pobres pobres, como los que no tienen ni baño propio en China o para comer en África, pero la diferencia son las perspectivas futuras que tenemos aquí.
  34. #132 Te lo dije en mi mensaje que has preferido ignorar, y ademas exageras un poco es 4.24 veces con mas poblacion. Pero de todos modos la cantidad de poblacion en si no es lo que mas importa, sino la calidad, que tengas a casi todo el mundo como esclavos trabajando en fabricas no la hace competitiva, fabricas que suelen copiar tecnologia hecha en otros sitios, las grandes innovaciones y patentes las tiene Estados Unidos mayormente y eso es lo que mueve el mundo. Quien tiene mas armamento y mas gasto en armamento, pues Estados Unidos que gasta 607 mil millones cada año y china unos 85 mil millones, o sea que se la come con patatas aunque china tenga muchos mas soldados hoy en dia las batallas se libran con la tecnologia, sin contar que usen armas nucleares claro, porque ya Estados Unidos tiene armas convencionales con potencia no muy lejos a las nucleares. Y si se juntan todos los paises aliados de USA se fuman a China, porque crees tu que China esta cagada y no ataca a Taiwan? sabe que le cae la del pulpo y no saldria bien parada.
  35. #252 China produce tecnologia porqueria, pero lo que no dices es que tambien produce tecnologia puntera. Es mas, practicamente lo produce todo. Decir que lo copian todo es simplista. Digamos que no ven con malos ojos le copiar, cosa que en otros sitios (especialmente en las partes ricas de europa) es tabú. Pero algunas universidades Chinas están ya entre las mejores del mundo, cosa que hace 20 años era impensable. Tiempo al tiempo. Yo digo que si no nos espavilamos lo llevamos crudo.
  36. #249 Me lo planteé hasta que empezaron a hablar y a actuar.
  37. #253 No he dicho que lo copien todo, he dicho que suelen copiar, ni que no tengan tecnologia puntera propia
  38. #6 a mí la defensa de las barbaridades de China o Rusia me alucinan, es que hay que estar ciego. Y te lo dice un rojeras.
  39. #48 "quizás", "tal vez", pero la realidad es que en China carecen de derechos humanos básicos y aquí no.
  40. #9 y todo porque dicen ser comunistas, yo alucino. Soy de izquierdas, pero también tengo criterio y no voy a defender ni las barbaridades de China ni las de Rusia.
  41. #119 el problema es q no vamos a poder mantener ese estado del bienestar mucho mas, y sino al tiempo....
    Esto se cae a pedazos
  42. #254 ¿Tanto autonómicas como nacionales?
  43. #261 No, no, leo a mucha gente, pero no me tomo lo que leo como algo a seguir. Dan su opinión y ya. Me lo tomo así.

    Que Ud no sepa pensar por si mismo no implica que los demás si sepamos cómo hacerlo. Le animo a tratar de hacerlo, trate de seguir el método científico, tome decisiones en base a los datos, contraste sus fuentes, hágalo durante muchos años y al final será capaz de tener un pensamiento original. No pensará lo que otros le digan qué tiene que pensar.

    Ciencias sociales? eso es un oxímoron. Las únicas ciencias reales son las basadas en las ciencias puras.

    Los “intelectuales” que salen de las ciencias sociales han convertido a la sociedad en INTELECTODEPENDIENTES, gente que tiene que consumir lo que el gurú dice sobre la moda, sobre el cine, sobre la música, sobre la vida. La capacidad creativa ha sido mutilada por los mismos “pensadores” modernos, y ellos, que llevan años con esa facultad anquilosada, hoy tratan de dar pasos reumáticos en la única dirección que procuraron identificar: el camino a la fama.
  44. #262 Yo no soy de centro. Soy de derechas. Quiero que se desaloje a la izquierda del poder. Cs puede apoyar a la izquierda y eso sería imperdonable

    Eso por no hablar de todo el daño que ha hecho Cs a la presunción de inocencia haciendo dimitir a imputados. También recuerdo cómo retiró el apoyo a Rajoy porque le favorecían las encuestas.

    En definitiva, quizá puedas convencer a otro para que vote a Cs. Yo jamás lo haré.
  45. #264 Era simple curiosidad, por ver si un votante declarado del PP (no tanta gente lo admite, cosa que me parece absurda), se plantearía votar a otro partido a sabiendas que ese partido pactaría con el PP y también forzaría seguramente un cambio al menos programático en el PP ante el descalabro electoral (ese tren ya pasó tras recuperar la mayoría de los votos que fueron del PP a C's) y también me llama la atención que extrapoles todo lo hecho en las nacionales para el resto de elecciones.
  46. #136 El mundo es injusto. :troll:
  47. #137 En efecto, aunque, en su defensa, hay que decir que al menos lo confiesan: dictadura del proletariado.
    Otra cosa es que algunos no se quieran enterar y que el supuesto proletariado acabe siendo sustituido por una oligarquía de nuevo cuño.
  48. #178 En la URSS no lo se de primera mano, aunque conozco gente que estuvo allí trabajando y lo corrobora. En otros países comunistas del este de Europa, lo pude ver con mis propios ojos. La productividad era nefasta. Y, en consecuencia, el nivel de vida deplorable. Si a eso unes la falta de libertades políticas, te explicas el descontento generalizado y el colapso acelerado de los estados comunistas.
    Pero también #122 y #68 tienen derecho a ser felices con su propaganda.
  49. #268 Claro, extrapolar dos anécdotas difusas seguramente de un periodo de crisis de los años 80 es mejor...
  50. #268 ¿A que otros países comunistas del este de Europa te refieres?
  51. #267 decir que democracia es la dictadura del pueblo, es una forma irónica de usar la palabra “dictadura" en forma de oximorón,

    así pues la “dictadura del proletariado” no se refiere a ninguna dictadura sino todo lo contrario. El pueblo manda y los gobernantes obedecen.
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