Científicos italianos encuentran la combinación perfecta de la cepa de Wuhan en una muestra tomada de un niño [ENG]

Científicos italianos han identificado una muestra del nuevo coronavirus recogida de un joven a finales del año pasado que, según dicen, es genéticamente idéntica a la primera cepa aislada en la ciudad china de Wuhan hace casi un año. La muestra se recogió el 5 de diciembre de 2019 en Milán de un niño que se creía que había contraído el sarampión, según investigadores de la Universidad de Milán. Se trataba de una "coincidencia al 100%" de un segmento del genoma de la primera cepa viral Sars-CoV-2 recogida de un trabajador del mercado de Wuhan

[#1 rojo_separatista]

Vamos, que los chinos no son los que dispersaron el video por el mundo y los que lo intentaron ocultar deliberadamente, sino que fueron los más eficientes y los primeros en detectar que algo pasaba y actuar decididamente frente a ello.

[#2 --394145--]

Vamos que llego a Europa mucho antes de lo que se argumenta...

[#3 Trigonometrico]

Esto da la impresión de ser una buena noticia, ya que podría servir para hacer una vacuna mejor.

[#4 llanerosolitario]

#0 ¿Similar o dupe? www.meneame.net/story/italia-redescubre-paciente-1-covid-nino-cuatro-a

[#5 Tensk]

#1 El video no, pero el virus...

[#6 XXguiriXX]

#1 No creo. Con el aparato económico, investigativo y propagandístico de China, ya nos hubieran contado la historia ellos.

[#7 wachington]

#5 Video killed the radio star and ya me voy

[#8 rojo_separatista]

#6, te das cuenta que lo que has dicho es producto de toda la propaganda que has tragado desde que tienes uso de razón?

[#9 XXguiriXX]

#8

[#10 rojo_separatista]

#5, tienes razón.

[#11 dmeijide]

#4 Dupe y portada

[#12 Larpeirán]

#4 Los dos artículos tratan del mismo caso, pero el presente amplia datos sobre las consecuencias. Aún así a mi me parece más bien duplicada.

[#13 omaitavendeca]

#1 no, eso indica, como he dicho muchas veces, que empezó mucho antes y lo ocultaron, ahora bien que sea exacto si es raro

[#14 --51377--]

#6 ¿para qué quieren un aparato propagandístico si tienen a #1 que trabaja gratis?

[#15 Jesulisto]

#6 La han contado mil veces pero nadie la publica aquí.

[#16 Jabiertzo]

#6 ¿Qué aparato propagandístico tiene China? Dime cuántos canales de televisión, periódicos, películas, series o contenidos de cualquier tipo producidos en ese país tienen una audiencia considerable en España o en Occidente en general. Y no vale incluirme a mí, que no soy nadie y prácticamente opero en la clandestinidad. ¿No te estarás confundiendo con otra potencia que sí tiene todo eso y lo ha estado usando justo para culpar a los chinos?

[#17 Jabiertzo]

#13 O sea, ¿los chinos también ocultaron el virus en Italia? ¿Por qué no lo detectaron antes los italianos? Venga de donde venga está cada vez más claro que era más complicado de identificar de lo que muchos dan por hecho. Y con estas reacciones que tenéis algunos, el siguiente país en tener algo así va a pasar olímpicamente de hacer saltar la alarma. Mejor dejar que lo descubran otros y que se coman ellos el marrón de ser señalados y culpados por medio mundo

[#19 Blackspartak]

#17 Pues sí, la gente se traga antes que lo hicieron en un laboratorio en wuhan que que lo hayan encontrado ya en varios lugares (Barcelona, Italia, Estados Unidos, India) rastros del viros de antes de noviembre de 2019. No se sabe donde apareció primero. Solo se sabe que los chinos lo detectaron primero.

[#20 francesc1]

#19 la clave para entender este marrón, es la verdad. Pero por lo que sea, ahora toca murcielago, wuhan, mercado, sopa.

[#21 Peachembela]

Detectaron presencia de Covid-19 en aguas residuales de Brasil dos meses antes de detectar el primer caso en América
www.infosalus.com/actualidad/noticia-detectan-presencia-covid-19-aguas

Por lo visto el "error" de los chinos fue que fueron los primeros en el mundo en denunciar la existencia de un nuevo virus, más menos lo que le pasó hace años atras a españa y donde le colocaron a la enfermedad nueva el mote de "gripe española". Triste es que el que avisa primero sea el que reciba todas las maldiciones posibles del resto del mundo.

[#22 DeepBlue]

#19 #20 Es curioso que el origen relacionado con el murciélago no aparece sólo en investigaciones actuales sino que hay artículos científicos sobre ese peligro con los coronavirus de hace 10-15 años. Es lo que no termina de cuadrar con otro origen fuera de China, pues nadie tiene por costumbre ni comérselos ni tratar con ellos en estos otros sitios.

[#23 jriguera]

#6 Qué aparato propagandístico? Veamos un par de ejemplos, quién tiene más cobertura: un test the SpaceX o una misión de ida y vuelta a la luna que define la arquitectura de una misión tripulada. Sabes que China tiene un satélite orbitando la Luna y le permite tener cobertura en la cara oculta de la Luna? China puede ser muchas cosas, pero en temas de propaganda no van los primeros.

[#24 Karmarada]

#3 No imagino como, pero igual tienes razón.

[#25 --670027--]

#1 Lo que dice es que hay, un más que probable flujo de infectados Italia-China, en diciembre 2019 o anterior.

[#26 --627795--]

O salio de Europa (se hablo de coronavirus en Barna). O de Brasil. O en...
Lo unico que sabemos seguro es la fecha en donde se han encontrado restos del virus y en que lugar.

Porque, no nos engañemos, hay mucho interes en cargarle el mochuelo a "otros" y nadie tiene ni idea de cual es el paciente "0".

[#27 Trigonometrico]

#24 Tal vez tener esta muestra del virus sea útil para crear anticuerpos que sean más efectivos contra todas sus variantes. Pero tal vez no sea así, es algo que debería confirmar algún científico o médico experto en estos temas.

[#28 DunningKruger]

#14 no creo que lo haga gratis, perder la.dignidad de esa manera debe estar bien pagado. Igual que el otro youtuber propagandista que siempre lleva sus vídeos a portada

[#29 Karaskos]

#1 ¿El vídeo de PedroJ?

[#31 --670027--]

#1 ¿Esa conclusión te la sacas de la manga o que? Porque el paper no dice nada de eso.

[#32 Angelusiones]

#16 se te echa de menos por estos lares Javier! Tus videos son geniales (me ha gustado mucho de los ultimos el de las nuevas formas de ocio).

Dicho esto creo que sería muy ingenuo pensar por mi parte que china siendo ya una potencia mundial importante tan importante no intentase dominar el "relato".

Lo que si creo que ha pasado es que estados unidos & friends llevan haciendolo tanto tiempo y tan descaradamente que da vergüenza ajena, pero la manipulación en mayor o menor medida de la información creo que no se libra ningún pais.

Y sin querer atacar a nadie yo de todo esto he sacado algunas conclusiones, que por supuesto no puedo probar, asi que consideradlas opiniones:

- en china se descubrió el primer foco "conocido", eso puede significar que surgiera allí o no.
- en china se nego inicialmente la existencía del mismo en el caso escandaloso de Li Wenliang.

Eso a pesar de la respuesta eficiente del gobierno chino levanta suspicacias y debe generar cuanto menos una duda sobre el origen del virus.

[#34 Wizardd]

#21 Si es así, ¿por qué en ningún otro sitio se expandió el virus con la velocidad y virulencia como lo hizo en Wuhan?, porque digo yo que si el virus hubiese estado circulando líbremente por el mundo debería haber sido casi simultáneo la rápida proliferación del mismo y haber afectado por igual pero eso no ha pasado en ningún otro sitio, incluyendo el resto de China, pués solo se cerró la provincia de Hubei que sepamos y la expansión fue escalonada en el resto del mundo.

[#35 amouseonmars]

#22 Ves eso que hay abajo a la izquierda? Pues es en Laos, una foto que hice en Louang Prabang.  

[#36 --274845--]

#1 El primer caso confirmado en Wuhan es del 17 de noviembre de 2019, no vengas con cuentos.
Fueron los primeros en detectarlo porque a mediados de enero estaban empezando a tener hospitales colapsados, cosa que no pasaba en Europa.
En fin, el que no se consuela es porque no quiere...

[#37 EspañoI]

#16

¿Y tú me preguntas que es la propaganda? Javier, la propaganda eres tú.

[#38 BM75]

#33 Para ti...  

[#39 --116146--]

Fuente: un diario que es propiedad de Alibaba.

"El South China Morning Post (conocido por sus siglas SCMP), que en su edición dominical recibe el nombre de Sunday Morning Post, es el periódico de referencia de Hong Kong, región administrativa especial de la República Popular China. El periódico, propiedad de Alibaba Group, se edita a diario en inglés."

es.wikipedia.org/wiki/South_China_Morning_Post

[#40 --165145--]

Vaya, mientras estaba comiendo he oído un estruendo tremendo, que hasta he subido a la terraza para ver si había pasado algo, un avión supersónico, un accidente o qué. Ahora veo que ha sido el zasca de #16

[#41 Lokodelbajo]

Quizás, pero viniendo de un medio chino, que aunque pertenezca a un grupo privado, Alibaba, esta bajo el control del gobierno, y con la campaña de desinformación que lleva dicho gobierno al respecto, me fío cero.

[#42 johel]

#14 necesitan moderar el aparato que ha conseguido que 1 propague discursos de manual completamente gratis, eso o que tiene razon . Espera, podria ser una falsa dicotomia

[#43 EspañoI]

#1 significa que había miles de infectados en China, y uno al menos en Italia.

Es más fácil que pase en china y un italiano se infectase en Italia...

... o que la realidad se retorció de una manera ridícula para darte la razón.

[#44 gonas]

#1 No se si tu comentario es un troleo o es que no das más de sí. En China, en febrero estaban desbordados. Según tú, en dos meses los italianos contagiaron a varios millones de chinos.

[#45 kNo]

Coincidencia al 100% de un segmento. ¿Eso es seguridad? ¿Es ese segmento único en todos los virus y todas las cepas? Es que suena un poco a "coincide si 100% en el casco que me conviene".

[#46 UNX]

#39 Esperemos a que el artículo sea publicado para sacar conclusiones, seguramente nunca sabremos dónde se originó.

[#47 Wintermutius]

#16 Tienen el dinero para comprar a todos los demás, sin que nadie se entere. De hecho, casi todos esos medios le deben pasta a los chinos o a empresas de su propiedad.

¿Eso cuenta?

[#48 gonas]

#8 Tu si que tragas propaganda.

[#49 johel]

#25 anterior anterior, hay casos de infectados en los juegos militares del 2019

[#50 --649420--]

#38 #33 así aparecen las conspiraciones, con cosas que cuadran:
www.fairfaxcounty.gov/health/outbreak-investigation-assisted-living-fa
Si se lee eso, es un brote de covid de cuadro: residencia de ancianos, 63 residentes y 19 trabajadores infectados, 3 muertos, los mismos síntomas exactos que el covid y no dan con ninguna causa conocida. Al final lo despachan con el virus del catarro común. Fecha en Julio.... de 2019.
A 50 minutos en coche del Fort Detrick ese...
Lo que dice #26 posibilidades hay muchas, pero hay más interés en señalar que en saber las cosas realmente.

[#51 johel]

#27 A riesgo de repetirme, si dicen que es geneticamente identica a la cepa que ya conocen entiendo que dicha cepa identica ya la conocen...

[#52 EDD88]

#1 Sin tener nada en contra de los Chinos, hoy he estado comiendo con 3 de ellos, y me parecen personas excelentes y como nación creo solo se les puede reprochar un par de cosa.Pero en este tema me cuesta defenderlos.

Lo de la noticia vuelven a hablar de un segmento del genoma, que una vez más podría ser común en otros covid. Y que en Italia no empezase la pandemia hasta febrero, pero en China fuera en enero también da en que pensar. Si la cepa estuviese en Milán desde digamos Noviembre de 2019, no habrían tardado 2 meses en saturar los sistemas de salud del norte de Italia

Independientemente, precisamente una de las cosas que si se les puede reprochar a los Chinos es su forma de manipular o criar los animales para el consumo humano. Porque ya son varias las pandemias que empezarón allí por virus que pasando de animales a humanos. No me extraña que la gente vuelta a sospechar de ellos, haya suficiente evidencias o no

[#53 sireliot]

#27 Dice el artículo que de esta muestra sólo han podido extraer segmentos, no partículas víricas completas, pero que los segmentos analizados encajan al 100% con la cepa que se detectó al principio de la pandemia en Wuhan.

"The sample not only tested positive, but contained a distinct segment of the Sars-CoV-2 virus gene that matched perfectly with the strain isolated in Wuhan and some other strains that have circulated around the world, Tanzi said.
"Unfortunately, the sample did not contain complete viral particles that could be isolated, so its origin could not be determined, the study said."

Esto significa que ya tenían muestras de esta cepa concreta, por eso han podido llevar a cabo la comparación. Por lo tanto, no: tener esta muestra no hace que se puedan crear vacunas más efectivas.

Sí sirve, sin embargo, para rastrear la evolución histórica de la pandemia y cómo se fue extendiendo el virus por el mundo.

[#54 johel]

#34 Que china tomase unas medidas draconianas provenientes de su capacidad para aislar una zona del tamaño de un pais europeo no implica nada, es una falsa causalidad o falsa causa. Eso no quita para que puedan ser o no el origen, pero el razonamiento es erroneo.
Como habras podido experimentar en primera persona este 2020 el virus necesita entre 1 y 3 meses para convertir una curva ascendente similar a una gripe en una pandemia que colapsa paises enteros, ademas no se contagia como la gripe sino por "supercontagiadores". Si inicialmente se propago/proviene en/de zonas aisladas podria haber estado rondando años antes de entrar un supercontagiador en un mercado de una zona muy poblada. Ten en cuenta asi mismo, que la sanidad china es practicamente una novedad, a saber cuanto tiempo puede haber estado por ahi.

[#55 omaitavendeca]

#17 ocultaron el virus en Italia? Que tonterías te dice PCCh que digas? No tergiverses, pareces una persona más lista que esto.

China ocultó el virus, si, por imagen, comercio etc., hasta que vio que no estaba contenido, que estaba desatado.

Por mucho que digan que fueron unos pocos miles. Que los demás países habrían hecho lo mismo? Si claro, como se ocultan los hilillos de radiación de Fukushima, lo que se hace con la basura, con el reciclaje etc. Lo que se hizo con las vacas locas

Pero no me digáis que no lo ocultaron hasta que fue imposible hacerlo. Es evidente que un virus con esta capacidad de propagación no empezó un día de diciembre y China se dió cuenta en unos días. China llevaba meses con una fiesta dentro que no supieron o pudieron controlar/detectar y lo ocultaron hasta el último minuto.

De hecho ningún país vio que ya lo tenía desde antes de diciembre por su confusión en cuanto a síntomas. Pero el hecho de que se haya extendido por tantos países antes de Diciembre es una prueba clara de que en Asia ya había miles de casos y se fueron esparciendo vía turismo y negocios

[#56 DeepBlue]

#35 ¿Ves eso que hay arriba a la derecha en el primer comentario al que respondo en #22?
Pues dije en "estos otros sitios" porque ahí mencionaba "Barcelona, Italia, Estados Unidos". Ya sabemos que hay más sitios del sudeste asiático con costumbres similares.

[#57 Heni]

#34 De escalonada nada, recuerda el fin de semana de Marzo anterior a la cuarentena, apareció de golpe y en 15 días, del 1 al 15 de Marzo, llegamos (en España) al pico de la primera ola

www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/ -> gráfico "Daily New Cases in Spain"

País que llegaba, país que en pocos días (14-15) alcanzaba pico y se tenían que tomar medidas

[#58 Culpepper]

#1 El virus fue llevado de Wuhan a Milán por trabajadores de industrias textiles chinas que hay en la zona de Lombardia desde los años 80. El nuevo descubrimiento no cambia nada que supiéramos. Al contrario, lo confirma.

Y el virus se dispara en Lombardia porque los Industriales "locales" (italianos y chinos) le estuvieron dando por culo a Conde para que no les cerrase hasta el último momento.

[#60 carlicus]

#16 Joder, para no haber propaganda es corto el artículo este: en.wikipedia.org/wiki/Propaganda_in_China
Qué manera de lamer el culo a China, es que cada día te superas.

[#61 nether]

¿Y a nadie le parece raro que un descubrimiento de un grupo científico italiano sea noticia en un periódico chino pero en ningún otro sitio? ¿Y que no tenga referencias al artículo científico?

[#62 johel]

#39 la noticia esta publicada en otros medios y esta hablando de italia, los italianos podrian negarlo rapidamente. Veremos.

[#63 amouseonmars]

#56 qué carácter chico...

[#64 rojo_separatista]

#44, creo que a estas alturas ha quedado claro que si actúas cuando el virus te ha desbordado completamente, no hay forma de pararlo. Todo apunta a que los chinos tomaron medidas mucho más contundentes, mucho antes que los demás. Solo así se explica que allí hayan muerto menos de 6000 personas, siendo el país más poblado de la tierra.

[#65 rojo_separatista]

#43, en diciembre, en china no había miles de infectados, solo unos pocos casos detectados. A finales de diciembre fue cuando China lanzó la alerta temprana a la OMS y todavía no había muerto nadie por Covid.

[#66 DeepBlue]

#63 Cierto, he saltado por otros líos externos. Disculpa

[#67 amouseonmars]

#66 Si yo es que llevo buscando un comentario con el que enganchar esta foto desde que empezó la pandemia, y por fin me pareció que el tuyo lo justificaba.

[#68 DeepBlue]

#67 Jaja pues perfecto, has hecho una contribución tuya propia. Por cierto, también he estado en Laos, hace unos 8 años creo.

[#69 elafito]

#16 Cuando hagas un vídeo criticando al gobierno chino me interesará tu opinión al respecto. Mientras tanto hablas con mordaza.

[#70 Sulfolobus_Solfataricus]

#1 Se trataba de una "coincidencia al 100%" de un segmento del genoma de la primera cepa viral Sars-CoV-2 recogida de un trabajador del mercado de Wuhan

En la propia entradilla pone que esta no es la cepa más antigua sino la más cercana al original de Wuhan. Donde por cierto también se encontró en reservorios animales. Que viaje de Italia a China, produzca un brote grave más temprano allí que en la propia Italia y además desde el inicio se encuentre en animales salvajes chinos es una teoría retorcida como pocas.

[#71 mcfgdbbn3]

#16: iPanda, una simpática aplicación con pandacams en directo, pero que creo que te pedía la lista de contactos.
Eso sí, luego los peluchitos esos son tan bonitos... pero te pedían algo que no era muy necesario en principio.

[#72 Osho8]

#16 Extrañas neumonías en USA, comas, lesiones por déficit de oxigeno etc... no os preocupéis somos americanos y le echamos la culpa a los vapeadores... pero a que es una extraña enfermedad? Pues no te preocupes si es otra cosa le echaremos la culpa a los chinos... ya en el verano pasado... ocurrió esos extraños casos en USA. www.abc.es/sociedad/abci-estados-unidos-investiga-alarmante-epidemia-p

[#73 LeDYoM]

#40 O eso o te has tirado un pedo.

[#74 Jabiertzo]

#32 Gracias pero no es cierto que en China se negase la existencia del virus. Li Wenliang era oftalmólogo, no descubrió nada y se limitó a pasar información sobre la posibilidad de que se tratase de SARS, cosa que no era cierta. En el famoso chat pedía a sus miembros que tuviesen cuidado pero también que no compartiesen el rumor con gente de fuera. Su mujer se ha denunciado la manipulación y politización de su figura por parte de los medios occidentales. Esto nunca te lo cuentan los medios occidentales porque siguen aferrados a la teoría de que China mintió.

[#75 --274845--]

#64 No estás respondiendo en absoluto a lo que te ha dicho.
Nadie cuestiona que China ha sido de los pocos países (junto a Nueva Zelanda, Australia, Vietnam y pocos más) que tomaron las medidas que fuesen oportunas para erradicar el virus en sus fronteras.
Pero el origen del virus es Wuhan, el propio gobierno lo rastreó hasta el mercado húmedo de esa ciudad, casualmente en un virus susceptible de transimisión por zoonosis, cosa mucho más probable en ese mercado que en una ciudad de Europa.
La ola de casos de Wuhan confirma que se empezó a transmitir allí mucho antes que en Europa.
Italia recibía un millón de turistas chinos al año, por lo que es muy fácil que alguien contagiado lo trajese a Italia.
Una pareja de Wuhan originó el brote en Austria que fue el foco de transmisión más potente de Europa del norte:
www.niusdiario.es/internacional/europa/demanda-miles-esquiadores-austr

La única hipótesis alternativa a su origen en Wuhan que tiene sentido, es que se originase en la base americana (entorno cerrado, poca posibilidad de contagiarse a civiles) que envió a sus soldados a Wuhan a los juegos militares y que ahí se expandiese por Wuhan. Pero desde luego el origen no es Europa.

[#76 Jabiertzo]

#69 Menuda tontería, hemos criticado mil políticas del gobierno

[#77 --584621--]

#69 Has barajado la posibilidad de que China, que es una dictadura comunista en lo social que utiliza una economía ultraliberal, no sea el mejor país para criticar al gobierno?
Jabierzto, como todos, vive de su trabajo y tb de sus videos. Si se mete con el gobierno chino, es fácil que le den una patada en el culo de vuelta a Euskadi.
Para qué iba a hacerlo?
Puede hablar de mil cosas sin necesidad de meterse en esos berenjenales. Y no por eso, lo que cuenta de China ha de ser propaganda.
Simplemente son sus vivencias.

[#78 teseo]

#16 Boh, @Jabiertzo qué alegría leerte, titán!

[#79 teseo]

#21 son como el spanish flu del siglo XXI

[#81 Wizardd]

#57 Cuado digo escalonada me refiero a la expansión del virus por países, no dentro del propio país. Empezó en China y fue saltando a sus vecinos asiáticos, luego Europa, etc. Si se han detectado cepas de COVID-19 en sitios tan dispares como Italia o Brasil, ¿por qué no hubo una explosión como de contagios en poco tiempo como en Wuhan y al mismo tiempo que en Wuhan? porque como digo los países que se vieron más afectados al principio fueron sus propios vecinos (Corea del Sur, Japón, Singapur, etc) y luego la gran explosión europea que comenzó en Italia.

Precisamente lo que dices es por lo que no entiendo que el COVID-19 pueda haber estado suelo por el mundo antes de Wuhan porque en pocos días se contagia tan poca gente al no tomar medidas que colapsan los servicios sanitarios. Si el virús hubiese estado suelto por Europa a finales de 2019 o principios de 2020, ¿por qué no hubo contagios masivos y colapso sanitario entonces? no sé, a lo mejor mi razonamiento es muy simple y se me escapan muchas variables pero en Wuhan tuvieron que construir aquel SuperHospital deprisa y corriendo, blindar la ciudad de verdad, hasta con cadenas en edificios y todo lo que vimos. A mí no me cuadra con qué el virus anduviese suelto al mismo tiempo por, digamos, España o Italia.

[#82 --9238--]

#16 Humor amarillo

[#83 gonas]

#64 ¿6.000 personas? El tiempo que estuvieron funcionando las incineradoras no dicen eso, y los dos millones de bajas de contratos en telefonía movil tampoco.

Has definido muy bien el regimen comunista chino, medidas represivas, control mediático y cuando te preguntan una cosa salir por peteneras.

[#84 Angelusiones]

#74 Sinceramente no te lo voy a negar porque mi conocimiento del tema puede estar sesgado. Solo te haré una pregunta. ¿Tu crees que la policía de Wuhan lo obligó a firmar un documento para retractarse?

(eso esta publicado en wikipedia con fuente theguardian: www.theguardian.com/world/2020/mar/20/chinese-inquiry-exonerates-coron )

[#85 yolibruja]

#37 Vaya, salió el primer ejpañolito lacayo de USA.

[#86 killabyte]

#22 un virus zoonótico, pudiendo venir de muchos lados, y parece que el coronavirus sars-cov-2 tiene predilección por los hurones y felinos. En Europa y en Occidente entero hay hurones a saco (uso industrial) y felinos (mascotas). Y eso por poner un ejemplo clariiiiiisimo.

Decir que solo puede venir de un murciélago es casi infantil, y más cuando también hay estudios que no ven claro que venga de ningún coronavirus conocido en murciélagos, razón por la cual investigaron también el pangolin (sin éxito).

Ya no se a que regimen responde cada uno, pero realmente aqui hay fanáticos de unos u otros, y poca gente que parezca tener un pensamiento crítico. El origen del virus es mas complejo de lo que nos apetece, pero aquí cada uno pasa el rato con su aparato

[#87 gonas]

#75 La hipótesis de los juegos militares no es solida, habia militares de muchos paises, si fuera cierta ya lo hubiera denuncia alguien.

Para mi, la hipótesis más plausible es que salió del laboratorio de investigación de Wuhan, lo más seguro que por accidente.

Otra hipótesis un poco rocambolesca de como se expandió es si utilizamos como dato la correlación que hay ente los primeros brotes a nivel mundial y la implantación del 5G. Pudieron ser técnicos chinos que instalaron las antenas que expandieran el virus.

[#88 killabyte]

#55 es un virus que se propaga de forma exponencial, y has podido observar de primera mano como de pocos casos, en un mes sin controles ni mascarillas, se expandía como la pólvora. Creo que hasta tergivesas más que @Jabiertzo

[#89 melenas]

Pues aquí tienes un artículo que lo explica bastante bien:

merics.org/en/short-analysis/propaganda-beyond-great-firewall

Para los no duchos en la lengua de Shakespeare tenemos a CGTN, Xinhua, China Plus News, People´s Daily, Global Times y China Daily, todos con cuentas oficiales en Twitter y Facebook y algunos incluso en Youtube con millones de subscriptores.

Además tenemos las cuentas en Twitter de los embajadores Chinos de distintos países occidentales que comenzaron en 2019 y que ya han sembrado bastantes polémicas debido a su estilo "Wolf Warrior", de atacar a todo aquel que se atreva a criticar mínimamente al país.

Eso sin contar Youtubers occidentales Pro-China con canales que tienen tan solo meses y ya cuentan con centenas de miles de subscriptores en algunos casos como Daniel Dumbrill, Nathan Rich, Gweilo 60 o Barret.

[#90 samuelCan]

#37 a llorar a la llorería, españolito

[#91 samuelCan]

#60 sabes tararear el himno de USA? y el chino? pues eso es propaganda

[#92 melenas]

Pero entonces estás diciendo que la policía actúo correctamente porque no era SARS. ¿Por qué entonces se disculparon las autoridades?

[#95 Carlos_Montesquieu]

#16 el lavado de cara del país es interno, justificarle al pueblo chino que cosas que ocurren por ejemplo en HK, la frontera con India, etc. son causas justificadas y que China es la 'vistima'

[#96 rojo_separatista]

#94, tu eres más listo que nadie y seguro que al detectar un par de neumonías atípicas hubises sido capaz de dimensionar la gravedad del problema ipso facto.

[#97 rojo_separatista]

#83, de verdad os creéis las chorradas que decís? ¿De verdad piensas que se pueden esconder 2 millones de muertos?

[#98 elafito]

#77 Pues por eso lo digo. No puede opinar libremente, así que lo que dice no me interesa.

[#99 Jabiertzo]

#84 Ese es un hecho reconocido en China, fue amonestado porque rompió el protocolo de seguridad para casos como este, así de simple. Los médicos no pueden ir extendiendo rumores a la ligera y menos cuando hay riesgo de que la gente salga corriendo de la ciudad, extendiendo todavía más el virus. De hecho, es lo que ocurrió cuando se informó de que podía transmitirse de persona a persona y también cuando se anunció la cuarentena de Wuhan. Las cosas son mucho más complejas que esta película de buenos y malos que os han contado.

[#100 EspañoI]

#85 #90 ¿ahora también os dan instrucciones de cómo contestar? Los del club de fans de los centros de reeducacion cada día estáis mejor compenetrados.

Solo esperaba un poco más de imaginación, pero bueno, vosotros (tu?) también sois españoles aunque os pese, así que no puedo pedir donde no hay.

Muchas gracias por la lista de clones a evitar.