En las últimas 24 horas se han registrado 123 fallecimientos de personas con coronavirus en España, la cifra diaria de fallecidos por la enfermedad más baja desde el 18 de marzo por segundo día consecutivo, después de que este domingo fuese también menor con 143. Según los datos del balance de Sanidad, las muertes desde el inicio de la pandemia se han elevado a 26.744. Los datos corresponden a la información de las comunidades cerrada el domingo, por lo que deben tenerse en cuenta los posibles retrasos en estas notificaciones que se producen el
|
etiquetas: españa , muertos , contagios , covid-19 
* No se ajusta día a día. Aún así sorprende que se quede tan cerca 18 días después.
* Las cifras totales en el periodo de estimación han sido: estimados (4457) y fallecidos (4459), lo que significa que en una previsión realizada hace 18 días se desvió en total por 2 fallecidos.
Según el modelo sin alterar sus premisas iniciales, es decir, realizado el 23 de abril es hasta el 11 de mayo (los tres días posteriores los añadí hace poco, pero tampoco hubieran variado mucho). Vuelvo a comentar que el hecho de no cambiarla es porque la tendencia suave descendente parece la misma, pero los vaivenes, seguramente marcados por eventos que alteran este progreso como los primeros desconfinamientos del 11-13 de abril tienen influencia (dado que el modelo mira 21 días hacía atrás):
10-May-20 152 - 143
11-May-20 152 - 123
12-May-20 159
13-May-20 148
14-May-20 158
15-May-20 132
Según el número de nuevos infectados detectados hace 21 días (aplicando una letalidad del 4,5%, según tendencia expresada en datos anteriores). Es otra predicción distinta, que estoy calculando como alternativa al modelo. Como puede observarse de las gráficas que pongo en la hoja "correlación muertes - nuevas infecciones" las cifras de fallecidos parecen seguir los mismos signos ascendentes y descendentes que la detección de nuevas infecciones con un desfase temporal de 21 días.
191 10-May-20 - 143
129 11-May-20 - 123
178 12-May-20
118 13-May-20
137 14-May-20
125 15-May-20
El modelo sigue una hoja de cálculo que está disponible aquí:
docs.google.com/spreadsheets/d/1-7ozCqeGVnx3w8JW-IcWoSfbGv8CwCQKnXgiYM
Se comunica, desde el mismo equipo oficial que se encarga de vigilar la evolución de la pandemia, de un efecto fin de semana.
Si este modelo tiene una base de 21 días, son 3 semanas completas, lo lógico es que lo duplique, dando lugar a cifras que
también contemplan ese efecto.
Buena noticia.
Pero ojo, que de estos 123 fallecidos dos tercios corresponden a tan solo 3 comunidades, Cataluña, Madrid y Castilla La Mancha.
Allí seguro que la estadística de fallecidos sigue estando por encima de la media.
1. Vuelta al trabajo de los no esenciales.
2. Paseos de los niños
En proceso:
- Paseos y deporte de adultos
A continuación últimos datos y gráfica: (EMA-X = Exponential moving average, Media Móvil Exponencial X días)
No sé, lo digo cogiendo muy con pinzas mi comentario... porque me sigue pareciendo una soberana barbaridad de muertos.
La mala es que Rt ha pasado de 0'67 a 0'81 desde que dejaron a la gente salir a pasear y a hacer deporte. No es tan bestia como la subida alemana (de 0'65 a 1'1
La regulera es que los contagios son más bajos que ayer pero más altos que hace una semana (¿fin de semana?) y entre semana estuvieron subiendo varios días (la fecha no es la del anuncio al mediodía, sino la del día anterior por la noche)
- 3-May: 356
- 4-May: 867
- 5-May: 685
- 6-May: 754
- 7-May: 1095
- 8-May: 604
- 9-May: 621
- 10-May: 373 (hoy, datos de ayer)
de nuevo, veremos si fue una anécdota estadística y en realidad bajan. Veremos los datos de los próximos días.
En tráfico no ha habido operación salida de semana santa, quitando Aznar los desplazamientos se reducen pero sigue habiendo gente conduciendo para trabajar o hacer la compra. Y si los repartidores de Amazon ya iban como locos antes, pues ahora con "vía libre" ni te cuento.
Ya se ha comentado varias veces que es inevitable que aumenten los contagios al haber más tests y sobre todo más contactos. La prueba de fuego es la detección y aislamiento rápidos. Esperemos que estén a la altura porque si no volveremos a encerrarnos.
Pero no hay que bajar la guardia.
Pero sigue dándome la sensación de que el Rt tiene un error inevitable, sólo se basa en los contagios detectados. Seguramente se hacen pruebas por proximidad y contacto, pero este virus es bastante contagioso. Me temo que esos Rt son estimaciones a la baja. En todo caso, se basan en casos confirmados y por tanto fiables como estimaciones. Y había observado ese aumento que comentas, sin duda fruto de las primeras medidas de desconfinamiento.
Gracias por el aporte.
Será que NO infecten
Los pronósticos decían que para finales del mes de junio veríamos el primer día sin un fallecido. Con un poco de suerte adelantamos eso a finales de mayo, con fase de desescalada incluida.
Esa es la cifra más relevante en estos momentos siempre y cuando no esté maquillada. (Efecto fin de semana y demás chanchullos regionales)
Ya he visto varios así.
Creo que el equipo que trata de tomar decisiones (correctas o erróneas) en base a hechos y no a esperanzas (aquí cuento con mi inclinación a pensar en la bondad humana), se dio cuenta que sin cifras más o menos precisas las decisiones iban a tener mucha más probabilidad de ser poco adecuadas.
En todo caso, yo no tomaría decisiones sobre el modelo que he realizado, y sí extraería con la máxima cautela alguna pequeña conclusión. Yo, como todos, estoy ávido por saber más sobre este maldito bicho.
Aunque tenemos algunas pistas, del 11 de Marzo:
""La Comunidad de Madrid no ha valorado en ningún momento un supuesto cierre de la región"
www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/diaz-ayuso-desmiente-ai
"El presidente de la Junta de Andalucía, Juanma Moreno, señaló que a día de hoy y a estas horas, aunque la expansión del coronavirus va cambiando, “no hay razones motivadas” en la región para tomar una decisión similar a las adoptadas en el País Vasco, Madrid o La Rioja “en cuanto a suspender clases o peligrar acontecimientos públicos como la Semana Santa o el Festival de Cine de Málaga”."
También tenemos pistas ahora con las prisas que tiene el gobierno madrileño por pasar a fase1.
CC #82 Que duda cabe que un evento como el 8M favorece la expansión de la pandemia. La cuestión es que si comparamos ese evento aislado, con la de millones de personas que desde muchos días antes de movían en transportes públicos, a sus trabajos o centros educativos, hace que el 8M sea estadísticamente irrelevante, como por otra parte se ha comprobado en los datos de la evolución posterior de la epidemia.
Pero puede que dentro de unos días empeore y si sea necesario, en ese caso contaría como ingresado dentro de unos días, pero no como infectado. Como infectado contaría hoy.
Pero son suposiciones, no conozco.
Las comunidades autónomas que son las que dan los datos dependerá de como de transparente sean. Por ejemplo, si se puede comprobar por hospital y de forma diaria los casos que aparecen, fallecen, etc.., será más fácil comprobar que esos datos no se manipulan. Si los datos se dan en cajas cerradas, pues es más fácil manipularlos, porque ¿Quién sabe de donde proceden esos datos?
Es decir, cuanto más pequeña sea la unidad de comprobación y más ajustada a tiempo real esté, será más fácil evitar manipulaciones de datos.
Si lo pones en contexto, a lo mejor no es paralelo a otros años, y a lo mejor es acojonante, aunque tienes razón en que las cifras de muertes estás ya en las de cualquier día de un año normal.
El 15 de septiembre de 1945 Webern murió de un disparo de un soldado del ejército americano en su casa durante la ocupación aliada de Austria tras el arresto de su yerno por sus actividades en el mercado negro. El incidente ocurrió cuando, tres cuartos de hora antes del comienzo del toque de queda, salió de su casa para disfrutar de un cigarro que le había dado esa tarde su yerno sin molestar a sus nietos. El soldado responsable de su muerte fue el cocinero del ejército Raymon Norwood Bell de Carolina del Norte, que abrumado por el remordimiento murió de alcoholismo en 1955.
Aunque este también se las trae.
en.wikipedia.org/wiki/Henry_Gunther
Murió un minuto antes del armisticio del 11 de noviembre de 1918, es decir, a las 10:59 de aquel día.
No discuto lo que dices, si se hubiese iniciado el confinamiento antes y no se hubiese realizado el 8-M, se hubiesen evitado muertes. Y el número aproximado no lo sabremos nunca.
P.D.: Correcto respecto a Juan Manuel Moreno Bonilla (y su vice Juan Marín, que no quería suspender la Semana Santa) y respecto a Ayuso (que no quería cerrar Madrid, cuando lo suyo habría sido cerrar la Rioja, Madrid, Álava, alguna comarca barcelonesa y demás focos del virus, ¿cuántas vidas se habrían salvado en Castilla y León, Castilla la Mancha y otros sitios?
Australia cerró las fronteras a China el 1 de febrero, Chequia el 8 de febrero, esos países y Grecia reaccionaron respecto a lo que venía de fuera antes de que se descontrolase, y su ministro de Sanidad decía que el virus era peligrosísimo y que habría muchos muertos si se extendía por todo el mundo, mientras nuestro ministerio de Sanidad decía "Al llegar de una zona de riesgo puedes hacer vida normal. Si tras 14 días no tienes ningún síntoma, no es necesario tomar medidas"
Sí podía saberse. Miente quien diga que no es así, puesto que los actos y las declaraciones de los responsables sanitarios checos, australianos, neozelandeses y de otros países así lo atestiguan.
"El único estudio que conozco sobre la posible influencia de la manifestación 8M dice básicamente dos cosas: No hubo ningún cambio en la evolución prevista después del 8M Un evento aislado como ese, es irrelevante comparado con el movimiento de millones de personas que se estaban produciendo todos los días. Esto último es de una lógica aplastante."
El efecto del 8-M fue que el gobierno no tomase medidas antes del 8-M para no suspenderlo. No solo no suspenderlo: fomentarlo. Justo el 9 de marzo ya empezaron a hablar de la gravedad del asunto. Si hubiesen intervenido una semana antes y si no hubiesen negado la situación con mentiras, habría habido miles y miles de muertos y docenas de miles de contagiados menos.
El qué no es cierto. Grecia actuó con cero muertos, no he dicho confinamiento, he dicho actuó. Grecia suspendió los vuelos desde Italia el 9 de marzo con 0 muertos. Grecia cerró los colegios el 10 de marzo con cero muertos. El 11 de marzo el gobierno instó a la Iglesia Ortodoxa a cerrar los lugares de culto (la Iglesia Ortodoxa obedeció el 13).
"Y luego lo de siempre, para ver la efectividad de las medidas de los gobiernos, nos dedicamos a medir los muertos/millon, como si en una cosa tan complicada como esta de la que aún hay un montón de cosas que no conocemos, pudiera reducirse a esa simpleza"
Tu fanatismo lleva a tildar de simplezas los datos que no te convienen: menos contagios por unidad poblacional, menos muertos por unidad poblacional, menos ocupación de UCIs ... todo ello en países envejecidos como Grecia, en países con peor sanidad que España como Chequia o Grecia, en países que han sufrido peores recortes que España (un mantra de los últimos dos meses para defender al gobierno de PSOE y PODEMOS, no es el gobierno actual, son los recortes del anterior ... que contribuyen pero no son todo) como Grecia.
Ya te he aportado lo que pides, no te vale porque eres un fanático y un embustero que me acusa de dar datos falsos cuando son ciertos. Tú no aportas nada.
Desde luego que tu modelo en base a los datos oficiales lo clava. A mi hay cosas que me chirrían la verdad, me parece muy extraño que a más apertura los contagios sigan bajando, parece que tenga sentido que o suban o se mantengan, todos estamos viendo comportamientos que favorecerían la expansión, aunque obviamente sea más lenta que la que hubo a principios de Marzo con cero conciliación.
No sé, soy bastante escéptico.
Ánimo a toda la gente que lo está sufriendo y padeciendo!!
P.D.: aún no han actualizado, pero en esta página se ven muy bien los datos www.epdata.es/datos/coronavirus-china-datos-graficos/498
Chequia actuó con 0 fallecidos, Australia actuó con 0 fallecidos, Grecia actuó con 0 fallecidos, ¿y qué? España actuó tarde, y si esos otros países tenían la referencia de España, España tenía la de Italia (y la de Corea del Sur).
Pero es que para cerrar fronteras, España tenía la referencia de Chequia (cierre a China el 8 de febrero), de Australia (cierre a China el 1 de febrero) y de otros países.
"me puedes poner paises que decidieron cerrar antes y yo te puedo poner ejemplo de paises que cerraron después"
Me puedes poner países que cerraron después, como Reino Unido (0'47 ‰ mortalidad), y como poner puedes poner hasta países que (más o menos) no cerraron, como Países Bajos (0'32 ‰ mortalidad) o Suecia (0'32 ‰ mortalidad). ¿A dónde iría eso? Excusas, excusas, excusas.
"esa es una suposición tuya basada en la nada, y la primera razón es que es falso eso de que no se tomaron medidas"
Ya te gustaría a ti que fuese basada en la nada: el 8-M estuvieron celebrando como si nada, el 9-M salió Salvador Illa diciendo que el repunte se había producido el domingo por la noche. Pero tú mismo dices que ya había 500+ casos conocidos y 17 fallecidos.
"Pues todo habría ido mejor, pero eso lo sabemos ahora, y nadie propuso eso en ese momento"
En España. Nadie propuso eso en ese momento en España, de entre las autoridades. Tampoco consultaron a nadie fuera de España -o lo hicieron pero les ignoraron-, a pesar de que ellos decían estar en contacto con las autoridades internacionales.
Mientras, Chequia actuaba como actuaba porque el alcalde pirata de Praha había suscrito un tratado con Taiwan, pasando de China, con información de calidad sobre cómo combatir la pandemia. Mientras, Grecia se ponía en manos de Sotiris Tsiodras, médico australiano de origen griego que imagino que tenía así mismo contacto estrecho con el gobierno australiano y su exitoso enfoque (que también ha tenido éxito, hasta la fecha, en Grecia). Otros sí consultaron fuera de sus fronteras, hicieron caso a quienes sabían y acertaron.
"Claro, el 9 de marzo los casos se duplicaron, y el dia 10 ya eran el triple que los del dia 8, todo se disparó justo esos dias lo que precipitó las decisiones"
No mientas: los datos están aquí, verás cómo los contagios se estaban duplicando desde días antes, no es verdad que empezasen a dispararse ese día
Tú mismo lo has dicho, 500+ contagios confirmados ya para esa fecha, tú mismo lo has dicho, no hubo ningún cambio en la evolución prevista después del 8M. No te contradigas: o se disparó después del 8-M, o no se disparó del 8-M. No puede no dispararse para exonerar al 8-M y al mismo tiempo dispararse para justificar no intervenir antes del 8-M. Cuánta contorsión dialética ...
"seguro que puedes contarme cuales fueron esas mentiras, te escucho"
Ya te he enlazado algunas, y te las he desglosado cronológicamente y en comparación con la cronología de otros países; hay más vídeos recopilatorios sobre cómo iban cambiando de versión sobre la marcha. Otra cosa es que seas impermeable a ello: no, en realidad no me escuchas.
Ahora tenemos una preciada información que no teníamos hace dos meses. Sabemos más o menos qué es el virus, dónde puede estar, cómo es más probable que se pueda contagiar (hace dos meses y uno todo el mundo tocábamos todo sin ocurrírsete que pudieras contagiarte tocando algo). Con esas medidas de distancia e higiene y con los niños/as (que realmente es una minoría del país - 7 millones) no tenían por qué repuntar todo.
Ya veremos con los adultos/as y si algo demuestra esta crisis es que mejor esperar con paciencia datos antes de abrir la boca a destiempo, como le ha pasado a mucha gente. Nadie puede predecir el futuro, menos en esta situación tan frágil. Los alertistas se han equivocado cien por cien en esta crisis, una detrás de otra, incluso con la salida de los niños. Ahora claman por la salida de los adultos y será el apocalipsis.
Lo flipante es que si después de esperar 15 días desde la salida de niños, y que sigan bajado poco a poco contagios y fallecidos, como los datos no han repuntado, se diga ahora que "no me fío mucho de los datos, ¿dónde está el repunte?".
Pd: No lo digo por ti expresamente, porque no sé si alertaste o no, lo parece por tu comentario de esperar repuntes, lo digo por mucha gente en general que vi por aquí y por amigos/as fuera de Menéame.
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-
Cc #3
Por lo tanto, CLM tiene muchos más contagios que Madrid. Esto solo ha pasado desde el finde pasado que Madrid registró un contagiado.... Y luego sumó 400 al fin de semana por reajuste.
Lo que quería evidenciar, es que estos datos son más falsos que judas. Sobre todo por los de Madrid.
También me comentaron de aplicarlo sobre las cifras de Francia, y tuve el presentimiento de que no se ajustaría, no sé.
El único estudio que conozco sobre la posible influencia de la manifestación 8M dice básicamente dos cosas:
No hubo ningún cambio en la evolución prevista después del 8M
Un evento aislado como ese, es irrelevante comparado con el movimiento de millones de personas que se estaban produciendo todos los días.
Esto último es de una lógica aplastante.
www.lamarea.com/2020/03/25/ha-influido-el-8-m-en-el-incremento-de-los-
Me puedes poner paises que decidieron cerrar antes y yo te puedo poner ejemplo de paises que cerraron después, una semana antes del confinamiento en España teníamos 500 casos conocidos y 17 fallecidos, si el gobierno hubiera decidido el confinamiento pocos habrían entendido esa decisión (como se demuestra en los enlaces que te puse antes)
"El efecto del 8-M fue que el gobierno no tomase medidas antes del 8-M para no suspenderlo."
Esa es una suposición tuya basada en la nada, y la primera razón es que es falso eso de que no se tomaron medidas.
"justo el 9 de marzo ya empezaron a hablar de la gravedad del asunto."
Claro, el 9 de marzo los casos se duplicaron, y el dia 10 ya eran el triple que los del dia 8, todo se disparó justo esos dias lo que precipitó las decisiones.
"Si hubiesen intervenido una semana antes"
Pues todo habría ido mejor, pero eso lo sabemos ahora, y nadie propuso eso en ese momento.
"si no hubiesen negado la situación con mentiras"
Seguro que puedes contarme cuales fueron esas mentiras, te escucho.
Ya te he dicho que hay paises que actuaron antes, y paises que actuaron después, y encima me pones datos falsos:
"Grecia actuó con 0 fallecidos"
No, eso no es cierto, el primer muerto detectado en Grecia fue el 12 de marzo y el decreto se emitió el dia 22, a los 10 dias.
www.europapress.es/internacional/noticia-grecia-confirma-primera-muert
www.jornada.com.mx/ultimas/mundo/2020/03/22/decreta-grecia-confinamien
España decretó el confinamiento a los 11 dias del primer muerto conocido.
www.20minutos.es/noticia/4174169/0/por-que-ha-anunciado-ahora-primer-m
Unos paises decretaron el confinamiento antes, y otros paises lo decretaron después, cuando los griegos decretaron el confinamiento nosotros ya llevabamos una semana encerrados.
"Ya te gustaría a ti que fuese basada en la nada: el 8-M estuvieron celebrando como si nada"
Te he pasado un informe que demuestra que la celebración del 8M fue irrelevante en la evolución de la epidemia, cuando tenga tu otro que niegue esto, me lo pasas.
"Nadie propuso eso en ese momento en España, de entre las autoridades."
NO, de entre las autoridades nadie propuso eso, pero cuando teníamos 500 contagios nadie propuso el confinamiento, de ningun sitio, ni del gobierno, ni de los partidos de la oposición, ni de patronal, ni de sindicatos, ni de la iglesia, ni del periodismo, ni siquiera científicos, nadie propuso eso, y si estoy equivocado, por favor me lo enlazas y lo vemos.
Naturalmente la evolución fue la prevista, y los casos se estaban duplicando cada ciertos dias, pero no es lo mismo que se dupliquen de 40 a 80, a que se dupliquen de 500 a 1000 casos, por eso se tomaron las medidas.
Al dia siguiente del 8M los casos pasaron de 500 a 1000 casos ¿Estas culpando al 8 M de esa subida?.
Y luego lo de siempre, para ver la efectividad de las medidas de los gobiernos, nos dedicamos a medir los muertos/millon, como si en una cosa tan complicada como esta de la que aún hay un montón de cosas que no conocemos, pudiera reducirse a esa simpleza.
¿Lo ha hecho mejor la comunidad valenciana que la comunidad de Madrid?, lo ha hecho mejor Mexico que Madrid?.
Lo ha hecho mejor Texas, donde renegaron del confinamiento desde el principio, que NY?.
No, nucleos con millones de visitantes, grandes ciudades con alta densidad de población, mucho movimiento en transporte publico, eventos, congresos... Por eso en Europa el virus ha hecho mas daño en Italia, en España, en Francia, en GB... Y es absurdo decir que "lo han hecho mejor" en Chekia, Rumania o Portugal, el único pais que parece haberse salido de la norma ha sido Alemania.
Bueno, si tienes algo que aportar de lo que te pido lo hablamos, también te pregunté por esas supuestas mentiras del gobierno, y si no puedes aportar nada, yo ya lo dejo.
España también actuó con 0 muertos:
www.hosteltur.com/134777_cuarentena-en-un-hotel-de-tenerife-1000-perso
Y en general se siguieron las recomendaciones de OMS en cada momento, la OMS también se equivocó, al igual que muchos científicos.
¿Grecia actuó antes? Si, efectivamente, y te repito por enesima vez, hay paises que actuaron antes, y paises que actuaron despues.
Medir la efectividad de los gobiernos en muertos/millon es una simpleza muy habitual por aquí y te he puesto ejemplos, incluso dentro de España, y te he explicado lo que yo creo que mas ha influido en la mortalidad, si tienes algo en contra de mis argumentos (en ningun momento he citado envejecimiento ni sistema sanitario, ni he hablado de recortes) tampoco parece que hayas podido exponerlo, mas allá del insulto.
"Ya te he aportado lo que pides"
No, no has aportado lo que pido, y te lo resumo por ultima vez:
-Cuales son esas mentiras del gobierno (mas allá entiendo, de los datos falsos y exagerados que dió Sanchez en el debate de prorroga del estado de alarma).
-Quien propuso adelantar el confinamiento.
-Algún informe que diga que la manifestación del 8M influyó significativamente en la epidemia, o al menos algo que contradiga el informe que te aporté.
Me puedes seguir seguir insultando, llamandome fanático o lo que tu quieras, esto es bastante habitual cuando se acaban los argumentos, si me das lo que te pido, te responderé, y si no ya te dejo.
- fecha de primeros síntomas
- fecha de diagnóstico
Si os fijáis, el recuadro que he hecho sobre la gráfica del ISCIII empieza el 8-M (fecha polémica) y termina el 15-M (inicio del contagio). Según la gráfica del ISCIII, la curva de contagios empezó a bajar nada más iniciarse el confinamiento. ¿Cuántos contagios y muertes se habrían evitado empezando el confinamiento una semana antes, o al menos el 9-M como en Italia?
Los datos tan buenos de contagios me hacen pensar hasta qué punto estan afectados por la ola de calor que hubo el puente del 1 de mayo. Puede que el clima sí nos esté echando una mano
Aún así son buenos datos, espero que el efecto fin de semana no los haya mejorado demasiado.