Tras la derrota de Corbyn han aparecido los que la achacan a las posiciones de izquierdas del candidato laboralista. Demasiado radical, dicen. Viene una generación en España de hombres jóvenes adoradores del fascismo. No hay claves mágicas cuando el contexto sociopolítico está intoxicado del virus nacionalista. El triunfo de los posfascismos está en cambiar el sujeto político de la identidad hasta llevarlo al peor lugar posible de confrontación para la izquierda de toda Europa: la identidad nacional y la xenofobia.
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Ahora, por lo menos en España, que dejen la matraca de que a VOX le votan los obreros "desencantados" con las feminazis, los catalufos y los menas, a VOX le votan antiguos peperos que ven una opción menos "maricomplejines".
Y luego el segundo plato. Que pasa con ese electorado que votaba izquierda porque funcionaba (es decir mejoraban sus condiciones de vida en todos los sentidos) y que desde finales del siglo XX vota y no cambia nada? Pues que van pasando en buena parte al bloque de la ultra dereche (que es populista pero no se ha perdido en discursos identitarios salvo uno : nacion. Si tu eres de XXX por qué ese que no es de XXX tiene trabajo y tu no?). Ejemplo de libro (y vanguardia de lo que luego ha pasado eh Europa), el FN en Francia. Donde gana? en los antiguos caladeros de la izquierda -> zonas industriales y postindustriales.
Como no hagamos las lecturas correctas...
Ah, y la relación entre muchos de esos valores "progresistas" y la izquierda es algo bastante contemporáneo y circunstancial.
A mí lo que me han contado colegas profesores es que están que no cagan con la Greta. No sé, tampoco trato mucho con jovenzuelos, igual me equivoco.
Eso si, la autocritica en la izquierda ni está ni se la espera. Un ejemplo es este artículo de un periódico vocero de izquierdas.
Así votan los españoles a "izquierda y derecha" en función de su renta:
www.eldiario.es/politica/Vox-zonas-pobres-PP-Ciudadanos-10N_0_96310438
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Una vez hace esto, ese programa no es de izquierdas ni en un 5%
Salu2
Eso es así, no le quites los juguetes ideológicos a la izquierda que se enrabieta y te llama fascista.
La gente no quiere "igualdad", la gente quiere "vivir bien". Que no es lo mismo aunque se solapen.
www.eldiario.es/zonacritica/clase-obrera-conservadora_6_974012598.html
No hay mucho más que eso. Pero es una explicación que se obvia una y otra vez en todos los lugares porque nadie cree que sea su caso.
Bastará que la economía se resfríe para que empiece el dominó a caer, y entonces la gente volverá a tener claro a dónde pertenece.
Llevamos más de 35 años con una anomalía económica (comenzada por Reagan y Tatcher) que lo único que ha conseguido es gripar la economía mundial (¿para qué invertir en nada, si vendiendo o alquilando pisos me forro mucho más?), y en algún momento el sistema petará por sí solo. De hecho ya está empezando a petar por una sencilla cuestión de demografía. Se dice que Reagan y Tatcher eran neocons, pero en realidad lo que consiguieron económicamente fue convencer a todos los obreros de que eran ricos por tener cuatro paredes, y eso explica todo lo demás, incluyendo el fenómeno de obreros de derechas y el trasvase masivo de industria a oriente. El resultado es una sociedad en la que unos procuran a toda costa ser rentistas a expensas de otros (los que de verdad producen, empresas y trabajadores).
En diez años la situación en muchos países va a dar un vuelco necesariamente porque va a empezar a sobrar vivienda en muchos sitios debido a que muchos propietarios se morirán. En EE.UU. se calculaba que iban a salir al mercado cerca de 20 millones de viviendas en los próximos 10 años mientras que la población se iba a mantener estable. Cada año que pasa esto se irá acentuando hasta que sea imposible de para ni ocultar (como intentan hacer ahora).
Por eso también el alarmismo con la demografía.
www.meneame.net/story/corbyn-pedira-segundo-referendo-defendera-perman
www.google.com/amp/s/elpais.com/internacional/2019/07/09/actualidad/15
La clase obrera es tan conservadora que lo único que quiere es conservar la vida que tuvieron sus padres. Dos hijos, casa, coche y vacaciones en familia. Unos carcas .
Hasta Israel hizo una brutal campaña contra él acusándolo de antisemita, lo que recuerda al caso aquel, en el que diplomáticos israelís acabaron con la carrera política de políticos británicos contrarios a la ocupación israelí. Ésto podría haber sido simplemente más de lo mismo.
Se salta usted completamente esa parte.
Sinceramente, el brexit no le interesa al bolsillo de nadie, ni al nuestro ni mucho menos al de ellos. Si me dijeran que quieren dejar la UE porque tiene un proyecto más ambicioso, por convicciones soberanistas con números en la mano o porque les supone una catástrofe permanecer en la Unión, aplaudiría el Brexit y me quitaría el sombrero ante ese pueblo.
Ahora, cuando los "argumentos" son "Europa ens roba", tenemos a un montón de
europeosextranjeros y nos imponen estándares para que un grupo trabaje mejor, no puedo verlo como una opción "digna", sean diez, sean veinte millones.Solo que algunos llevan peluquín y están calvos. . pelo implantado... o como yo... los que estamos perdiendo pelo.
Derecha izquierda ha funcionado y funciona muy bien para dividir
Vaya comparación la de los calvos. Te habrás quedado a gusto.
Hay empresarios que se van a pique y pasan a empleados., Empleados que se transforman en empresarios...
"""los millonarios y los sintecho tienen intereses comunes""
Esta me gustó y mucho.. ej cambio climático.
Sí, por supuesto, ya se ve el interés de las grandes corporaciones petroleras y los gobiernos capitalistas en combatir el cambio climático.
su primera característica. Y tiene razón. Populismo y nacionalismo se basan en lo identitario, en lo que desune y en la utilización del sentimiento frente a la razón. Lo estamos viviendo brutalmente en España con el auge del independentismo catalán y el auge vox
No se fían porque llevamos décadas escuchando que la izquierda sólo genera ruina y miseria, y que todas las propuestas económicas que puedan desafiar mínimamente el orden económico actual (ya ni siquiera es necesario que sean propuestas anticapitalistas, hasta el llevarle la contraria a la Troika se percibe como anticapitalista en sí mismo) sólo sirven para empeorar las cosas.
El pésimo ejemplo de Venezuela y la horrenda gestión de los bolivarianos tiene gran parte de la culpa, pero también hay países mucho peores gobernados por la derecha en alguna de sus formas (véase el resto de América Latina) y no se pregonan tanto, porque no interesa. Los grandes medios de comunicación, que siguen siendo los que dominan gran parte de la información a nivel mundial (incluso en Internet y en redes sociales al final todo acaba en un link a alguno de esos medios), no van a perder oportunidad de crear opinión contra aquellos que quieren poner fin a su dominio o siquiera limitar sus ganancias.
Pero es que también hay que tener en cuenta el contexto histórico. La clase obrera que consiguió las grandes victorias del sindicalismo era una clase obrera que no tenía mucho que arriesgar, porque ya vivían en la mierda. El obrero de hoy en muchos casos tiene coche o moto, tiene una casa (aunque sea con hipoteca), tiene una vida que se puede vivir aunque no sea ninguna maravilla y sea muy mejorable.
A esa clase obrera de hoy, tú le pones en las noticias continuamente que Podemos (o Corbyn) son de extrema izquierda y que, como gobiernen, nos vamos a ver como en Venezuela, y les asustas.
La derrota machacante de Corbyn se debe básicamente a dos cosas:
1) Los ingleses están hartos de tanta incertidumbre respecto al Brexit. Hubo un referéndum, se decidió que sí, mucha gente ahora se arrepiente, pero la percepción generalizada es que estar en tierra de nadie tanto tiempo (con todo lo que ello conlleva) está siendo peor que cualquier otra cosa, con la posible excepción de un Brexit duro sin acuerdo. Al final, Johnson ofrece un acuerdo que ya cuenta con el visto bueno de la UE y con el que se pondría fin a esa situación, y con Corbyn ni siquiera está muy claro qué pasaría al respecto.
2) El hecho de que los laboristas lleven un programa tan de izquierdas asusta a mucha gente en el Reino Unido. Es una sociedad que siempre ha sido profundamente anticomunista. Basta con estudiar Historia para verlo. El discurso del miedo impone mucho por allí, y las propuestas verdaderamente de izquierdas siempre convencieron y convencen muy poco.
¿Perdona? Precisamente en este artículo se hace exactamente eso:
El triunfo de los posfascismos no está en la defensa de lo material frente a la identidad, sino en cambiar el sujeto político de la identidad hasta llevarlo al peor lugar posible de confrontación para la izquierda de toda Europa: la identidad nacional y la xenofobia. El nacionalismo. La paradoja es que en España la mayoría de la izquierda ha asumido el tóxico discurso nacionalista en el bando perdedor. Somos así de listos.
¿Te lo has leído? ¿O simplemente con ver que la fuente es "de izquierdas" ya criticas al esterotipo de la izquierda que tienes en la cabeza, soltando el dogma de siempre?
Todo un hallazgo.
El empresario explotador, ¿nace o se hace?
Si a lo que te referías era a la "extrema derecha", y no al franquismo, es un hecho innegable que el Frente Nacional, el partido de Orban, la Liga Norte y todos esos grupos ultranacionalistas, conservadores, y con un programa económico hecho a la medida de los ricos y en perjuicio de la clase trabajadora, son de extrema derecha. No lo digo yo, ni lo dice Escolar: lo dice su propio programa.
Algunos os vais a sacar los ojos de tanto girarlos para no ver lo que no os interesa...
#4 Qué ingenio destilas y menuda dialéctica la tuya, eres la esperanza del país.
Al final era una posición muy jodida, tanto apostando por el Brexit como por el Remain salía perdiendo, pero no te equivoques: los votos que ha perdido al hacerle guiños al Remain no han sido porque "su programa pareciera menos de izquierdas", sino porque los ingleses ya están hasta los cojones de tanta incertidumbre y ridículo internacional con el Brexit y quieren ponerle fin cuanto antes evitando en la medida de lo posible un Brexit sin acuerdo o una prolongación indefinida de esta situación; y esa opción es justo la que ofrecía Johnson, mientras que con Corbyn ni siquiera estaba claro lo que hubiera ocurrido.
Los que os pensáis que afuera aguardan hordas de obreros deseando dar con una izquierda de verdad para lanzarse a ella en masa, lamento decepcionaros pero eso ya no existe. Yo llevo diez años buscando a toda esa gente. Se te afilian al sindicato, resuelven su conflicto, desaparecen y no los vuelves a ver. Ni solidaridad ni gaitas. Así que desengáñate, los que no han votado a Corbyn no es porque sea "favorable a la muy de derechas, neoliberal, y contraria a la clase obrera, UE", sino por lo que decimos en #3, #21 o #58: por miedo a la izquierda.
Que si te quitan un 1% a ti un 10% a los ricos y después te toca pagar en impuestos indirectos.
Por no hablar de que tu voto va ligado al precio de la luz, inspección laboral, plazas de residencias, prestaciones sociales...
La gente no sabe que defiende a quien vot ni cómo le afectan las leyes realmente.
- Rivera no veía ricos o pobres, empresarios o trabajadores. Él sólo veía españoles.
- Rivera no veía jovenes o viejos, hombres o mujeres. Él sólo veía españoles.
Por tanto, siguiendo esa linea de pensamiento, el no vería tampoco peludos o calvos. Sólo españoles. Además, el pelo del Albert Rivera era como el guadiana con lo que entroncaría con el comentario en #55.
Pues nada, que sigan así, conmigo ya no cuentan.
Miedo vertido desde todos los púlpitos.
Se suele culpabilizar a la izquierda de un supuesto abandono de los valores tradicionales obreros por la disolución posmoderna de ideales basados en las identidades sexuales, étnicas, raciales o culturales. Estos análisis suelen obviar que ese obrerismo tradicional es en la actualidad una identidad romántica más, que ha perdido valor al disociarse del valor trabajo y que precisamente el triunfo de los posfacismos no está basado en esa defensa del bienestar de la clase obrera protegiendo su trabajo, sino sustituyéndolo por otra identidad basada en la nación [...]
Una contradicción en toda regla, una defensa idealista y falsa: desde que la estrategia de la izquierda ha sido poner en primera línea de batalla esos ideales basados en las identidades la izquierda no ha hecho más que retroceder en todos los lugares. Desde que la izquierda abandonó su función pedagogica de explicar al obrero lo que le une, desde que su dejadez a hecho olvidar al obrero la apropiación del plusvalor de su trabajo, la izquierda va perdiendo apoyos. Desde que olvidó que la izquierda depende de la unión obrera y no de una "lucha de indentidades", la izquierda pierde. Pero el artículo sigue pidiendo más de lo mismo...
No se puede esperar mucho más del autor, pero ojalá fuera un poquito más honesto y dijera abiertamente lo que insinúa: que el obrero es tonto porque no vota lo que él dice que tiene que votar.
A lo mejor si algunos dejasen de otorgarse una superioridad moral que no tienen y dejasen de insultar directa e indirectamente a los votantes, no habría tantos en su contra.
No te lo puedo resumir más, espero te haya quedado clarito
CC #23
Ese ejercicio de oslodijismo es lo más vacío e inane que puede existir, porque además es falso cuando no se asume que operan circunstancias exógenas distintas en cada contexto y que son inasibles para instaurar estrategias infalibles.
Si, pero es que ademas las políticas expansivas Keynesianas desde finales de los 70 no han ido bien (o no tan bien como habían ido en los 30 anteriores donde habían ido muy muy bien). El primer síntoma de que no iban bien ya fue con Nixon en el 74-75, luego Ford y Carter. Se dio la circustancia de que había paro con inflación (cosa que en modelo Keynesiano no deberían ocurrir juntos nunca) -> estaflación. Un poco después paso exactamente lo mismo en Francia con Mitterrand (en sus dos primera años). Unos presupuestos fuertemente contracíclicos (keynesianos hasta la médula). Dos años después la economía francesa estaba peor que al inicio (con una especie de estaflación). Desde entonces los gobiernos de izquierda se atrevieron poco a aplicar medidas anticíclicas por una parte (porque lo de Francia fue dolor dolor dolor) y por otra tampoco las políticas expnasivas estatalistas clásicas. Y esto no fue propaganda de la derecha, sencillamente ha pasado (la izquierda de hecho empezo a variar en los 90 hacia terceras vías y mierdas similares que sencillamente era toques sociales en gobiernos liberales).
El otro gran modelo de la izquierda era la economía planificada (modelo soviético). En el año 90 todo ese modelo estaba hundido (y además con las verguenzas al aire, porque las situaciones de esas economías eran muy muy malas sólo tapadas por el muro de silencio de esas dictaduras. Lo que les vino despues de ajutes fue pavoroso. También hay que decirlo).
El "experimento" que mencionas de Venezuela merece capítulo aparte. Como el pais mas rico de sudamerica (aunque pésimamente distribuido), con las mayores reservas de petróleo, con un ciclo alcista como nunca del precio del petróleo (de 12 a 140 €) en 10 años se encuentra de mierda hasta el cuello, con la economía aniquilada y en manos de narcos (que tiene narices el asunto) da para un libro y de los gordos. Pero Chavez nunca tuvo un modelo económico (su cabeza era una ferretería ideológica). Que el resto de paises del entorno estan hechos mierda? Es cierto, pero al menos ellos no tenian el suelo plagado de riqueza… » ver todo el comentario
Yo veo " Personas "
Y otros... "Los míos o el enemigo"
Pero tranqui... No te esfuerces... Es lo marcado... Sigue la línea .. no pienses.
Se debería acabar ya con esos partidos, independientemente de su orientación.
Mientras tanto, España y sus 33 días por año trabajado y productividad cuestionable
Tú sí que sabes comparar
www.youtube.com/watch?v=TQRg7wH_FC0