La emisión de partículas carbonosas en suspensión (PM) y aerosoles secundarios orgánicos (SOA) es claramente más alta en los vehículos de gasolina que en los Diesel equipados con filtro de partículas, especialmente a temperaturas bajas, contrastado con los óxidos de nitrógeno (NOx). Nuestros resultados muestra que los coches de gasolina o gasóleo son más contaminantes según el contaminante analizado. Esto es, que los modernos vehículos Diesel no son necesariamente más contaminantes que los gasolina.
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etiquetas: automoción , coches , gasolina , diesel , contaminación , partículas , pm 
![Los coches de gasolina producen más partículas en suspensión (PM) que los modernos Diesel con filtro de partículas [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2820405&version=0&ts=1504162326&image.jpeg)
Es como debatir si es mejor, si la silla eléctrica o la inyección letal. Cuando deberían estar aboliendolo en todo el mundo
Es como debatir si es mejor, si la silla eléctrica o la inyección letal. Cuando deberían estar aboliendolo en todo el mundo
Si tenéis un rato esta charla explica muchas cosas
youtu.be/O86jqLPnNIQ
Los fabricantes corrompieron a los funcionarios para evitarlo y así poder vender los coches más baratos.
Nadie te dice que te compres uno, otro o un eléctrico. Puedes sumarte a ese "movimiento arrollador" cuando quieras. Eso sí, que sepas, que el BEV también tienen su contaminación asociada, pues el proceso de fabricación de las baterías de litio es muy contaminante, así como la producción de energía eléctrica. ¿Sabías que un Nissan Leaf tiene unas emisiones imputables de CO2e mayores a un Mégane dCI, por ejemplo? Y eso con el mix de generación español, uno de los más descarbonizados del mundo.
Si quieres aprender algo más sobre el coche eléctrico, te recomiendo esta serie de artículos de un ingeniero que trabaja en el sector:
crashoil.blogspot.com.es/2014/05/analisis-en-profundidad-sobre-la.html
Yo abogo porque nos dejemos de ostias y nos desplacemos todos utilizando el teletransporte de Star Treck, la tecnología está ahi, todavía en estado de paja mental pero joder, si lo hacen en las series de ciencia ficcion es solo cosa de azuzar a las grandes corporaciones que seguramente la esconden al gran público motivadas por sus avariciosos impulsos.
O igual es que estamos en una etapa de tránsito, no tenemos desarrollada todavía una alternativa real que satisfaga nuestras brutales necesidades de transporte y la transicción lleva tiempo. Pero esto solo lo pensaría si fuese un sucio perro capitalista.
Si vas a imputar algo al coche eléctrico que sea algo que el convencional no tenga su contraparte.
Ahora un poquito de realidad: youtu.be/jntsT0BdxDw
Si quieres escribir tonterías, eres muy libre, pero hazlo por tu ciuenta. No poniendo en duda lo que yo he escrito solamente en base a tu ignorancia.
#18 Para poner en la calle un vehículo eléctrico y después usarlo, hay que "extraer y refinar" mucho combustible, como te indica #10.
pd: Los dos contaminan y mucho pero en comparación... A los gasolina todavía no se les ha obligado a cumplir ninguna reglamentación sobre emisiones como a los diésel.
De todas formas no hay mas que ver la doble personalidad de las marcas de coches, siguen vendiendonos lo mismo pero marcas como volvo ya se han olvidad de desarrollar motores diesel y se centran en los electricos.
forococheselectricos.com/2017/05/volvo-dejara-de-desarrollar-motores-d
Y muchas marcas estan dandose prisa por cambiar pero claro, tienen que sacase todo lo que ya tienen hecho.
Ayer mismo busqué el enlace, pero en la práctica, parece que la fabricación de la batería de litio hace que la fabricación de un coche eléctrico genere una tonelada adicional de CO2 respecto a uno de combustión interna. Teniendo en cuenta que el gasolina va a quemar como 20.000 l de gasolina en su vida útil, y cada litro emite 2,3 kg de CO2, eso son 46 toneladas de CO2, sólo por el combustible. Teniendo en cuenta que más o menos la mitad del mix eléctrico español no emite CO2 (eólica, nuclear e hidroeléctrica), aunque la mitad de la electricidad de un eléctrico venga de combustibles fósiles, siguen siendo 23 toneladas menos de CO2 que se emiten, a cambio de esa tonelada extra que se ha emitido al fabricar. Y eso sin tener en cuenta que tanto el motor eléctrico como la generación en centrales son más eficientes que quemar gasolina en un motor de coche.
¿Los fabricantes cuyo objetivo es tener beneficios y amortizar inversiones?
Supongo que no piensas que son hermanitas de la caridad, ellos estarán encantados de vendernos eléctricos cuando puedan ganar dinero con ello, y de hecho lo ven (erróneamente) como una oportunidad de negocio en el futuro para un modelo que entrará en crisis muy pronto.
¿Los gobiernos?.
Están poniendo mucho dinero (en general, aquí menos), para subvenciones e infraestructuras.
¿Los usuarios?.
Ocurre como con los fabricantes, cambiaran cuando les sea rentable y útil, cosa que ahora ocurre en muy determinadas circunstancias (personas con garaje propio que quieren un segundo vehículo para desplazarse 100kms diarios, sin limites para aparcar y/o acceso a toda la ciudad).
Lo que realmente está detrás de todo esto es que los vehículos particulares eléctricos (no bicicletas, pequeño reparto en ciudad y por supuesto el de transporte de viajeros), no solucionan absolutamente nada..
En 2016 se han vendido 70 millones de coches en el mundo, 4 millones mas que el año anterior, y ese es un modelo absolutamente insostenible (independientemente de los motores que lleven).
¿De donde te sacas eso?
es.wikipedia.org/wiki/Normativa_europea_sobre_emisiones
CC 37
www.breitbart.com/big-government/2017/06/21/delingpole-tesla-car-batte
CC #10
www.europapress.es/ciencia/habitat-y-clima/noticia-diesel-ahora-mejor-
Emiten igual que los Diésel, pero en distintas proporciones.
www.greentechmedia.com/articles/read/no-tesla-batteries-are-not-a-glob
Básicamente, parece que estaban usando patrones de conducción suecos (que por allí son bastante más ecológicos que en otros sitios), y aún así salía que en 3 años "amortizabas" el CO2 generado al fabricar la batería de un Leaf, y en 8 el de un Tesla. Y eso era antes de que Tesla montase su propia factoría de baterías, que tiene huella cero (genera su propia energía y gestiona su propia agua). No es que no se genere nada al fabricar las baterías (la minería es como un 10-20% del CO2 total), pero se ha reducido una barbaridad la huella de CO2 desde ese estudio.
Solo te he dicho que para fabricar un VE, no se emiten 1 tonelada extra de CO2, si no bastante mas.
Aparte de esto, la fabrica de baterías no tiene "huella cero", ni de lejos:
www.meneame.net/c/21039050
En cualquier caso, tus conclusiones son (matizablemente) ciertas.
En determinadas circunstancias (uso, tipo de coche, pais de utilización), los VE pueden suponer un ahorro de emisiones.
Si algún día se generalizasen, tensarían de tal forma la cadena de suministro de litio y cobalto, que los precios volverían a colocar al BEV fuera de juego. Y aunque no lo parezca, soy un gran defensor del vehículo eléctrico: pero no de la forma que se está planteando, inflar de baterías un vehículo de tonelada y media. Eso es un juguete para ricos, pagado con los impuestos de todos (subvenciones, refuerzo red eléctrica, ecosistema de recarga...).
¿Mejor así? ¿Seguimos en ese nivel? A ver, tonto los cojones, ¿quién te impide comprarte un coche eléctrico? A ver. Ya estás tardando. ¿Por qué no lo tienes? Porque no te lo puedes permitir. Y quieres que con mis impuestos te subvencione uno, no es eso? A cagarla!
Y para eso, ni siquiera hay que tener coche en propiedad, si se fomenta el alquiler. Y realmente, en ese uso esporádico, que sea el motor térmico o eléctrico es lo de menos.
Pero mucha gente lo que quiere es seguir como siempre, moviendo tonelada y media de chapa para ir al trabajo todos los días, y le venden que esa aberración, en un eléctrico, será sostenible. Pues no, no lo es. Sólo es un negociazo para los fabricantes, que nos venderán vehículos cada vez más caros, para estar más cómodos en el atasco.
www.empa.ch/web/s604/soot-particles-from-gdi
Pero fapear un coche implica un sobrecoste de unos 1.000€ mínimo, lo que dejaría a los híbridos (gasolina) en desventaja económica respecto a los diesel. Y los planes de la industria es meternos los híbridos hasta con calzador (por eso se demoniza el diesel).
Ahora bien, estoy de acuerdo en que ambos contaminan mucho: por eso se debe prohibir su uso en las ciudades. De AMBOS, es ridículo demonizar los diesel en favor de gasolina-híbridos que son tanto o más peligrosos.
Cambiar térmicos por eléctricos sólo supone cambiar de lugar las emisiones, pero seguir colapsando las vías urbanas.
Mande? Dónde vives que todavia permiten emitir plomo como antidetonante en vehiculos de gasolina? Deberías mudarte, que esas emisiones afectan al cerebro.
En cuanto los costes de mantenimiento, ni de broma. En 250.000km un térmico habrá cambiado dos veces la correa de transmisión (nada si es de cadena), más unos 15 cambios de aceites y 7 de filtros. Si escapas del concesionario, no debería pasar de 1.000€. La batería de un Tesla son 9.300€. En un clima cálido como el español, raro sería que llegaras a esa distancia sin cambiarla. Ya me dirás dónde está el ahorro.
"las baterías se abaratan a una velocidad espectacular" --> Deberías hablar en pasado. Ya es una industria madura, en la que no se esperan grandes incrementos en la eficiencia del proceso de fabricación que hagan bajar los precios. Sin embargo, las necesidades de carbonato de litio se dispararían si se generalizase el coche eléctrico. Ahora se están generalizando los híbridos, y es probable que lejos de bajar "espectacularmente", el precio de las baterías suba.
Pero vamos, insisto: nadie te impide comprarte un BEV. Dentro de 5 años o hoy mismo.
Pero si el eléctrico es menos contaminante ya nos vale. Ya cuando saquen una tecnología menos contaminante volvemos a evolucionar como hemos hecho siempre. ¿O es que ahora como no es 100% guay no merece la pena reducir emisiones en ciudad?
Y para terminar, lo que yo haga como particular no te importa ni a ti ni a nadie, pero bueno, si tienes tanta curiosidad, de momento monto GPL en mi vehículo y tendrá que durar así al menos unos cuantos añitos más, que el coche me gusta y los eléctricos actuales SON FEOS DE COJONES.
Lo mismo con cualquier otro combustible y cualquier vector de transmision;
-Una central electrica de cualquier tipo es mas eficiente que todos los motores individuales consumiendo el mismo recurso.
-Una pila de 3000mha es mas eficiente que 3 baterias de 1000mha.
-Fabricar baterias para un millon es mas eficiente que fabricar unas pocas...
etc.
En cualquier caso estamos jodidos, el paradigma del coche privado nos ha sido impuesto socialmente por el capitalismo de consumo. Es imposible curarse las migrañas tomando todos los dias una aspirina.
Saludos!
Por cierto, SCR no es más que otro tipo de catalizador, no es obligatorio que sea SCR.
Tienen los cojones de creerse que viven mejor que un frances o un aleman. Es ridiculo e insultante.
Ahora pongo unos crueles datos sobre la vivienda y la distribucion demografica en nuestro pais y su comparacion a europa:
i.imgur.com/SEO5Qq5.png
i.imgur.com/jvhxb5L.jpg
En cuanto den la misma autonomia, posibilidad de recarga de 5 minutos, y tengan precios competitivos, me pillo uno con los ojos cerrados.
de mientras, para mi no existen ni como opcion
La analogia me parece siniestramente acertada...
Puede que para el uso diario, un eléctrico sirva (cierto). Pero el coche se usa más que para llevar a los niños al colegio e ir al trabajo, aunque ese sea el uso más cotidiano. En el momento que quieras hacer cualquier viaje, ya no sirve. ¿Excepcional? ¿habitual? depende cómo lo consideres.
Sigo diciendo lo mismo, un coche eléctrico es ideal como segundo coche, si no fuera porque no hay ningún coche eléctrico a precio decente; todos quieren ir al sector de coche premium, o al menos gama alta dentro de su segmento. Que no es lo que se busca para un segundo coche.