La campaña para auditar el vaciamiento de la hucha de las pensiones, lanzada por la Coordinadora Estatal por la Defensa del Sistema Público de Pensiones, lleva cerca de 150.000 adhesiones. - Cuando el debate para la aprobación de los Presupuestos Generales del Estado parece cada vez más cerca, distintos colectivos sociales han comenzado a movilizarse para que sus reivindicaciones sean incluidas y sus derechos no sean pisoteados. El colectivo de pensionistas ha sido uno de los que más se está moviendo desde la vuelta de vacaciones...
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etiquetas: pensionistas , auditoria , seguridad social , recogida firmas
No ha habido ningún gobierno que afronte el problema y todos dan una patada hacia delante. Con la tendencia demográfica y salarios basura que hay, es insostenible.
Conozco casos de gente que se saca más de 6000€ al mes de pensión (entre la pareja) a pesar de tener un patrimonio de varios millones de euros y recibir rentas de alquileres por varios locales y viviendas. No me entra en la cabeza que eso no se compruebe y se ajusten las pensiones en consecuencia. Solamente pienso en que para pagar sus pensiones se necesitan unos 15 mileuristas (la gran mayoría de la gente joven). Y esto es solamente uno de los muchos casos sangrantes que debe haber.
Cuánta cultura financiera falta en este país.
#10 es lo que te venden, como si fuese un plan privado. Así que es normal que la gente lo piense. Es como lo de llamarlo "hucha de".
Por tanto la noticia es errónea
lo digo siempre y pongo ejemplo a mis padres, 2 funcionarios jubilados (de agricultura y enfermera) que cobran casi 5 mil euros al mes entre los 2 con la casa pagada y apenas sin gastos, 2 personas con muy buena salud que, con toda probabilidad (dios me oiga) durarán mínimo hasta los 80-85 años, no han pagado en su vida para llegar a esa cantidad que van a recibir (pongo ejemplo a mi familia para dejar claro los números y que no es por ser egoista, mejor que me viene a mi nadie, pero es que no es sostenible con este paro)
Al final si el estado te obliga a "contratar" su servicio de pensiones entonces deberá gestionarlo para asegurarlo.
Por otro lado leí aquí en meneame que las pensiones no contributivas también salen del mismo bote en vez del presupuesto general, habría que mirar que realmente el sistema de pensiones es el que es.
El gobierno decia que tenia dinero ahorrada en deuda consigo mismo para poder gastar el dinero lo antes posible. Espectacular.
Las derechas les quitan X
La gente vota a izquierdas
Las izquierdas les dan X
La gente vota a derechas.
La seguridad social es un impuesto que se irá subiendo conforme la demografía así lo exija, y cuando no se pueda subir más porque los trabajadores estarán afixiados, entonces sacarán el dinero de donde puedan. Mientras no quiebre el estado no quebrarán las pensiones, independientemente de que la cuantía final para el pensionista sea una caca.
Otra historia es que los ciudadanos de a pie NO TENEMOS derecho a salir de esta sistema caduco, exigiendo nuestro 30% de salario que nos quitan y yéndonos a otros sistemas que nos puedan ir mejor a cada cual.
Una vez reconocido el problema de base la sociedad española debería concentrar todas sus energías de protesta y denuncia en la puesta en marcha de un nuevo proceso constituyente que excluya de su redactado y forma a toda la clase política actual y por tanto a todas la instituciones del estado actuales.
Fuente: revista.seg-social.es/2020/03/31/la-seguridad-social-registra-unos-ing.
¿Qué gobierno será el valiente en coger la patata caliente de la reforma de las pensiones? Ninguno, claro! ésto es España. Esperaremos hasta que reviente.
¿que ha influido en que las arcas de la TGSS tengan menos ingresos? Por supuesto, eso no puede negarlo nadie. Y a eso añade al desplome de la contratación, lo cual, sumado a la ingente cantidad que se abona en concepto de pensiones, pues simplemente no salen los números.
Pero lo que más influye es, sencillamente, que con el sistema laboral español (precario, mal pagado, temporal...) no se pueden cubrir las pensiones.
La cosa está en que la ley permitía sacar dinero para otros asuntos pero con un límite, y Rajoy lo eliminó para gastárselo todo en otras cosas no relacionadas con las pensiones.
Hasta 900 50.7%
900-1000 4.2%
De 1.000,01 a 1.100,00 4.3%
De 1.100,01 a 1.200,00 3.9%
De 1.200,01 a 1.300,00 3.7%
De 1.300,01 a 1.400,00 3.3%
De 1.400,01 a 1.500,00 2.9%
De 1.500,01 a 1.600,00 2.6%
De 1.600,01 a 1.700,00 2.4%
De 1.700,01 a 1.800,00 2.2%
De 1.800,01 a 1.900,00 1.9%
De 1.900,01 a 2.000,00 1.8%
De 2.000,01 a 2.100,00 1.7%
De 2.100,01 a 2.200,00 1.6%
De 2.200,01 a 2.300,00 1.6%
De 2.300,01 a 2.400,00 1.4%
De 2.400,01 a 2.500,00 1.4%
De 2.500,01 a 2.600,00 1.8%
De 2.600,01 a 2.683,32 1.4%
De 2.683,33 a 2.683,35 4.4%
Más de 2.683,35 0.8%
Datos de agosto: www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/EstadisticasPresupuestosEstu
Tras la nueva disposición, el Fondo de Reserva alcanza un importe de 8.095 millones de euros a 1 de diciembre, el 0,73% del PIB. Es la cifra más baja desde 2002. Cuando Mariano Rajoy llegó al Gobierno en diciembre de 2011, el fondo de reserva estaba en su tope máximo, 66.815 millones. Esto quiere decir que este instrumento creado en el 2000 con el objetivo de constituir reservas que permitieran atenuar los efectos de los ciclos económicos bajos ha menguado desde la llegada del PP al poder un 87,88%.
Nuestra mal llamada democracia es en realidad un "Estado de Partidos" o "Partitocracia" y se traduce en que el destino de los españoles está en manos de solo unos pocos "elegidos" colocados donde están por y para mantener indefinidamente el status quo.
es.wikipedia.org/wiki/Disciplina_de_partido
es.wikipedia.org/wiki/Listas_cerradas
es.wikipedia.org/wiki/Statu_quo (CC #26)
Hazte la siguiente pregunta, si cuando ZP se fué la caja tenía un superavit maravilloso, estaba sanísima, porqué congeló las pensiones en 2011?
No sólo se trata de querer, se trata de poder.
En Francia esto es sostenible con edades de jubilación en torno a los 60 años. Claro que allí hay más jóvenes que han ido a pagarles las pensiones.
www.elindependiente.com/economia/2018/10/13/donde-dinero-hucha-pension
Hay muchas fuentes que dicen lo mismo
Rajoy usó el dinero para comprar bonos de deuda del estado, pero es un dinero que contable se refleja como inversión, los fondos de pensiones el dinero no se queda parado, se invierte, y eso es lo que se ha hecho pero no se ha usado para otra cosa
Tb esa deuda, al estar en unos años en negativo, al prestar se perdía dinero (que lo ganaba el estado) pero era bastante poquito
En el enlace explican las cosas bastante bien y no veo sesgo en los datos (aunque puedo ponerte más fuentes)
Si yo tengo 5 euros para vivir, y 3 de reserva, si dedico los 5 a comprarme un ventilador en los chinos, me toca usar los 3 para comprar comida.
Ya me contarás de donde salen los "mas de 6.000 al mes" Y eso en los pocos casos de que los dos hayan cotizado el máximo
Vamos a ver, un fondo de pensiones debe invertir el dinero, no puede tenerlo quieto porque no renta, así que lo invierte. Pues que mejor que invertirlo en el propio estado, en bonos del estado. Y eso es lo que se hizo. Pero contablemente el dinero sigue siendo de la hucha de pensiones (es una inversión que se devuelve) y no aparece como que desaparece de la hucha (si yo tengo 10 mil euros y los invierto en un préstamo que me van a devolver a un año por ejemplo, contablemente sigo teniendo esos 10 mil euros, solo que inmovilizados, aunque en la cuenta no este)
El tema que hace unos años, los bonos del estado tenían interés negativo, así que al prestar se perdía algo de dinero (muy muy poco, en torno al -0,12%)
Pero la hucha de pensiones se usa y se gasta en pensiones
PD: El fondo de deuda soberano Noruego invierte en mil cosas y con esos beneficios hace que el fondo sea más grande, aquí en España igual solo que usamos deuda de España para ello
Llevo un rato leyendo bastante del tema y creo que lo he resumido bien
Eso unido a las bonificaciones fiscales a las empresas. En la cam, había contratos para gente en paro que no pagaban cuotas de empresa a la seg social.
Lo que hizo Rajoy fue tocar todos los fondos que había en España, desde las pensiones hasta los ahorros de las comunidades de vecinos. Por no hablar de legalizar el robo de los ahorros en bancos.
Resulta increíble que aún haya tantos votantes de derechas en España después de arruinar el país.
www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-18089 (al final del documento dice claramente que es solo para pensiones contributivas)
<<La disposición de los activos del Fondo de Reserva de la Seguridad Social se destinará con carácter exclusivo a la financiación de las pensiones de carácter contributivo y demás gastos necesarios para su gestión, y sólo será posible en situaciones estructurales de déficit por operaciones no financieras del sistema de la Seguridad Social, no podrá exceder en cada año del tres por ciento de la suma de ambos conceptos y precisará de autorización previa del Consejo de Ministros, a propuesta conjunta de los Ministros de Trabajo y Asuntos Sociales, de Hacienda y de Economía>>
Pero eso no es lo que pasó: www.boe.es/boe/dias/2012/12/01/pdfs/BOE-A-2012-14695.pdf (página 4)
<<Concesión de suplementos de crédito por importe
de 4.294.811.051,73 euros, para atender obligaciones del Servicio Público de Empleo
Estatal correspondientes al ejercicio 2012 y regularización de ejercicios anteriores.>>
<<Este suplemento de crédito tiene como finalidad atender al pago de prestaciones por
desempleo y compensar la pérdida de recaudación de cotizaciones del año 2012;
regularizar el pago de obligaciones de ejercicios anteriores y atender las obligaciones
correspondientes al Programa de recualificación profesional de personas desempleadas
que agoten su prestación por desempleo>>
Se gastó el dinero, en parte, en pagar cargos que no correspondían a ese fondo.
noticias.juridicas.com/actualidad/noticias/13554-aprobada-la-subida-de
Pan para hoy y hambre para mañana. ¿No hay propuestas para sacar el dinero directamente de los presupuestos generales? Que las apliquen. ¿No hay mejores sitios de donde recortar que las pensiones? Ideológicamente no, lo que quiere hacer la derecha (y aquí incluyo al PSOE) es crear un default del sistema (mucho más allá de las pensiones) para poder meter mano a las cuantías a repartir y aprovechar todavía más para endeudarse con la nueva modificación del art. 135 de la Constitución.
Con medio dedo de frente, ese dinero se podría haber empleado ese dinero mucho mejor en otro tipo de inversiones a futuro, como por ejemplo la vivienda social. Con un ridículo gasto de apenas 329 millones el estado se podría haber hecho con casi 5.000 viviendas en Madrid. Que ya eran suyas. Y con alquileres a 400€/mes de media haber amortizado la inversión en ~14 años y seguir poseyendo el ladrillo. Y ejemplos como este los podemos encontrar por toda la geografía; bastaba con no robar ni regalar lo que es de todos.
Fuente: www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/PublicacionesSeriadas/
Eso es directamente mentira.
i.imgur.com/xBQI7eO.png
En 2011, el cociente entre cotización y cotizantes estaba en 6834€/cotizante
En 2018, cuando echaron a Rajoy, ese mismo cociente estaba en 7016€/cotizante
El número de cotizantes subió de 17,1 millones a 18,91 millones
Es decir, hay 1,8 millones de trabajadores mas, y cada uno de esos, al final de la era Rajoy, aportó a la seguridad social 182€ mas que en 2011. Por tanto, es evidente que no, no se bajó la capacidad recaudatoria.
Si como se dijo, se hubiesen destruido empleos de 2000€ para meter 2 de 800€ no solo el total cotizado habría bajado, si no que el total de cotizantes habría aumentado de tal manera que el cociente, variaría demasiado, y además, hacia abajo, y ha sido hacia arriba, lo que implica que aunque aumentaron los cotizantes (ese 1,8 millones) la cotización ha aumentado mas.
Y te repito mi pregunta, que parece que la has ignorado, si todo iba maravillosamente bien con ZP en tema de pensiones, porqué congeló las pensiones en 2011?
La "hucha" se gastó en pagar sus pensionazas durante la mayor crisis de este país.
Plan E —también conocido como Plan Zapatero— fue un conjunto de más de un centenar de medidas de política económica planteadas por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero en noviembre de 2008 y desarrolladas a lo largo de la IX legislatura. La ix legislatura de España comenzó el 1 de abril de 2008 cuando, tras la celebración de las elecciones generales, se constituyeron las Cortes Generales,1 y terminó el 27 de septiembre de 2011
El Plan E duró 3 años y a pesar de que el PSOE anunció año tras año que la Seguridad Social registró superávit, el sistema registró un déficit estructural superior a los 7.000 millones de euros en 2010 y 2011.
Os han lavado el cerebro pero bien. Qué bien sienta subvencionar televisiones privadas con dinero público..
Hasta 900 50.7%
900-1000 4.2%
De 1.000,01 a 1.100,00 4.3%
De 1.100,01 a 1.200,00 3.9%
De 1.200,01 a 1.300,00 3.7%
De 1.300,01 a 1.400,00 3.3%
De 1.400,01 a 1.500,00 2.9%
De 1.500,01 a 1.600,00 2.6%
De 1.600,01 a 1.700,00 2.4%
De 1.700,01 a 1.800,00 2.2%
De 1.800,01 a 1.900,00 1.9%
De 1.900,01 a 2.000,00 1.8%
De 2.000,01 a 2.100,00 1.7%
De 2.100,01 a 2.200,00 1.6%
De 2.200,01 a 2.300,00 1.6%
De 2.300,01 a 2.400,00 1.4%
De 2.400,01 a 2.500,00 1.4%
De 2.500,01 a 2.600,00 1.8%
De 2.600,01 a 2.683,32 1.4%
De 2.683,33 a 2.683,35 4.4%
Más de 2.683,35 0.8%
Con cifras más realistas, ejerciendo un triste derecho de tanteo y con medidas antiespeculativas, se podría haber solucionado de un carpetazo el problema habitacional en España, acabando de paso con la infame especulación que estrangula a multitud de españoles que quieren acceder a una vivienda y/o que tienen que vender 30-40 años de su futuro para pagarla. Seguro que si la vivienda social pasa a ser casi universal y pasa a costar una media de 300-400€/mes, el ahorro familiar y el gasto de las familias crecen, mejorando con ello la economía.
Un piso de 68.000€ (precio medio de venta a fondos buitre) alquilado a una media de 400€/mes se amortiza en ~14 años. ¿Dónde sacamos ese rendimiento económico hoy en día? En deuda española con el pufo que nos metieron, evidentemente no.
Lo digo porque el gasto real está rondando los 140 mil millones de €.
Lo miraría con más detenimiento pero no tengo tiempo.
La recaudación no se compara el primer y el último, hay que ver la evolución durante toda la legislatura. ¿Si dices que se incrementó la recaudación cómo pudo ser tan chapuzas Rajoy para no tener más superávit que zp? Es que tus cuentas no cuadran, dices que se recauda más pero las pensiones ya estaban congeladas, o sea, que no había más gasto.
Otro de los puntos es que muchas empresas tenían bonificaciones en la cuota empresarial a la seguridad social, medida innecesaria ya que era pan para hoy y hambre para mañana.
Es que es una pregunta absurda, ZP adelantó elecciones porque le había estallado la burbuja en la cara. Congelar pensiones fue una medida de estabilidad ante lo que venía, igual que se congelan salarios públicos.
No se compara el primer y el último? Vale, los cotizantes son mas altos cada año, desde 2012 hasta 2018. El cociente tiene altibajos, pero resulta que todos los datos son superiores a los de 2011 Es mas, si miramos toda la serie historica desde 2005, la época de Rajoy es la que mayor cociente tiene, incluso mas que en 2007 cuando había mas cotizantes.
La pregunta es, y te la repito otra vez, si había superavit en la caja de las pensiones, y Zapatero lo hizo tan bien, porqué primero tuvo que adelantar las elecciones, y congelar las pensiones?
Si vas a llamar a alguien manipulador, será mejor que vengas cargado de pruebas, no de chorradas, aprende de mi, te he dicho que mientes, y te he dado los datos de la seguridad social.
Y ese dinero la mayoría se recuperó conforme bajaban los costes de financiación en el mercado.
De un día para otro, unos 2,5 millones de trabajadores pasaron a cobrar 200 euros más. Eso grosso modo es como inyectar 500 millones de euros cada mes en el comercio de proximidad.