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Las colegialas y deportistas que se resisten a la prohibición de la abaya en Francia [EN]

Las colegialas y deportistas que se resisten a la prohibición de la abaya en Francia [EN]  

En Francia, donde el Estado laico es una fuente de orgullo histórico, las mujeres musulmanas están siendo excluidas de la sociedad por políticos que complacen descaradamente a la extrema derecha. Ahora toman en sus propias manos la lucha por la autonomía corporal.

| etiquetas: francia , persecuciones , censura , ultraderecha , islamofobia
  1. "Prohibir el hiyab es igual de contraproducente que obligar a llevarlo, a mí me obligaron a ponérmelo y por eso no lo llevo nunca".

    Marjane Satrapi

    Dibujante franco-iraní.
  2. ¿Niñas llevando un burka es también "autonomía corporal"? Son sus costumbres y hay que respetarlas ¿no?
  3. ¿Pretenden hacernos creer que taparse la cara y/o el pelo (cosa que no hacen los hombres) es empoderarse? xD
    Luego seguirán con que la mutilación genital será empoderamiento sexual supongo :wall:
  4. #2 ¿Dónde hay niñas llevando un burka? Quiero decir aparte de en tu cabeza, claro.
  5. #3 Pretenden llevar la vestimenta que les dé la gana, sin más.

    Y ahora veremos ir pasando a todos los libertarios amantes de la libertad que dejarían a éstas mujeres ser putas porque libertad, pero no ponerse ropas feas de mora porque eso está muy feo y en realidad os están oprimiendo pero sois tan tontas que no os dais cuenta.
  6. Que el puto velo y similares os parezca un tema de opresión hacia la mujer (tampoco vais muy desencaminados) no es incompatible con que muchas mujeres lo quieran llevar, en especial las que lo han llevado por muchos años. A mí me sorprende que muchas jóvenes lo quieran llevar, pero pasa. Incluso sin tener una sociedad que te obligue a llevar (por ejemplo la Turquía pre Erdogan)

    No todo el mundo piensa igual. Otro ejemplo, la putas primaveras árabes no eran para fomentar el progreso y la libertad si no el integrismo y la religion,.

    Lo que nosotros vemos como normal, el progreso, otros lo desprecian. Y no sólo los musulmanes, mira los retrógrados de VOX, la versión nazionalcatolica de los integristas musulmanes.
  7. #1 "a mí me obligaron a ponérmelo", ¿y cuantas que lo llevan pueden elegir no llevarlo sin consecuencias?.
  8. las mujeres musulmanas están siendo excluidas de la sociedad por políticos que complacen descaradamente a la extrema derecha.

    ¿Pero no era la izquierda que les decía que era un símbolo de la opresión?

    Cada día cuesta más distinguir entre ultras.
  9. Lo recuerdo cada vez que veo una noticia de esta, he tenido amigas con velo y raro era el día en el que alguien no se creía con derecho a tocarle las narices. Tu opinión sobre el velo que lleve libremente otra persona es lícita, pero sólo tuya. No te creas con derecho a decirle una mierda sobre tus opiniones, tú eres una sola persona pero de "una en una" le amargan la vida cada día a la estas mujeres.
  10. #4 En mi instituto, comunidad autónoma del norte de España. No quiero dar más datos. La abaya esa como en la foto, no el burka. De los 12 años hasta los 17 años.
  11. #6 el otro día vi un reportaje de TVE en Irán y la inmensa mayoría de las mujeres que salían no lo llevaban. Se que no es representativo ya que estaba grabado en la capital y aún encima en la universidad que me imagino que será la parte más liberal de todo el país; el caso que me sorprendió muchísimo por la imagen preconcebida
  12. Mujeres luchando y muriendo por no tener que llevar estas prendas obligadas en ciertos paises, y aquí en Europa luchando por poder llevarlas. La verdad es que si, el ser humano es curioso y parece tener un problema con las prohibiciones, siempre se va a rebelar ante ellas.

    Sinceramente, a mi me da igual la prenda que lleven, pero eso de que aquí " lo llevan libremente", pues será en algunos casos, en otros muchos estarán obligadas por su familia y entorno aun estando en Europa, de todos modos, no es lo mismo un velo o parecido, que puede ser algo bonito e incluso mujeres que no tienen nada que ver con la religión lo mismo lo llevan por que si, que un niqab o burka, que son como torturas, sobre todo cuando hace calor.
  13. #7 Y mí que me preguntas..... Pues depende de dónde viva, quiénes sean sus padres....

    Sé de un marroquí en mi ciudad que no le hace gracia que su hija lo lleve (y lo lleva), aquí la mayoría de musulmanas que conozco no lo llevan y luego en Marruecos ves de todo....

    Ya si te vas a Irán, no es opcional llevarlo, ni en los colegios franceses tampoco.....
  14. #1 ¿Persepolis?
  15. #10 Luego en tu instituto no hay niñas llevando un burka.

    Genial, gracias por participar.
  16. #14 ¡Jesulisto! :hug:

    Sí señor, la autora de Persépolis fue la que lo dijo.
  17. La profunda idiotez de querer representar a un país cuyos valores dices que no te representan.
  18. #15 Van como las de la foto. Totalmente cubiertas con ropa ancha. Solo se les ve la cara. Olvídate de deportes, playa y otras actividades como las demás chicas de su edad. En Francia está prohibido ir así al instituto. Aquí pues veremos cuando sean muchas más. Eso sí, los CHICOS van como les da la gana.
  19. Se resisten al laicismo. Se pueden poner el abaya, o lo que les dé la gana, en cualquier otro ámbito sin ningún problema. Confundir extrema derecha con laicismo es de una cortedad de miras atroz.

    No están siendo excluidas, se están excluyendo a si mismas por dar más valor a un símbolo religioso que a una sociedad laica, que a la larga, les otorga muchísima más libertad de elección, incluso religiosa, que una que no lo es.
  20. Pero, ¿qué mierda es esta? Plantear el debate religioso y social con un "mujeres musulmanas están siendo excluidas de la sociedad por políticos que complacen descaradamente a la extrema derecha" no tiene ni nombre. Menuda basura de artículo.
  21. #8 Es literalmente un símbolo de opresión de la extrema derecha islámica.

    Dicen que es decisión personal, pero niñas de 7 años lo llevan, quieres no son libres de elegir. Testearlo es facil, se propone prohibirlo solo a menores.
    Obviamente esto no es aceptable para los islamistas ya que son unos intransigentes y nunca van a negociar, ya que tienen a Dios de su parte.
  22. #18 Eso es, no van con burka.

    ¿Quieres un sugus?
  23. #5 Quieres decir que pretenden llevar la vestimenta que les da la gana a los hombres de su familia y del resto de su entorno. Porque es eso, no otra cosa. Ellos también pueden elegir cubrirse todo el cuerpo menos la cara y no lo hacen, ¡oh, qué casualidad!

    Cuánto les cuesta a algunos ver a los fachas cuando los tienen delante de sus narices.
  24. #22 La diferencia con el burka son 10 centímetros más de tela. Los chicos van a la playa y vestidos como les sale de las pelotas. Tú sigue chupándole la pilila a los religiosos y sus delirios ultra machistas con la vestimenta.
  25. #21 creo que se refiere a la ultraderecha patría.
  26. A mí me da grima ver a las monjas con su hábito. Pero las monjas son mujeres que voluntariamente y adultas eligen entrar en una orden religiosa. No es comparable a niñas por las que eligen sus familias. Y son las mujeres las que "voluntariamente" se someten.
    Luego se nos llena la boca con lo del patriarcado. Hipócritas.
  27. #24 La diferencia sigue siendo suficiente como para que tus ejemplos de niñas con abaya no sirvan como ejemplos de niñas con burka.

    Estás poniéndome las menciones perdidas con tantas lágrimas y tantos mosquetes. Te dejo en el culo de los listos un rato hasta que interiorices la diferencia entre "tu livro" y "lo que se está hablando en este hilo", ¿vale, campeón?

    Muchas suerte.
  28. #11

    Una de las personas más machistas que he conocido fue mi abuela. No subestimes el poder de la convicción propia aunque vaya contra tus propios intereses (esto es como el fachapobre quejándose de que le suban el sueldo) Como a una le entre por la cabeza que hay que llevar velo, no hay quien se lo saque de la cabeza.

    Estuve hace años en Túnez, antes de la primavera árabe que en realidad es un golpe isla ista conservador. El velo estaba prohibido y las jóvenes no lo llevaban, pero las mujeres mayores eran otro cantar, no les podías quitar el velo a gente que lo llevaba de toda la vida. Estas lo que llevaban era el pañuelo pero abrochado al cuello, con si fuera un velo, pero dejando ver la cara (un apaño entre el llevar velo y no)
  29. #6 Ayer mismo con ese tipo de excusas. Una musulmana comparó el prohibirles esa prenda religiosa como supuesta "libertad" en que sería lo mismo que decir que las jóvenes occidentales se está prostituyendo por llevar minifalda. Esa contestación tan absurda confirma que no existe tal libertad si no adoctrinamiento. Y bastante pena-asco da que con la excusa de la ultra-derecha y su islamofobia, parte de la izquierda blanquee ciertas religiones. Porque es lo que está pasando. Lo peor es luego las lecciones sobre hipersexualización capitalista.

    Y no hace falta lo del progreso. Cualquiera medianamente inteligente, que no sea un enfermo obsesionado con los seres místicos, lo entiende. Aunque lo más curioso de esto, y donde se ve, al menos en apariencia ese cambio... es en Turquía y sus series de televisión. Todo el tiempo están hablando de la violencia de género; quién acosa a jóvenes, el hermano que casa a su hermana con un vejestorio o casi, para pagar una deuda. Y que encima es un ludópata, que aunque consigue el dinero, acaba queriendo casar a la hermana. Aunque lo digan de forma paternalista como "una niña de 19 años", el caso es que esa joven... debería hacer lo que quisiese fuera de costumbres machistas y patriarcales. Otro caso el tema del divorcio, que en España, cuando estaba prohibido era lo mismo... La familia, especialmente la madre, y el que dirán... en una sociedad aborregada por el cristianismo/catolicismo. En este caso por el integrismo musulmán/judío, que es la misma mierda retrógrada donde se usan excusas para controlar a las mujeres. Y que haya mujeres que se crean que lo que hacen o esas costumbres, son libertad. Pues indica muy bien como lavan el cerebro las religiones. Bueno, se lo lavan a la gente más ignorante aprovechándose de su vulnerabilidad. Por eso quienes tienen más información, no les es tan fácil convencerlos. Incluyendo a la juventud, que salvo una minoría, el resto está hasta las narices de que les digan lo que pueden o no pueden hacer. Adultocentrismo religioso, de generaciones muy ignorantes, aunque se crean lo contrario.

    Saludos.
  30. Ya veo que no tienes nada que decir, niegas lo evidente. Debe joder tener que tragar con una religión ultra machista sin rechistar para no incomodar tus ideales. Un saludo, figura.
  31. #5 Si para ciertas cosas no llevan una ropa adecuada, cero patatero.
  32. #29 Con el frio que hace, una mujer sabe que hay que ir abrigada.
  33. #5 Que les dé la gana no, solo la que deben llevar "las musulmanas de bien". ¡Qué lo próximo será vestirse como putas y el topless vendrá en cero-coma!
    :troll:

    Siempre la misma mierda con el clero y la gente con el cerebro lavado: cuando son minoría piden respeto y cuando son mayoría a aplastan al resto.
  34. #29

    Razón no te falta, pero mucha gente no piensa como tú y si se lo impones se te van a poner en contra. Así que por un lado, tienes que legislar a favor de la libertad de opciones, persiguiendo quien las imponga, pero en ambos sentidos. No se debe permitir a nadie que le imponga un velo a las mujeres pero tampoco se lo puedes quitar a las que lo quieren llevar. Y digo velo como la punta del iceberg que no es solo el puto pañuelo, que hay mucho más detrás.

    Es tema más de educación que otra cosa. La lucha estaba ganada hasta que el tridente maligno le dio por darle alas a los integristas.
  35. #1 Es que la falacia es que se prohiba el hiyab... se prohiben que se exhiba simbolos religiosos y las marcianadas de comportamiento asociadas a esos simbolos.

    El problema es que el marco de la discusion es que se prohibe a las musulmanas que quieran lleva hiyab llevarlo, en vez de que el marco real de la discusion es que no existe ningun dios que sepamos y desde luego, el islam o el cristianismo tienen menos posibilidades de ser real que el Taoismo, por ejemplo , o que hay cientos de religiones en el mundo con costumbres muy raras, asi que es mejor que las costumbres religiosas nos la dejemos en casa o:
    -tendrias que tener sexo con los raelianos.
    -los que adoran a Huitzilopotchli tendrian que hacer sacrificios para que el sol salga.
    -no me voy a meter en las religiones de Papua, que son un poco "curiosas".

    El problema es que estas chicas parten desde el punto de vista de "su" version de su religion y "su" religion son verdad, pero esa no es la discusion, la discusion es que tienen que admitir que "su" religion es algo completamente subjetivo y personal, no objetivo, por eso no pasa nada porque los demas no lo compartamos o no compartamos sus marcianadas, como no comparto las marcianadas de Iker Jimenez, por ejemplo.
  36. #4 Bueh... a las ninias somalies si se lo he visto. Y por donde tengo que viajar a EEUU, las adolescentes de 13 anios, llegan panuelio y es un barrio pijo.
  37. #22 No, quizas que admitas que llevan una prenda completamente de dominacion cultura, patriarcal, y que les vas a suponer un problema en el resto de su vida: deportes y eso, y la presion psicologica de tener que hacer algo que te limita.
  38. #5 Pero alguna de estas chicas se ha levantado un dia y ha dicho "hoy voy a hacer un femen"? No se... quizas la autonomia y la libertad es que no se dan en este caso y ese es el problema.
  39. #9 Y yo he visto en EEUU, por razones de trabajo, a chicas sin velo que les daban la murga de por que no se lo ponian.
  40. #26 No. La gente adulta puede escoger sus marcianadas: hacerse trans, libertarios, musulmanes, raelianos, del opus, incluso del real madrid.
  41. #37 Mira, me iba a reír de ti, pero al leer esto:

    y la presion psicologica de tener que hacer algo que te limita

    me he dado cuenta de que, por primera vez, puedes estar hablando de algo que conoces de primera mano (o de primera, neurona, mejor dicho).

    Por favor, cuéntame más.
  42. #40 de lo del madrid conseguí salir hace años. Pero deja secuelas. Menudo infierno.
  43. :-> Por favor, dejame en ridiculo. La tesis es muy sencilla: llevar una prenda que discrimina entre hombres y mujeres y que esta recogida en el ordenamiento legal de muchos paises, es una prenda de dominacion patriarcal. 
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