Colono israelí que, en base a las escrituras bíblicas, trata de convencer a agricultores palestinos sobre por qué tiene derecho a ocupar las tierras palestinas.
Y según las escrituras de los palestinos la tierra debe pertenecer a los musulmanes. Ahora dime por que libro de pastores de cabras es mejor que su libro de pastores de cabra.
#14 El famoso sexto sentido periodistico de @esperpentomilitar...
Si hubieras puesto un euro en un bote cada vez que has metido la pata, tendrías para unas buenas vacaciones.
#17 Y citas un meneo donde yo mismo lo cerré al darme cuenta de que eran unas proyecciones (que se cumplieron) y no el resultado final, tal como daba a entender el titular... En fin.
Lo cierto es que esto ha ocurrido desde hace muchos años y sigue ocurriendo: judíos se quedan porque sí con tierras que no les pertenecen, echan a sus ocupantes y les quitan la posibilidad de ganarse la vida, eso sí, si no bajan la cabeza y aceptan el expolio son unos terroristas malnacidos. #22 También la población negra de sudáfica tendrían sus salvajismos tribales, y nadie apoyaba que se les echase de sus tierras y se les encerrase en batustanes, bueno, nadie no, porque Israel siempre fue un aliado fiel del gobierno racista de sudáfrica, hasta el punto de que los inicios del aparheid sirvieron como modelo de colonización para los padres del sionismo.
En toda esa zona no paran de aparecer manuscritos que son convenientemente "puestos a salvo" porque cuentan cosas que no les interesa ni a judíos ni a católicos para que no les cambien el cuento establecido con nuevas y apasionantes historias que no le convienen a ninguno que se difundan.
#24Pero bueno, ya se sabe que la izquierda moderna es profundamente racista y considera a los blancos una raza inferior.
Ya estamos con las falsos dilemas. Que ciertas culturas tengan tradiciones horribles que hay que combatir no quiere decir que los individuos que pertenecen a estas no deban tener los mismos derechos (y obligaciones) como ciudadanos de un estado democrático, ya sea en Sudáfrica o un posible estado binacional en Palestina. Puestos a decir burradas:
Pero bueno, ya se sabe que la derecha moderna es profundamente racista y considera a los negros y musulmanes una raza inferior.
Dejando constancia de que creo que los colonos ultraortodoxos realmente piensan así, este video en concreto no me lo acabo de creer. Muy peliculero lo veo, no se.
#22 mentira, no es una excepción. www.meneame.net/c/15061467
23% de los israelíes votaron a partidos ultras de extrema derecha en las últimas legislativas (y eso es contando solo a los ultras ultras, sin contar a partidos de derechas como Likud Beiteinu)
Este es el punto donde de ser palestino concluiría que la única posiblidad que existe es que este hombre muera y empezaría a planificar la gestión del asunto.
Claro que como soy europeo, nada de ataques suicidas. Como dijo Churchill, nadie gana una guerra muriendo por su país. Lo que hay que lograr es que otros pobres gilipollas muera por el suyo.
Ya pensaría yo en algo... hay muchas maneras si uno hila fino.
1. "no te esfuerces por entender la situación desde ambos lados, secular y religioso" <-- ¿Qué lado religioso? Es que para las cuestiones legales se utilizan las leyes creadas por gobiernos democráticos o internacionales refrendadas por los mismos. Los israelíes no tienen derecho sobre esas tierras. La ONU lo ha dejado claro múltiples veces. ¿Me estás contando que un recopilatorio de cuentos de pastores de hace más de 2000 años tiene más validez que lo que diga la ONU?
2. "En la mayoría de los casos, la religión ha sevido para la paz" <-- JAJAJAJAJAJAJA. ¿Dónde te dieron a ti la clase de historia? ¿De qué paz hablas? ¿La paz del muerto o la paz del vencido? Guerras que eran justificadas por motivos religiosos las ha habido desde el origen de la humanidad. La mayoría de las religiones además desprecian en grado máximo al resto de religiones (y a los que las practican) cuando no les declaran abiertamente la guerra. ¿Tengo que recordarte la de momentos históricos en el que se ha torturado y asesinado a personas porque no eran fieles a lo que el clero en ese momento pensaba?
3. "Además, los árabes son bienvenidos en Israel, y viven mejor que en cualquiera de sus países fanáticos musulmanes." <-- Otro cuento. Cualquier persona no judía en el estado de Israel sufre una política DISCRIMINATORIA legalmente establecida. Nosotros a eso lo llamamos desde hace mucho tiempo Apartheid. Y por supuesto, que consigas la nacionalidad es una historia en la que no merece la pena ni entrar.
Una vez más nos demuestras lo dañino que puede ser educar a alguien en el fanatismo religioso. Esta vez el cristiano. El quid de la cuestión no es que veas las cosas desde un punto distinto, es que las ves desde un punto equivocado.
Había oído cosas sobre los colonos israelíes que me parecían mentira, pero ahora veo que son tal cual las contaban.
Como dice #2, pues cuando venga tu mesías me lo traes aquí y que él me lo explique. Hasta entonces, fuera. O que le pague un alquiler, si tanto interés tiene en las tierras.
Pues si sustituímos "lo dice la Torah" por "IDF" y "cuando llegue el mesías" por "cuando acabemos el trabajo" queda una descripción bastante acertada de la política de Israel para con Palestina...
Pues a mí me parece una conversación de paletos en ambos bandos:
- Pues la Biblia dice que seréis mis esclavos cuando el mesías venga.
- Pues no, porque el Corán no dice eso. Tu biblia la escribiste tú, el Corán es de Dios.
- La Biblia dice que esta tierra es mía.
- Pues el Corán dice que es mía.
- Que no, que es mía porque lo dice mi libro, que es el verdadero.
#55 Es increíble, una pieza de la evolución biológica tan perfecta como es el cerebro humano, y cómo se puede estropear hasta ese punto a base de manipulación, que al final no son más que sonidos interpretados. Eso sí que es un hacking en toda regla.
También es que los colonos iraelíes tienen que ser de lo peorcito en cuanto a fanatismo. Porque eso de agarrarse las trenzas y el gorrito para irse al extranjero a robarle las tierras a otro no debe ser fácil de digerir.
#20 ¿Qué lados? Aquí solo hay un lado, el de la propiedad privada. ¡Y el tío llega ahí para mearse en ella porque un libro lo dice! Con dos cojones. Y ojo, si dijeras, son tierras que nadie quiere... Pues todavía, pero ahí está el otro tipo partiéndose la espalda cultivando para que llegue el otro a reírse de el y decirle que mañana será su esclavo. En su propia casa. ¿Te imaginas? Mañana llega un tipo a tu casa y te dice lo mismo -Oye que vengo aquí, a tu cocina, a cocinarme unos huevos, que cojo la mitad de tu nevera y de paso, que sepas que dentro de un par de días, serás mi esclavo.
La religión sólo ha servido como instrumento para crear diferencias y creerse mas que otros. Y encima, las 3 religiones de origen judéico resulta que se niegan las unas a las otras. Sobre todo las religiones teístas.
¿De dónde sacas que no tienen un estado? El estado de Israel. es.wikipedia.org/wiki/Israel
Respecto a los árabes, como dices tu, no todos son islamistas.
En fin, haztelo mirar, porque has tirado de tópico que da hasta vergüenza...
#56 Eso ya es el final de la conversación, cuando pierden los nervios. Al principio es más en plan:
-Dios le dio esta tierra a mis antepasados.
-Esta tierra era de mi padre y ahora es mia.
-Piltrafilla, cuando llegue el mesías, que está a puntito de llegar ya mismo, os vamos a esclavizar y voy a tener tus tierras de todas formas. Además, dios le dio esta tierra a mis antepasados (y entra en bucle)
#53 un partido que quiere que un estado se gobierne estrictamente por una ley religiosa (Halajá en este caso) es un partido ultraortodoxo en meneame y en cualquier lado. Yo ya aclaré en mi primer mensaje que dentro del término "ultra" no estaba considerando partidos de derechas que podrían ser equiparables al PP, si te hubieras tomado la molestia de leer mis mensajes verás que los comparo a España2000 o a la Falange (o me vas a decir que esos tampoco son partidos ultras?).
ahora tu dime, los 3 partidos que menciono, son o no son partidos religiosos que representan la corriente ultraortodoxa del judaísmo y que es a la que pertenece en colono del video que tu dices es una excepción??? Porque esos 3 partidos obtuvieron el 23% de los votos el año pasado.
#52 Los Israelitas son judíos y proceden de los hebreos. Los cristianos también proceden de los hebreos, pero se creo esta nueva rama con la llegada de Jesús, los judíos no lo reconocen de la misma forma que los cristianos. En cualquier caso, los escritos de la tierra prometida se encuentra en los 5 primeros libros de la biblia, común en ambas religiones.
#50 No se tu, pero yo no tengo ni idea de donde están los rollos del Pentateuco o Torá. Quizas ahi este ese dato que buscas.
La madre que me pario. Entre el ISIS ejecutando gente, lo de Gaza.. Solo falta que el Papa declare una cruzada. Parece que nos hemos vuelto locos y hemos vuelto a la edad media.
Que, a ver, si nos ponemos en plan troll, esto es poco más o menos lo que le hicieron a los indios nativos americanos y a los nativos africanos.
-Clavo mi bandera y reclamo estas tierras para el reino de España/Portugal/Francia/Inglaterra/...
-Hola, soy Pocahontas, ¿te importa quitar tu cacho de tela de mi salón? Gracias.
-Anda, mira, ¡un esclavo!
#60 Completamente cierto, aunque mí me ha hecho gracia la batalla de libros de fantasía. Es como si viene uno diciendo que según Harry Potter, un trozo de mi tierra le pertenece y yo intento rebatir con que no, que según el sagrado libro de Canción de Hielo y Fuego, el verdadero escrito por Dios, tu libro es mentira. Absurdo.
Aunque lo mejor del vídeo ha sido el palestino diciéndole al judio "¿Tú quieres pan? Yo te lo vendo". ZAS!
#66 bien, ya que ahora aclaramos entonces que SI son partidos ultras (y no en términos del meneante medio, sino en términos que son partidos ultrareligiosos "de verdad"), entonces también aclaramos que tu MIENTES en #22 al decir que son una excepción.
Que si mi amo espacial va a venir porque lo dice un libro antiguo, que si va a venir del espacio un enviado y me hará señor y a vosotros esclavos; que si no que en el libro que escribió mi amo del espacio no dice nada de eso, que si mi libro mágico es más mejor que el tu libro mágico...
Espero que algún día mis neuronas se recuperen de este trance.
Cuando le dice eso de "...el mesias va a venir, estará aquí en cualquier momento..." suena como que al mesias le ha pillado un atasco, o que ha pinchado en la autopista pero enseguida llega. Seguro que llega antes Batman en su Batmovil que el mesias.
Las cosas como son, yo soy el granjero y le mando a freir esparragos cuando dice lo de que sere su esclavo.
Gracias a los americanos, ingleses y la barbarie cometida por los Nazis ese estado esta como esta.
#42 Sobre el punto 3, no llevas razon. Te lo dice una persona con amigos arabes israelis (que les va bien, todo hay que decirlo)
Son ciudadanos de pleno derecho, el Arabe es uno de los idiomas oficiales de Israel, y tienen incluso un partido arabe en el parlamento. Es mas, son los unicos ciudadanos exentos de realizar el servicio militar.
Sufren racismo de la ciudadania obviamente, pero en papel, y a nivel estatal son ciudadanos mas.
Los argumentos del colono son indistinguibles de los de Borat. "Buenos días, me quedo con la mitad de vuestras tierras y en el futuro seréis mis esclavo. Os jodéis".
Es lo que tiene la impunidad. Si no tuvieran a EEUU como guardaespaldas, entregándoles miles de millones de dólares en ayuda militar y obligando a la comunidad internacional a no intervenir, a ese israelí ni se le ocurriría acercarse a decir eso. Y los palestinos no se quedarían parados.
La mentalidad israelí también es indistinguible de la imperialista de EEUU. Tienen a dios de su parte, y tienen todo el derecho a impartir democracia allí donde ellos decidan.
Cuando el poder de EEUU en unas décadas no sea ni la décima parte que el actual, más les vale a los israelís correr rápido.
#73 pero tu sos ciego o te haces? No son partidos de "extrema derecha tal y como se entienden en Meneame" sino que son partidos ultras tal como se entienden EN TODO EL MUNDO.
así que te repito, esos 3 partidos, son partidos ultra ortodoxos SEGÚN TU PUNTO DE VISTA?? si o no?? la frase de wikipedia "Shas advocates a state run according to Halakha, the Jewish religious law, and actively engages in the Baal teshuva movement" es acaso falsa??
A un partido que aboga para que un estado se gobierne con una versión estricta de una ley religiosa (llamala Shaira en el caso islámico o Halajá en el caso judío) TU como los llamarías??
Deja de marear la perdiz con meneame o UKIP, que no tienen nada que ver con esto. UKIP no es un partido religioso que quiera gobernar UK con una versión estricta del Antiguo Testamento.
#70 En este vídeo verás bastantes actitudes similares; me parece increible que no te creas que hay israelíes que van predicando lo del pueblo elegido y la tierra prometida como excusa para colonizar tierras ajenas. m.vice.com/es_co/vice-news/colonos-judios-renegados
#84 te lo vuelvo a preguntar porque tu NO respondes nada, cada vez que respondes dices "la definición que se usa en Meneame" cuando yo NO USO esa definición que dices (y que según tu hace que el PP o UKIP sean partidos de extrema derecha).
así que te pregunto de vuelta, PARA TI Y SIGUIENDO TU PROPIA DEFINICIÓN SIN QUE IMPORTE QUE DEFINICIÓN SE USA O NO SE USA EN MENEAME, esos 3 partidos que menciono (no UKIP, no el PP, no ningún otro partido, sino esos 3) lo son??
#83 Los únicos nacionalistas que han robado tierras y casas (y las robarán de nuevo si hace falta) en españa han sido los del bando nacional, con los cuales confluyes usando los mismos argumentos contra los independentistas.
#84 Me mondo contigo. Todo el karma que has acumulado con mucho sudor, esfuerzo y demagogia, se están evaporando al estilo más "orweliano". Como diría aquel, keep up the good work! LMAO!
PD. De dónde sacas eso de que el 90% de los palestinos son partidarios de la Sharia? Hasta donde yo sé, el 10-20% de los palestinos son cristianos y buena parte de ellos sigue apoyando a Al Fatah, partido de corte laicista. Hmmm, interesante.
Cualquier día aparecerá por allí, procedente de Wall street o de la City de Londres, algún seguidor de la religión conocida como "capitalismo" y probablemente con un traje militar, les exigirá a hebreos y palestinos que abandonen aquellas tierras porque su Dios "dinero" les ha empujado a ocupar aquel territorio y destruir con una guerra todo para después colaborar en la reconstrucción.
#91 Dices que ni sabes siquiera de que "facción nacionalista" soy, pero afirmas que soy igualito que el del video.
Discutir con alguien que siente tal desprecio por la lógica no tiene sentido.
Venga, sigue intentando meter con calzador en cualquier mierda que te inventas para meterte con los independentistas que tanto odias.
#90 el video está en la cuenta oficial de B'Tselem (Centro de Información Israelí para los Derechos Humanos en los Territorios Ocupados) y es hasta de hecho más largo, 10 minutos: www.youtube.com/watch?v=tEgKT0cIOZk
Respuesta rapida:
Pues ale, majo, cuando venga me avisas
Petaca y pa tu puta casa.
Dos dias despues el ejercito israeli toma esa zona y echa a sus habitantes.... Pero bueno, al menos es lo que ya habra ocurrido...
Respuesta rapida:
Pues ale, majo, cuando venga me avisas
Petaca y pa tu puta casa.
Dos dias despues el ejercito israeli toma esa zona y echa a sus habitantes.... Pero bueno, al menos es lo que ya habra ocurrido...
Madre mía, la gentuza que están formando.
Que le pongan a ese hombre "La guerra de las galaxias" y le hablen del lado oscuro.
Si hubieras puesto un euro en un bote cada vez que has metido la pata, tendrías para unas buenas vacaciones.
Hasta mañana, troll de la montaña.
#22 También la población negra de sudáfica tendrían sus salvajismos tribales, y nadie apoyaba que se les echase de sus tierras y se les encerrase en batustanes, bueno, nadie no, porque Israel siempre fue un aliado fiel del gobierno racista de sudáfrica, hasta el punto de que los inicios del aparheid sirvieron como modelo de colonización para los padres del sionismo.
Ya estamos con las falsos dilemas. Que ciertas culturas tengan tradiciones horribles que hay que combatir no quiere decir que los individuos que pertenecen a estas no deban tener los mismos derechos (y obligaciones) como ciudadanos de un estado democrático, ya sea en Sudáfrica o un posible estado binacional en Palestina. Puestos a decir burradas:
Pero bueno, ya se sabe que la derecha moderna es profundamente racista y considera a los negros y musulmanes una raza inferior.
23% de los israelíes votaron a partidos ultras de extrema derecha en las últimas legislativas (y eso es contando solo a los ultras ultras, sin contar a partidos de derechas como Likud Beiteinu)
Esta gente da muchísimo miedo. Es difícil alcanzar mayores niveles de fanatismo.
Argumento de los otros: El pueblo unido jamás será vencido.
"legitimidad de su monstruosa 'limpieza' étnica".
En los límites de la realidad.
Voy a vomitar...
Claro que como soy europeo, nada de ataques suicidas. Como dijo Churchill, nadie gana una guerra muriendo por su país. Lo que hay que lograr es que otros pobres gilipollas muera por el suyo.
Ya pensaría yo en algo... hay muchas maneras si uno hila fino.
1. "no te esfuerces por entender la situación desde ambos lados, secular y religioso" <-- ¿Qué lado religioso? Es que para las cuestiones legales se utilizan las leyes creadas por gobiernos democráticos o internacionales refrendadas por los mismos. Los israelíes no tienen derecho sobre esas tierras. La ONU lo ha dejado claro múltiples veces. ¿Me estás contando que un recopilatorio de cuentos de pastores de hace más de 2000 años tiene más validez que lo que diga la ONU?
2. "En la mayoría de los casos, la religión ha sevido para la paz" <-- JAJAJAJAJAJAJA. ¿Dónde te dieron a ti la clase de historia? ¿De qué paz hablas? ¿La paz del muerto o la paz del vencido? Guerras que eran justificadas por motivos religiosos las ha habido desde el origen de la humanidad. La mayoría de las religiones además desprecian en grado máximo al resto de religiones (y a los que las practican) cuando no les declaran abiertamente la guerra. ¿Tengo que recordarte la de momentos históricos en el que se ha torturado y asesinado a personas porque no eran fieles a lo que el clero en ese momento pensaba?
3. "Además, los árabes son bienvenidos en Israel, y viven mejor que en cualquiera de sus países fanáticos musulmanes." <-- Otro cuento. Cualquier persona no judía en el estado de Israel sufre una política DISCRIMINATORIA legalmente establecida. Nosotros a eso lo llamamos desde hace mucho tiempo Apartheid. Y por supuesto, que consigas la nacionalidad es una historia en la que no merece la pena ni entrar.
Una vez más nos demuestras lo dañino que puede ser educar a alguien en el fanatismo religioso. Esta vez el cristiano. El quid de la cuestión no es que veas las cosas desde un punto distinto, es que las ves desde un punto equivocado.
www.google.es/search?q=Israeli+Settler+explains+Zionism+to+Palestinian
Como dice #2, pues cuando venga tu mesías me lo traes aquí y que él me lo explique. Hasta entonces, fuera. O que le pague un alquiler, si tanto interés tiene en las tierras.
en.wikipedia.org/wiki/United_Torah_Judaism
en.wikipedia.org/wiki/Shas
en.wikipedia.org/wiki/The_Jewish_Home
dime tu si esos 3 partidos no son de los ultra-ortodoxos religiosos.
- Pues la Biblia dice que seréis mis esclavos cuando el mesías venga.
- Pues no, porque el Corán no dice eso. Tu biblia la escribiste tú, el Corán es de Dios.
- La Biblia dice que esta tierra es mía.
- Pues el Corán dice que es mía.
- Que no, que es mía porque lo dice mi libro, que es el verdadero.
También es que los colonos iraelíes tienen que ser de lo peorcito en cuanto a fanatismo. Porque eso de agarrarse las trenzas y el gorrito para irse al extranjero a robarle las tierras a otro no debe ser fácil de digerir.
La religión sólo ha servido como instrumento para crear diferencias y creerse mas que otros. Y encima, las 3 religiones de origen judéico resulta que se niegan las unas a las otras. Sobre todo las religiones teístas.
¿De dónde sacas que no tienen un estado? El estado de Israel. es.wikipedia.org/wiki/Israel
Respecto a los árabes, como dices tu, no todos son islamistas.
En fin, haztelo mirar, porque has tirado de tópico que da hasta vergüenza...
-Dios le dio esta tierra a mis antepasados.
-Esta tierra era de mi padre y ahora es mia.
-Piltrafilla, cuando llegue el mesías, que está a puntito de llegar ya mismo, os vamos a esclavizar y voy a tener tus tierras de todas formas. Además, dios le dio esta tierra a mis antepasados (y entra en bucle)
ahora tu dime, los 3 partidos que menciono, son o no son partidos religiosos que representan la corriente ultraortodoxa del judaísmo y que es a la que pertenece en colono del video que tu dices es una excepción??? Porque esos 3 partidos obtuvieron el 23% de los votos el año pasado.
#50 No se tu, pero yo no tengo ni idea de donde están los rollos del Pentateuco o Torá. Quizas ahi este ese dato que buscas.
-Clavo mi bandera y reclamo estas tierras para el reino de España/Portugal/Francia/Inglaterra/...
-Hola, soy Pocahontas, ¿te importa quitar tu cacho de tela de mi salón? Gracias.
-Anda, mira, ¡un esclavo!
Aunque lo mejor del vídeo ha sido el palestino diciéndole al judio "¿Tú quieres pan? Yo te lo vendo". ZAS!
Espero que algún día mis neuronas se recuperen de este trance.
Gracias a los americanos, ingleses y la barbarie cometida por los Nazis ese estado esta como esta.
Son ciudadanos de pleno derecho, el Arabe es uno de los idiomas oficiales de Israel, y tienen incluso un partido arabe en el parlamento. Es mas, son los unicos ciudadanos exentos de realizar el servicio militar.
Sufren racismo de la ciudadania obviamente, pero en papel, y a nivel estatal son ciudadanos mas.
Es lo que tiene la impunidad. Si no tuvieran a EEUU como guardaespaldas, entregándoles miles de millones de dólares en ayuda militar y obligando a la comunidad internacional a no intervenir, a ese israelí ni se le ocurriría acercarse a decir eso. Y los palestinos no se quedarían parados.
La mentalidad israelí también es indistinguible de la imperialista de EEUU. Tienen a dios de su parte, y tienen todo el derecho a impartir democracia allí donde ellos decidan.
Cuando el poder de EEUU en unas décadas no sea ni la décima parte que el actual, más les vale a los israelís correr rápido.
así que te repito, esos 3 partidos, son partidos ultra ortodoxos SEGÚN TU PUNTO DE VISTA?? si o no?? la frase de wikipedia "Shas advocates a state run according to Halakha, the Jewish religious law, and actively engages in the Baal teshuva movement" es acaso falsa??
A un partido que aboga para que un estado se gobierne con una versión estricta de una ley religiosa (llamala Shaira en el caso islámico o Halajá en el caso judío) TU como los llamarías??
Deja de marear la perdiz con meneame o UKIP, que no tienen nada que ver con esto. UKIP no es un partido religioso que quiera gobernar UK con una versión estricta del Antiguo Testamento.
m.vice.com/es_co/vice-news/colonos-judios-renegados
- No, usted es un hijo de puta
así que te pregunto de vuelta, PARA TI Y SIGUIENDO TU PROPIA DEFINICIÓN SIN QUE IMPORTE QUE DEFINICIÓN SE USA O NO SE USA EN MENEAME, esos 3 partidos que menciono (no UKIP, no el PP, no ningún otro partido, sino esos 3) lo son??
PD. De dónde sacas eso de que el 90% de los palestinos son partidarios de la Sharia? Hasta donde yo sé, el 10-20% de los palestinos son cristianos y buena parte de ellos sigue apoyando a Al Fatah, partido de corte laicista. Hmmm, interesante.
Sería gracioso si en base a semejante paja mental no se estuviese masacrando a un monton de gente.
Ellos aluden a su derecho a la tierra prometida al pentateuco, los Salmos y los profetas, y por supuesto, a la tradición oral, la Torah.
Discutir con alguien que siente tal desprecio por la lógica no tiene sentido.
Venga, sigue intentando meter con calzador en cualquier mierda que te inventas para meterte con los independentistas que tanto odias.