#0 Muy buen aporte, es realmemte interesante el video. Es refrescante un aporte de alguien contando la realidad a pie de calle de manera amena y neutral, sin intentar meter una agenda política e ideología.
#7 que un grupo minoritario de neonazis se quiera apoderar de banderas y símbolos nacionales no significa que el país al completo sea neonazi. Igual tendrías que considerar a España entera neonazi porque Vox o DN utilizan la bandera de España como slogan.
#9 me temo que no lo has pillado, si quieres hacer un paralelismo con Espana, Espana debería tener (lo cual afortunadamente no ocurre) en sus mastiles frente a cada edificio institucional la siguiente bandera en la imagen que coloco en este mismo comentario.
PD: en ningun momento he dicho que el país al completo sea neonazi, pero permíteme dudar que un grupo fascista que consigue institucionalizar su bandera y ponerla a la par con la bandera oficial nacional y constitucional de ucrania desde su creación en el ano 92 sea minoritario
#8 lo descubrí justo esta semana y está genial pero a veces le veo un poco sobradete. Personalmente me gusta más otro que he descubierto también recientemente llamado Caminante Rojo.
#9 Hombre, lo de poner un gobierno provisional en 2014 lleno de ministros de Svoboda y, 5 años después, repetir el acierto con Honcharuck, famoso por sus simpatías filonazis, es para pensárselo.
#10 Estás seguro que utilicen la bandera roja y negra en cada edificio institucional?. Estás generalizando demasiado a un país y a sus habitantes. Te aseguro que casi todos los ucranianos odian a Hitler y al nazismo/fascismo como es lógico en todos lados. Desgraciadamente el fascismo está presente en muchos sitios incluido España, y son los que más ruido hacen, por eso no se debe hablar de que todo el país es fascista
#6 sobre el minuto 15 mira una pintada que dice "Save AZOV" y dice "¿qué mierda es esta?".
Me quedé medio rallado de por qué lo diría. Si en videos anteriores ha hablado del nazismo de AZOV entonces sí, tiene sentido, pero me pareció arriesgado hacer ese comentario en medio de Kiev, aunque claro, diciéndolo en español es muy poco probable que le entiendan.
#10 En españa ya tienes la de vox en miles de calles y la bandera rojigualda como arma arrojadiza contra el disidente en cientos de miles de balcones y en alguna plaza de Colon. Es por eso España un pais Fascista o Nazi? no. Hay fascistas o nazis en Epaña. Si.
Es normal que,en un pais atacado y en guerra, se exacerben los sentimientos nacionalistas. Luego estan los que no ponen banderas raras pero persiguen con violencia a los gays, encarcelen o envenenen con polonio a la oposicion, metan la religion o la famila tradicional dentro de la constitucion, dejando al resto, de facto, fiera de la ley, gobiernan con titeres sanguinarios en los paises vecinos... En fin.. que se puede ser fascista de foto o de facto.
#13 te recuerdo que a stepan bandera (el colaborador nazi) lo convirtió victor yushenko en héroe nacional de ucrania, aunque mejor dicho debería de decir, lo convirtió en héroe NAZIonal
#15 Por favor, la bandera del OUN y los Wappen del Nachtigall division y la 14. division de granaderos de las SS llevan desde Leonid Kuchma con un pertinaz proselitismo mediante siendo la moda de adolescentes y ultras de futbol en ucrania. Esto junto a la glorificación de genocidas al nivel de cualquier gerifalte del NSDAP alemán, como Sujchevich, o progromeros como Petliura.
La excusa de la broma que la usan en tiempo de guerra, es una tomadura de pelo que le hace al youtuber la ucraniana, para correr un tupido velo sobre el asunto, porque estoy seguro que la simpatica dama conoce perfectamente la historia de ese simbolo del OUN y el UPA, este ultimo el brazo armado de la organización que durante los ultimos anos ha sido un grupo armado que ha practicado asesinatos selectivos entre los "malos" ucranianos, como si fueran el batallon vascoespanol para ponerte en situación.
Y oye! que me parece cojonudo mientras no se traigan esas mierdas a la UE. Si quieren mayoritariamente ser de ultraderecha que lo sean, pero que no hagan apología del nazismo en uniformes militares, banderas en ayuntamientos etc. Y si lo hacen pues como hace Rusia con sus cosas, que lo hagan en su casa.
#11 Sí, algunas veces parece que no mide mucho, la verdad. Caminante Rojo es infinitamente superior en cuánto a esfera postsoviética. Este es más... generalista.
#14 En Ucrania, suelen referirse como AZOV o Азовці (aзовське узбережжя, costa de Azov o simplemente azovitas) a todos los pueblos y ciudades costeros es mas fácil que citar los tres oblast. Y este es el caso, veras que no hay ningún símbolo o bandera referido a batallon de Azov junto a la pintada. Pero bueno el tío es un extranjero no tiene porque conocer las costumbres locales.
#16 Pero usted no ha contado la historia completa: El presidente entrante Víktor Yanukóvich declaró ilegal el premio, ya que Bandera nunca fue ciudadano de Ucrania, una estipulación necesaria para obtener el premio. Una decisiónjudicial de abril de 2010 lo confirmó.[15]En enero de 2011, el premio se anuló oficialmente.[16]El Parlamento ucraniano rechazó en agosto de 2019 una propuesta para darle el premio a Bandera.
Uff lo que os gusta contar solo la parte de la historia que os interesa para que todo parezca como os interesa.
#13 Hay mucha gente por el mundo que odia a Hitler y el nazismo.
Lo que no quita para que, sin saberlo ni reconocerlo ,ellos mismos sean tan nazis en sus razonamientos y actos como lo fueron Hitler y sus acólitos.
Vale también para stalinistas, fascistas, franquistas...
#20 es que el requisito era que hubiera nacido en ucrania y él nació en el reino de galizia dentro del imperio astro húngaro, aún así lo intentaron, solo porque no cumplía el requisito se lo retiraron, si no, otro gallo cantaría
#1 Pues sí, ya al final del vídeo hasta comenta que esta es solo la realidad de Kiev, no de toda Ucrania. Para ver otro punto de vista recomienda los vídeos de Ruben Gisbert en el 42:40. Ruben Gisbert visitó el Donbas, lo explicó en sus vídeos, y ha sido tremendamente criticado. Está muy bien conocer diferentes puntos de vista y, efectivamente, este ha sido muy buen aporte.
#25 Bandera lleva más de 40 años muerto, el porcentaje de personas que conocen realmente lo que hizo y porqué lo hizo es muy bajo. A este personaje lo han "engrandecido" desde algunos sectores políticos, vuelvo a repetir que los fascistas están en todas partes son una plaga, en España hay cientos de miles, en Rusia los hay, en Ucrania los hay, etc.... desgraciadamente. Este hecho no hace que un país/comunidad entera sea nazi/fascista por mucho que vosotros os empeñéis en hacerlo
#27 Claro que sé que no son la misma persona, dos ex-presidentes ucranianos distintos.
La cuestión es que el comentario anterior no puso toda la historia y utilizó una parte de la historia para acusar al pueblo ucraniano de tener como héroe nacional a Bandera, cosa que se revocó y nunca más se volvió a aprobar.
#24 No solo por su lugar de nacimiento sino por su lugar de residencia y nacimiento. Y se ha revocado.
Si tienes tiempo echa un vistazo a las condecoraciones actuales del ex-dictador Francisco Franco, te vas a llevar una sorpresa.
#21 Con todos mis respetos, me huelo que no tienes ni pajolera idea de qué hablas.
Esta gente no hace el ridículo diciendo trumpadas en twitter dando vergüenza ajena y poco más.
Esta gente mata personas. Tienen una agencia llamada Mirotworez que simplemente empezó siendo una web manejada por grupos de presion neonazi y ahora es parte del organigrama de inteligencia ucraniano. Esta web identifica enemigos de Ucrania (Ucranianos), publican su direcccion en internet, y luego van unos simpaticos senores a amenazarles en unos casos hasta que abandonan el país, o en otros directamente a volarles los sesos en la puerta de su casa delante de sus familias.
Simpaticos senores que en 2014 mataron personas durante un golpe de estado. Que antes ya formaban parte del crimen organizado y de EJERCITOS PRIVADOS. Esta gente ha asesinado a periodistas y personas publicas críticas con la deriva tras el euromaidan. No es solo l vivido en Odessa en 2014, los tiroteos en Kiev, que ya fueron lamentables, esto es mucho más gordo y cuenta con el beneplacito de un estado y una enorme cantidad de población. La propia OSCE ha alertado repetidas veces de su preocupación sobre este asunto mientras cumplia su mision de observancia durante las negociaciones de Minsk.
Yo entiendo que de 2014 a hoy mucha gente muy ignorante de lo que hay en ucrania y desconocedora profunda de ese país y su historia reciente, como tú mismo, habéis comido propaganda como si no hubiese un manana. Que sencillamente no leeis nada sobre ucrania que no haya sido pasado por el riguroso filtro desinformativo simplista que ha sido prescriptivo en la mayoría de los medios en los ultimos 12 meses.
Esta basura, esta podredumbre, no puede entrar en el parlamento de la Unión Europea, no puede entrar en la vida política de la Union Europea, simple y sencillo. No nos podemos permitir el lujo en la UE de meter este cáncer en nuestra casa.
#35 Pero que estos son como la puta ETA pero en nazi. Si lo prefieres: la triple A, los asesinos del bufete laboralista de atocha, el batallon vasco espanol si lo prefieres. Que no te enteras!
Informate y deja de decir sandeces.
Estas apoyando a sicarios. a gente que te mataría si fueses un periodista díscolo sin pestanear.
Y por cierto, ningun ayuntamiento puede poner una bandera de VOX ni de cualquier otro partido en la Fachada, ES ILEGAL. No es que no conozcas Ucrania es que no conoces ni tu puto país.
#36 No estoy apoyando nada de eso. Estoy diciendo que al igual que ETA no era Euskadi, eso no e Ukrania y ademas que no se puede usar como excusa para nada de lo que esta sucediendo
#37 no he dicho que sean ucrania he dicho que controlan las instituciones ucranianas, probablemente Putin haya contribuido, no lo niego, la guerrra la radicalización... todo eso son factores, pero este problema no procede de la guerra del dombas o de la invasion por parte de rusia, este problema es más profundo y se debe a un pandemoniaco error que los gobernantes ucranianos cometieron al aceptar dotar a Ucrania de una identidad nacional alrededor de toda esta parafernalia, haciendo porselitismo y revisionismo historico hasta en las escuelas, esto viene de largo. Pero Ucrania necesitará decadas y decadas para curarse de esta lacra. No podemos meter en la UE un país cuyas instituciones tragan con esto.
Se tienen que curar, tengo un monton de gente ucraniana en mi ciudad, tengo amigos ucranianos, no va con ellos lo que estoy diciendo estoy hablando de un país muy complejo con un problema que solo ellos pueden solucionar, todo esto independientemente que se les ayude o no a defenderse. Hablo de un tema claro con unas caracteristicas claras y particulares, no es extrapolable a ningun caso eurocomunitario por mucho que hungria o polonia se puedan algun día convertir en un serio problema, que no lo niego pero es que no llegan ni por asomo a lo que se puede leer sobre los grupos que operan en ucrania y su nivl de influencia en el gobierno.
#15 En España hay nazis si , hay que tener cuidado con lo que ello implica , también , pero en España no te impide nadie por ley hacer referencia a tus ideales o a la memoria de tus antepasados (salvo que precises que su cuerpo esté presente y siga en una cuneta desconocida claro) como si ocurre en Ukrania con los caídos en su gran guerra patria o al cantar alguno de sus canticos contra el nazismo , que si , que en España también hay fascistas en las fuerzas de seguridad pero no institucionalizados como allí .
Claro que la cosa podría ser abrir un debate de cuanto más mierda es esto que aquello , o si España es una fase temprana de ukrania , muchos de sus ingredientes los tiene
en.wikipedia.org/wiki/Organization_of_Ukrainian_Nationalists
OUN (Organization of Ukrainian Nationalists):
Ideology
Integral nationalism[2][3][4]
Corporate statism[5]
Ukrainian irredentism[6]
Anti-Polish sentiment[7]
Anti-Romanian sentiment
Anti-Russian sentiment[8]
Antisemitism[9]
Ethnocracy[10][11]
Fascism
Slogan
"Slava Ukraini! Heroiam slava!"
PD: en ningun momento he dicho que el país al completo sea neonazi, pero permíteme dudar que un grupo fascista que consigue institucionalizar su bandera y ponerla a la par con la bandera oficial nacional y constitucional de ucrania desde su creación en el ano 92 sea minoritario
Me quedé medio rallado de por qué lo diría. Si en videos anteriores ha hablado del nazismo de AZOV entonces sí, tiene sentido, pero me pareció arriesgado hacer ese comentario en medio de Kiev, aunque claro, diciéndolo en español es muy poco probable que le entiendan.
Es normal que,en un pais atacado y en guerra, se exacerben los sentimientos nacionalistas. Luego estan los que no ponen banderas raras pero persiguen con violencia a los gays, encarcelen o envenenen con polonio a la oposicion, metan la religion o la famila tradicional dentro de la constitucion, dejando al resto, de facto, fiera de la ley, gobiernan con titeres sanguinarios en los paises vecinos... En fin.. que se puede ser fascista de foto o de facto.
La excusa de la broma que la usan en tiempo de guerra, es una tomadura de pelo que le hace al youtuber la ucraniana, para correr un tupido velo sobre el asunto, porque estoy seguro que la simpatica dama conoce perfectamente la historia de ese simbolo del OUN y el UPA, este ultimo el brazo armado de la organización que durante los ultimos anos ha sido un grupo armado que ha practicado asesinatos selectivos entre los "malos" ucranianos, como si fueran el batallon vascoespanol para ponerte en situación.
Y oye! que me parece cojonudo mientras no se traigan esas mierdas a la UE. Si quieren mayoritariamente ser de ultraderecha que lo sean, pero que no hagan apología del nazismo en uniformes militares, banderas en ayuntamientos etc. Y si lo hacen pues como hace Rusia con sus cosas, que lo hagan en su casa.
Uff lo que os gusta contar solo la parte de la historia que os interesa para que todo parezca como os interesa.
Lo que no quita para que, sin saberlo ni reconocerlo ,ellos mismos sean tan nazis en sus razonamientos y actos como lo fueron Hitler y sus acólitos.
Vale también para stalinistas, fascistas, franquistas...
www.meneame.net/story/adultos-espanoles-cola-ocde-comprension-lectora
La cuestión es que el comentario anterior no puso toda la historia y utilizó una parte de la historia para acusar al pueblo ucraniano de tener como héroe nacional a Bandera, cosa que se revocó y nunca más se volvió a aprobar.
Si tienes tiempo echa un vistazo a las condecoraciones actuales del ex-dictador Francisco Franco, te vas a llevar una sorpresa.
www.lamarea.com/2020/12/16/soldados-hacen-saludo-nazi-cancion-division
Esta gente no hace el ridículo diciendo trumpadas en twitter dando vergüenza ajena y poco más.
Esta gente mata personas. Tienen una agencia llamada Mirotworez que simplemente empezó siendo una web manejada por grupos de presion neonazi y ahora es parte del organigrama de inteligencia ucraniano. Esta web identifica enemigos de Ucrania (Ucranianos), publican su direcccion en internet, y luego van unos simpaticos senores a amenazarles en unos casos hasta que abandonan el país, o en otros directamente a volarles los sesos en la puerta de su casa delante de sus familias.
Simpaticos senores que en 2014 mataron personas durante un golpe de estado. Que antes ya formaban parte del crimen organizado y de EJERCITOS PRIVADOS. Esta gente ha asesinado a periodistas y personas publicas críticas con la deriva tras el euromaidan. No es solo l vivido en Odessa en 2014, los tiroteos en Kiev, que ya fueron lamentables, esto es mucho más gordo y cuenta con el beneplacito de un estado y una enorme cantidad de población. La propia OSCE ha alertado repetidas veces de su preocupación sobre este asunto mientras cumplia su mision de observancia durante las negociaciones de Minsk.
www.bpb.de/themen/europa/ukraine-analysen/230418/dokumentation-stellun
www.ibtimes.co.uk/ukrainian-hackers-leak-personal-information-thousand
www.nd-aktuell.de/artikel/1013218.myrotworez-wieder-auf-journalistenja
www.thetimes.co.uk/article/ukraines-blacklist-killers-lawyers-writers-
Yo entiendo que de 2014 a hoy mucha gente muy ignorante de lo que hay en ucrania y desconocedora profunda de ese país y su historia reciente, como tú mismo, habéis comido propaganda como si no hubiese un manana. Que sencillamente no leeis nada sobre ucrania que no haya sido pasado por el riguroso filtro desinformativo simplista que ha sido prescriptivo en la mayoría de los medios en los ultimos 12 meses.
Esta basura, esta podredumbre, no puede entrar en el parlamento de la Unión Europea, no puede entrar en la vida política de la Union Europea, simple y sencillo. No nos podemos permitir el lujo en la UE de meter este cáncer en nuestra casa.
diario16.com/el-nacionalismo-ucraniano-y-franco/
Si es que dios los cría y ellos se juntan
Informate y deja de decir sandeces.
Estas apoyando a sicarios. a gente que te mataría si fueses un periodista díscolo sin pestanear.
Y por cierto, ningun ayuntamiento puede poner una bandera de VOX ni de cualquier otro partido en la Fachada, ES ILEGAL. No es que no conozcas Ucrania es que no conoces ni tu puto país.
Se tienen que curar, tengo un monton de gente ucraniana en mi ciudad, tengo amigos ucranianos, no va con ellos lo que estoy diciendo estoy hablando de un país muy complejo con un problema que solo ellos pueden solucionar, todo esto independientemente que se les ayude o no a defenderse. Hablo de un tema claro con unas caracteristicas claras y particulares, no es extrapolable a ningun caso eurocomunitario por mucho que hungria o polonia se puedan algun día convertir en un serio problema, que no lo niego pero es que no llegan ni por asomo a lo que se puede leer sobre los grupos que operan en ucrania y su nivl de influencia en el gobierno.
Claro que la cosa podría ser abrir un debate de cuanto más mierda es esto que aquello , o si España es una fase temprana de ukrania , muchos de sus ingredientes los tiene