Los estudios han demostrado que muy pocas de las personas que reciben una renta básica abandonan el mercado laboral y han revelado incluso que la renta básica estimula la iniciativa empresarial, lo que, a la larga, supondría la creación de más empleo en el futuro. La realidad es que la mayoría de la gente quiere contribuir a la sociedad. Si podemos proporcionarles una seguridad económica básica, encontrarán la manera de hacerlo. No sólo eso, sino que la garantía de un ingreso fijo puede hacer que seamos trabajadores más felices y productivos.
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etiquetas: renta básica universal , trabajo , empleo , bienestar , economía 
Nunca se ha probado de forma universal, por lo que no se puede decir que sea lo mismo que las pruebas esas en las que se basa el articulo
Tal como está la economía mundial y la española si vamos camino de algo es de menos paro, menos subsidios y menos jubilación. Desde luego no de una RBU.
Pero a algunos se les hace el culo Pepsi-Cola pensando que van a poder vivir sin trabajar.
¿Si las jubilaciones son matemáticamente insostenibles de donde coño pensarán que van a sacar el dinero para pagar una RBU?
Ah sí. No lo piensan ni lo justifican en condiciones. Prefieren agarrarse a una falacia ad consecuentiam y hacer de ella su bandera.
Es por lo que los ricos montan más empresas. Pueden probar y si les sale mal se van un fin de semana al yate a pasar el mal rato. Y a la semana siguiente van a la televisión a decir que el fracaso te ayuda a mejorar. Eso lo pueden decir porque si fracasan no pierden la casa, todos sus ingresos y se quedan como indigentes.
10000 millones solo para 20 millones (y eso solo una mensualidad, multiplicala por 14 pagas). Sabes cuanto se va a recaudar con el IRPF a los ricos que han aprobado? 800 millones.
Y dirás que solo será para los que cobren poco, de esos hay...
www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria
5 millones?
una sola mensualidad para esa gente, 2500 millones.
Primero, no, no tiene sentido, mejora las condiciones laborales, crea empresas (como gobierno permite que se crean, baja impuestos, quita burocracia etc) Y los sueldos subirán ellos solos, como en EEUU, Alemania, Holanda, Dinamarca, etc etc.
No encontrarás un país con el paro por las nubes con sueldos altos. Es una máxima que es inviolable, si hay mucho paro, los sueldos son inevitablemente bajos. Baja el paro, y ya he dicho arriba como se hace, un país que vive del turismo y de los bares no será ese país donde los sueldos son altos, porque cualquiera puede ser camarero, pero casi nadie puede ser neurocirujano.
Y segundo, aunque remotamente fuese viable, no hay de donde sacar el dinero para pagar eso.
Pero si , yo tambien creo que no solo se produciria mas y mejor , sino que tambien habria una explosion creativa en las artes y ciencias nunca antes vista.
Es decir que los que trabajen sigan trabajando lo mismo para cobrar menos (mucho menos porque las cuentas no salen) para que los que no trabajen lo ganen sin pegar un palo al agua.
Seguro que ninguno de los que defienden la RBU estarían tan interesados si fuese obligatorio hacer por lo menos 20 horas semanales de trabajos para la comunidad ya que no están trabajando.
Pero es que además las cuentas no salen.
Los que estamos trabajando ya pagamos un porcentaje de nuestro sueldo entre otras cosas para pagar las pensiones y el dinero no llega y se están pagando mediante créditos al Banco Central Europeo.
Las matemáticas no salen porque si ya no salen sin RBU, es físicamente imposible que salgan con RBU.
Y luego está el tema de para qué íbamos a trabajar. En muchos sitios del sur de España con 500€ por persona se puede vivir perfectamente habiendo 2 o más personas cobrando la RBU.
Yo el primero que me apunto. Ganaría menos de lo que gano ahora. Pero también tendría menos gastos y tener el 100% del tiempo libre compensa. Vaya si compensa.
En fin. Seguid soñando porque como digo no vamos camino de una RBU, si no de seguir trabajando hasta morir como en EEUU.
Una renta básica de pongamos 500€ a los 6 millones de parados, durante 1 año, suponen, 500*6000000*14= 42k millones
Y no sería "universal" porque te faltan 19 millones de trabajadores.
Hablamos de que tendrías que subir la recaudación un 10%, incluyendo a aquella gente a la que luego le vas a dar la renta.
Ah, y no van a ser 500€, tendrán que ser 700 u 800, el cálculo empeora
Y una vez todos de acuerdo en que no hay ningún problema técnico para establecerla, podemos hablar de sus ventajas o inconvenientes.
Claro que no se puede poner una cuantía demasiado alta que desincentivara la búsqueda de empleo. En mi opinión podría ser algo que de para sobrevivir muy justo alquilando una habitación y poco más.
En cuanto a la cuantía no se de dónde sacas esas cifras. Obviamente no puede ser tan elevado con la masa salarial que tenemos. Podría ser algo como quitarle a todo el mundo un 20-30% extra y ese dinero repartirlo a partes iguales.
Y este señores es básicamente a lo que se reduce el cálculo que se hace para ver si la RBU es posible. Justo lo que yo decía.
jajajajaja
Entonces yo que vivo "bien" con mis 15000€ anuales, me quitas parte de mi sueldo para luego devolverme una parte de ese trozo, y al final, que se y, acabo con 13000 y ¿arreglado?
Que riquiños sois.
La cuantia? la IMV es de 450€ o asi no? pues la RBU será algo mas que eso no? o vas a poner la RBU pero a la gente que esté cobrando la IMV le bajarás los ingresos?
Quiero numeros, dime cuanta gente recibirá eso, y cuanto dinero. Hablar de "podría" es ridículo
Salario medio 2019: 27500€
20%= 5500€.
Si cobras 15k te quitan el 20%(3k) y te dan 5,5k, total pasas a cobrar 17,5k.
Si ganas 40k pues te quitan 8k y te dan 5,5, luego pasas a cobrar 37,5k
Edit: es el sueldo medio entre los que cobran sueldo, por tanto hay que dividir por más gente, busco los números y sigo en otro comentario
De hecho, hoy en día se puede saber dónde va todo el dinero, desde la base de la pirámide y acaba llegando al agujero negro de la cúspide que no deja de acumular. Se puede estudiar perfectamente qué masa monetaria es la óptima para que la economía funcione y recaudar acordemente desde la cúspide hasta la base.
Como gestionéis vuestro dinero así de mal, normal que pidais una RBU
Apoyo los principios de la RBA, lo único que me falta por saber es de donde saldría el dinero. Por lo demás me parece muy interesante.
No lo enmascares con "quitamos a todos"
20%= 2280€.
Si cobras 15k te quitan el 20%(3k) y te dan 2,3k, total pasas a cobrar 14,7k.
Si ganas 40k pues te quitan 8k y te dan 2,3k luego pasas a cobrar 34,3k.
Luego habría que mirar en la parte de impuestos ordinarios cuántos van a prestaciones que podrían eliminarse con la RBU.
Primero porque a los "ricos" que le hagas eso, se irán, y no vale con "pos que se vayan" ahora están pagando una cantidad necesaria que perderíamos
y segundo cuando en lugar del sueldo medio sea como has dicho 27500€ sea de 29000€ el café no costará 1€, sinó que subirá en la misma cuantía.
Que porqué? porque ahora tiene que pagar el sueldo de un camarero mas alto, por lo que o vende mas cafés (que son limitados ya que no puedes servir en españa 100 millones de cafés a la vez, ya que no hay esa cantidad de comensales O en su lugar, vendes el café mas caro.
Y oh, resulta que tenemos a los mismos pobres, pero con mas dinero en la cuenta.
Maravillosisimo
En su momento el PP les echó precisamente eso en cara, ya que con ellos siempre subió la pensión, aunque fuese el 0,25 ese de marras, y que con esta ley, podrían incluso bajar.
Me parece que el gobierno en su ineptitud no contempló el IPC negativo
En cuanto a lo segundo no entiendo porque dices que ahora le tienen q pagar más al camarero, la RBU es completamente neutra en masa salarial, la media se queda igual. Pero tendrá un efecto sobre la economía y en particular en el consumo, la gente gastará más, porque tendrá una seguridad, aparte de que un dinero más repartido se mueve más.
Ah, no espera, la solución es esta otra:
"tu antes ganabas 15000€, como por arte de magia vas a ganar 17500 con la RBU, te bajo tu sueldo, y ganarás que se yo, 13000, y con los 2000 extras, te quedas con 15000 otra vez, y yo con mis 40000"
Has visto? Y todo 100% legal.
Si un negocio no sube el precio más es porque piensa que si lo sube va a ganar menos dinero, la rbu no va a cambiar eso.
Con el camarero lo mismo, sí le paga 15k es por que no lo encuentra por menos, y la rbu tampoco va a hacer que lo encuentre.
que riquiño
Primero porque creo que es justo que haya más reparto, segundo porque favorecería a la economía en conjunto y tercero por uno nunca sabe cuándo le van a venir mal dadas y le puede hacer falta.
Creo que realmente sabes en tu interior que la medida no funcionará, y te estás dando cuenta aunque no quieras
Pero vamos eso solo sería un efecto secundario difícil de cuantificar, obviamente el objetivo principal es sacar a las personas de la miseria.
vamos a hacerlo sencillo.
Yo gano 15000€
Tu ganas 40000€
Con la RBU:
Yo ganas 17500€
Tu ganas 37500€
Yo antes podía comprar un coche de alta gama, o ir a un restaurante de alto standing, que pagan mas IVA del que vas a pagar tu con los 2500€ que recibes.
Por tanto el estado recauda menos.
No funciona como quieres
Edit: aparte de lo que dije en otro comentario que la RBU puede eliminar algunos gastos del estado, como parte de asistencia social u otras ayudas, por lo que una cosa por la otra.
Partiendo de la premisa de que el dinero no hay que darlo, sino que hay que ganarlo, te pregunto:
Porqué no te preguntas porqué hay tanta necesidad de RBU? porqué tu solución ante la pobreza es quitarle el dinero legalmente y honradamente ganado a un neurocirujano para darselo a alguien que no pasa de los 15000€ porque se dedica, que se yo, a poner copas, o pasar productos por un lector de código de barras?
Que te parece si olvidamos el mundo del bar o del turismo y nos industrializamos? y si bajamos el paro? con un paro del 4% los paises que quieras, coge el que mas gustes, tiene un sueldo medio del doble del nuestro.
Podemos y PSOE solo se preocupan de distribuir riqueza, pero fallan en que no crean nueva riqueza, en lugar de enseñar buscarse el pan a cada uno, repartimos las migajas.
Volviendo al tema, si pierdes media, porque como te digo, al que pretendes quitarle 55000€ al año, se va a ir del país.
Y como sabes que no se gastan sus ingresos? mis padres consiguen ahorrar a lo largo del año 3000 o 4000€ y ganan cerca de los 40000€ que mencionaste a los que les vas a quitar 2500€, por lo que les vas a dejar casi a 0.
Eso de que los ricos no se lo gastan todo es una gilipollez, sea en acciones, en empresas, en viajes o productos caros, se gastan mucho.
agur
No tiene sentido, de que te sirve que el bar venda un 10% mas de cafés, si con lo que le quitas al dueño (el 20% que va a esa RBU que dijo el otro interlocutor) el dueño pierde mas?
Es decir, vamos a poner números: asumamos que todo el precio del café va a sueldo del dueño.
40000€ anuales gana el dueño del bar, es decir, 40000 cafés de 1€.
Ahora ponemos la RBU, y le quitamos un 20%, 8K y le devolvemos los 5500 esos, por lo que realmente le restan 2500€ (2500 cafés)
Para que el dueño del bar recupere esos 2500€, tendrá que en lugar de vender 40000 cafés, vender 42500 y eso supone que los camareros tendrán que trabajar al año un 6,25% mas. El camarero, recordemos es el de 15000€ que pasa a 17500€, lo que supone o mas horas de trabajo (porque los bares tienen mesas limitadas) o contratar un nuevo camarero y que en lugar de trabajar la jornada completa, trabajen todos menos. Lo que les bajará el sueldo a todos (porque no puedes pagarle a uno por hacer un 6% del trabajo igual que a los que van a hacer el resto)
Así que tenemos que o los trabajadores que tienes estarán mas exprimidos (por lo que la subida salarial les va a saber a poco) o tienes que contratar a un trabajador mas, de manera que ahora ya no tienes 3 sueldos, son 4, a ti como dueño, te han bajado el sueldo primero los 2500€ y ahora de lo que ganabas con tu negocio, tienes que perder mas para pagar el sueldo del trabajador extra.
O vender mas caro. Y por tanto, la subida de salario por RBU ya no sería efectiva.
Si, podríamos hacerlo, pero desde arriba no interesa ya que pierdes el control de los de abajo.
Es inviable.
Cuando se planteó, tampoco se veía viable la jornada de 40 horas semanales, la prestación por desempleo o las vacaciones pagadas. La realidad es que estamos en el pico de producción y tecnológico de la humanidad y que ahora mismo un solo trabajador tiene muchísimas más dificultades para mantener a él y a su familia que las dos generaciones anteriores. Es un sinsentido y una estafa, y algo hay que hacer.
Solo tienes que eliminar la sanidad pública, la educación pública, el sistema de pensiones, todo tipo de ayudas y subvenciones tanto a empresas y colectivos como a personas físicas, contraprestaciones como el paro, la mitad de los cargos políticos del estado, informatizar la administración,...
Pero vamos esto solo es una manera simple que he puesto yo de contarlo. Fórmulas pueden pensarse las que se quieran.