Hilo unificado sobre qué es la educación concertada, bajo qué marco legal opera, cómo filtra a su alumnado y por qué, las estadísticas de segregación, sus efectos a largo plazo y el cheque escolar que defienden VOX, PP y Ciudadanos. El hilo arranca así: "Cuando se debate sobre la concertada, políticos y economistas la defienden hablando de libertad, de su derecho a que no les impongan ideologías. Es un grave error aceptarles ese marco. Porque el problema más grave de la concertada es la segregación social."
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etiquetas: concierto educativo , educación pública , segregación escolar 
1- No sé si te has leído el envío. Porque no lo parece.
2- Competir en educación suena bonito, pero si los colegios privados o concertados pueden echar a los alumnos morralla y la pública no, a tomar por culo la igualdad de competencia. Ojo, hablamos de un derecho inalienable, no de vender más camisetas.
3- Del propio envío: "Y (fíjense lo que les digo), hasta les compro la cantinela de la libertad de elección, y de centro y demás vainas sobre la Libertad Total, a cambio de que eso sea haga cuando la segregación educativa y social se haya exterminado de raíz. Pero eso ellos a mí no me lo compran.".
1- Sobre las estadísticas de la concertada absolutamente pormenorizadas, este artículo de El País curradísimo: elpais.com/sociedad/2019/09/30/actualidad/1569832939_154094.html
2- Sobre qué es el cheque escolar, este otro hilo: twitter.com/PsicEduM/status/1203696343191052288
3- Yo mismo mandé esta noticia sobre la petición del dichoso cheque en Madrid: www.meneame.net/m/actualidad/pp-ciudadanos-vox-piden-implante-comunida
4- Este sub-hilo sobre libertad de elección de centro: twitter.com/Otrosvendran/status/1206260417816907776
La verdad es que las estadísticas de lo que están haciendo los concertados, sobre todo leídas de golpe, son para flipar. Están degradando la pública con absoluta deliberación. O por omisión, que es lo mismo.
Los monopolios no generan más que basura. También en educación.
No llevéis a vuestros hijos a centros concertados, son mercancía para ellos.
1- No sé si te has leído el envío. Porque no lo parece.
2- Competir en educación suena bonito, pero si los colegios privados o concertados pueden echar a los alumnos morralla y la pública no, a tomar por culo la igualdad de competencia. Ojo, hablamos de un derecho inalienable, no de vender más camisetas.
3- Del propio envío: "Y (fíjense lo que les digo), hasta les compro la cantinela de la libertad de elección, y de centro y demás vainas sobre la Libertad Total, a cambio de que eso sea haga cuando la segregación educativa y social se haya exterminado de raíz. Pero eso ellos a mí no me lo compran.".
Yo fui a concertada.
El servicio público apoltronado y sin nada con que compararse perjudica al ciudadano tanto en calidad como en precio.
Por eso, dentro de los públicos de una ciudad hay tantísima diferencia.
¿O te crees que lo públicos son homogéneos y no discriminan?
La discriminación dentro de los centros públicos es simplemente brutal.
Aquí está tu verdadera imagen: www.meneame.net/c/28458313
Por esto nadie debería tomarte en serio
Creo que es MUY sano que convivan y compitan. Les ayuda a espabilar y no apoltronarse.
1- Datos sobre esa segregación de los centros públicos, por favor. Tengo curiosidad por saber a qué sitio mandan a los inmigrantes a los que no quieren admitir, como hace la concertada. ¿Los desescolarizan directamente?
2- ¿La competencia esa que defiendes cortaría de raíz la segregación? Si no es así, tu medida no sirve. Y no, no lo hará.
Yo no me conformo con servicios esenciales de mierda, en un monopolio de funcionarios sin incentivo alguno para mejorar.
La competencia es sana. Siempre,. Hasta en los pubs y a la hora de ligar. SIEMPRE.
Yo seguiré leyendo gustosamente tus chorradas.
Las condiciones laborales de mi madre eran mejores que las de mi padre, pero el "material de trabajo" era mucho mejor el de mi padre y eso se nota. Mi madre ha sufrido muchísimo más stres que mi padre y cada año ha ido a peor. Mi padre todos los años tenía dos o tres alumnos conflictivos pero mi madre tenía 15 o 20. Y eso se nota. Es muy difícil llevar una clase así.
También tengo más familiares profesores y cuentan exactamente lo mismo.
Los sistemas con mayos excelencia en resultados tiene ambos modelos. Gran Bretaña., Francia, etc.
2. Nada corta de raíz la segregación, poque a la gente NO LE GUSTA que sus hijos convivan con cierta gente. Y va a hacer LO QUE SEA por evitarlo. Lo único que podría servir es el sorteo puro. Y no veas la que se lió cuando lo intentaron en los 80. No sé qué edad tienes, pero eso se intentó y no sé si lo recuerdas.
O sea, que tú lo que decías era Pública Vs Concertada. Vaya libre mercado macho. Ni siquiera parten de las mismas condiciones económicas ni estructurales. Competencia de la buena, sin duda.
Reitero: no te has debido de leer ni media línea del hilo. Y además es que te debe de importar un pito.
Y en cuanto la empresa privada se hace con los bienes de primera necesidad, la democracia, la soberanía del pueblo queda totalmente comprometida, porque quien tiene ese poder es quien gobierna
Moratoria nuclear. Subvenciones a amiguetes. Mierdas varias. Mejor ni nos metemos. Todo mierda, llena de más mierda privada y decisiones públicas de mierda.
En USA la sanidad es privada. Y no hay casi publica. No conviven los dos sistemas, También me opongo.
Déjate de teorías. Donde no hay competencia (un solo bar en un pueblo) mala cosa. No me jodas.
Cuando aparece el segundo bar, mejora la tapa.
Y sí, creo que tiene que haber competencia entre modelos, aunque sólo sea para mejorar la calidad de la educación.
Cuando la empresa privada se hace con servicios básicos es malo. De acuerdo. Pero sólo si se hace EN EXCLUSIVA con esos servicios. Que lo público y lo privado compitan por un mismo espacio y que el usuario decida es lo óptimo.
Imagina: ahí tienes el hospital público, y ahí el hospital privado, que te va a pagar el Estado. Vete al que te dé la puta gana.
¿Sería malo? ¿Por qué?
Y era algo que no me explicaba, como en Alemania els morralla estaba en otras clases y aquí teníamos que soportarlos en clase.
Luego creces y te das cuenta, que el funcionariado desde luego no es el mismo ni van a trabajar lo mismo. Así que todos juntos y que salga lo que tenga que salir.
* Discriminan a ciertos padres haciendo actividades que por su horarios o complejidad no pueden asumir. Sobre el papel muy bonitas pero que lamentablmente llevan a situaciones donde aquellos padres con menos formación quedan ridiculizados ante el resto, léase "Jornadas Matemáticas en Familia", "Física para Familias", "Jornadas de Literatura Compemporánea". No te están obligando a ir, no te están legalmente discriminando pero los niños y no tan niños sienten vergüenza de su entorno.
* Elevada cooperativa de entrada. Se pone una cooperativa de entrada muy alta, el dinero que los padres ponen para el material escolar y adicional a las clases. Muchos padres o no pueden pagarla, o tienen que hacerlo por mensualidades, y existe una cosa llamada presión de grupo que hace que los que no se lo pueden permitir, ante los reproches de los demás padres, acaben cambiando a sus hijos de colegio.
* Actividades fuera de hora: Igual que el primero, actividades para los que se requieren unos recursos que muchos padres no pueden obtener. Depende del nivel educativo van desde trabajos manuales donde los materiales tienen elevado costo hasta desarrollo de aplicaciones para Iphone en casa.
Sí, eso son los casos que yo conozco, dudo de la legalidad de éstas pero que se llevan a la práctica sí que lo he visto.
Yo siempre he ido a centros laicos y no entiendo la religión en las escuelas, por ejemplo. Pero su prohibición, tampoco.
La pública por mucho que te empeñes en decir que hay centros que segregan (puede haberlos, pero cuanto % de los miles de centros que hay?) no tiene nada que ver con la segregación de la concertada/privada.
En un público, si pasa lo que dices, les dará absolutamente igual que sea un hijo de inmigrante, un cani de barrio o el hijo de un niño pijo, si toca los cojones y no estudia, no saca el graduado a no ser que le toque ir a un centro de adultos.
En una concertada/privada, lo primero es que es raro que rechacen a alguien si tiene pasta, y a partir de ese punto, el que mas puede meter presión sobre el centro, lo hará si hace falta para que su hijo tenga el título, aunque sea el puto hijo de lucifer.
Por cierto, tuve muchos amigos que estudiaron en la concertada y tuvieron que pasarse a la pública, porque simplemente sus padres se negaban a pagar los caprichos del centro (fiestas, eventos religiosos, excursiones exageradamente caras) y veían como el centro empezaba a pasar de ellos e ignorar su educación.
O en otras: a la menor, con casi nada, dos semanas a casa de sanción.
Endureciendo a lo bestia el régimen disciplinario, hay "cierta" gente que se pira a otro lado. ¿No toleras ni dos faltas de asistencia y das parte a la policía por sistema? Los pelirrojos eligen otro centro, casi mágicamente. ¿Pillas?
El mundo real casi nunca es como lo pinta gente como el autor de este artículo.
Que compitan lo que quieran
Pero de lo que hablamos es que la privada, sea privada. No un negocio privado sostenido con fondos públicos
Más o menos.
Si hubiésemos hecho los mismo con la electricidad, el recibo costaría un 25% menos.
pero la peña no lo entiende...
Porque básicamente no puedes elegir dónde va tu hijo.
mira el caso de Finlandioa:
"El Estado financia también los centros privados
Según nos informa el ministerio, la enseñanza básica puede ser organizada por municipios, grupos de municipios, el Estado o centros privados que hayan obtenido una autorización del Gobierno. "Para obtener una autorización el centro que lo solicita tiene que reunir las aptitudes profesionales y condiciones económicas que requiere ofrecer enseñanza básica", afirman.
Según el Ministerio de Educación, el Estado y los municipios financian la enseñanza preescolar (0 - 6 años), básica (7 - 16 años) y adicional (+16 años). Y esta financiación pública también es para los centros privados. La embajada también nos asegura que los colegios privados son "financiados con fondos públicos y por ello gratuitos".
"
maldita.es/malditobulo/no-en-finlandia-no-estan-prohibidos-los-colegio
Bulos, vaya...
Yo ya te digo que fui siempre a la pública.
No, no...
Creo que ningún sitio prohibe realmente los privados, otra cosa es quienes los utilizan y bajo qué premisas
Al menos en León, que ya sabes que es un puto agujero demográfico.
Échale un ojo a esta noticia:
www.noticiasdealava.eus/2019/06/11/araba/la-segregacion-escolar-se-agr
Si, si hubiera una eléctrica.PUBLICA muy muy fuerte el recibo costaría un 25% menos
Porque el privado educa niños. Si quitas la financiación al privado, te comes sus críos.
Hay que ver en cada caso el resultado final.
1000 publica
500 concertada.
Si te cuesta 1000€ cada crío, da igual donde estén. La putada es que la concertada suele costar menos, pero ese es otro debate.
La plataforma dió mucho por saco con el tema pero la administración tiene mucho aguante y ni puto caso, la vía se perdió en el colegio público.
Pero sí, yo también creo que sería algo más barato.
#0 A lo mejor hay que entrar en un debate que todos rehuimos: qué cojones hacer con ese lumpen que nadie quiere. Por qué nadie lo quiere. Por qué perjudica al resto y cómo evitarlo.
Quizás el verdadero debate sea ese y haya que mirarlo cara a cara.
Esto es mentira.
#14 también es sano que cuenten con medios suficientes.
Son privados y los paga el Estado.
¿en que se diferencia eso de un concertado?
Ya lo expliqué en #42 y en #24
Dime si lo ves equivocado, coño, porque lo he visto 40 veces.
La concertada tiene muchas prebendas que no se corresponden con igualdad de obligaciones.
Por lo pronto no verás un concertado en ningún pueblo, no aclara los criterios con los que elige a su personal, ni de coña tiene las inspecciones de la pública, no se controlan sus "donativos" voluntarios...
Eso no es libre competencia.
No discuto los motivos ni lo que debería de ser.
A ver que hace Francia en un futuro y mira Alemania...
Lo de Francia... Pues yo qué sé.. Lo veremos.
(Lo mismo tienes razón, ¿eh?)
En estas es verdad.
Dime donde es falso si no es tocar mucho los H...
(En el Norte, al tocapelotas se le ahostia, pero a base de bien. Es nuestra cultura)
Y no descartemos directamente que tú y él estéis acertados, no tienen por qué darse las mismas dinámicas en todas las ciudades.
A Francia se le viene encima un problemón que tarde o temprano tendrá que encarar. Le facilita algo las cosas que EDF sea pública.
De los impuestos que pagamos, que se le de cada mes un cheque a cada escolar que cubra los gastos minimos.
Ahora si yo quiero que a mi hijo le de clase de mates un premio nobel no voy a pedir que me lo pague el vecino, pondre yo la diferencia y santas pascuas.
En el fondo aqui hay una ideologia que quiere tomar el contral de los hijos por parte del Estado. La familia es un estorbo para ciertas ideologias colectivistas que creen saber lo que es mejor para ti y tus hijos mejor que tu mismo. Y estan dispuestas a reeducarte para que pienses lo correcto
"Brutal"
Lo del personal de acuerdo, pero tiene dos vertientes: concertados con monjas sordas dando clases de inglés; público son profes de 55 que se sienten prejubilados y no van a dar ni palo porque nadie se lo exige y pasan de todo a lo bestia.
Inspecciones: de risa en ambos. papeleo, burocracia, mamandurrias. Mierdas. En ambos.
Donativos: me importa una polla. Que pague el que quiera. Con la natalidad actual, ni un concertado echa al chaval que no pague. Ni de coña. Ni de risa. Al menos aquí.
No es competencia perfecta, pero joder, es mejor que monopolio.
No obstante, las manzanas podridas deben ir a un cesto aparte.
Y no digo más.