"Cuando la bandera no se utiliza para defender a un país sino para defender unas ideas políticas, le estás robando la bandera al resto de compatriotas que no piensan como tú. Aunque, viendo las últimas protestas, a veces puede parecer que una parte de los españoles quiere que el resto se avergüence del símbolo nacional. O no quiera lucirlo porque ya no representa a toda España". Artículo de opinión de la periodista Carme Chaparro.
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La encuesta la menta el mismo Suarez, qué es el que reconoce que la consitución fue un timo.
Para evitar dar una respuesta evisaba voy a ser más claro, el patriotismo es racismo tapado con una bandera.
El problema con la bandera de España es sencillo. Hay una parte de la sociedad que la usa de 'arma' frente a los demás. ¿Habéis olvidado el vídeo de Angela Merkel quitandole a uno de su partido una bandera alemana en un acto? Eso es ser responsable. Aquí se usa la bandera para imponerse frente a autonomías. ¿por qué en los partidos del Real Madrid ondéan más banderas de España que de la Comunidad de Madrid? ¿Acaso la bandera de España no representa e integra al resto de equipos de otras comunidades? Pues así con todo.
Y otro apunte. SI te fijas, encima de las columnas de hércules hay otras dos coronas, una igual que la grande y la otra diferente. La que es igual representa la corona hispánica y la otra el sacro imperio romano que Carlos I (V) gobernó.
Si te pones a pintar una esvástica celta y está contextualizado, creo que nadie se va alarmar llamándote nazi, pero hay que entender que hoy en día una esvástica tiene muy poco uso si lo comparas con la Rojigualda que es la enseña de España.
¿Qué quiero decir con esto?, si yo pongo una bandera de España no implica necesariamente que sea un franquista, se puede ser patriota sin apoyar un régimen fascista, por ejemplo, un neoliberal dudo que apoye un régimen como el de Franco porque básicamente era el culmen de la intervención estatal.
Sin embargo si pones una esvástica, es más probable que apoyes a un regimen desaparecido.
Por cierto, ya cansa lo de que todo el mundo que no es de izquierdas es facha/franquista, me parece igual de absurdo que si nos pusiéramos a decir que la gente de podemos son bolcheviques.
El significado que tiene para ti no tiene importancia con respecto a la realidad de su historia, supongo que te pasa tambien con los reyes católicos y con don pelayo, la catedral de Córdoba y Toledo entera, es algo que tendrás que trabajar, supongo.
Tus sentimientos o los de cualquiera no tienen que ser tenidos en cuenta, ya está bien de los sentimientos sobre la verdad y la realidad, que pesados.
No representara a ESTE gobierno en particular, pero de ahí viene mi critica: esta gente se llena de banderas para dar a entender que los verdaderos españoles son ellos, no este gobierno "ilegitimo" de proetarras comunistas...
"unos símbolos que unos se apropian como suyos y de nadie más" Pues si ellos dice que son suyos habrá que hacerles caso, ¿no? Si vuelven a entrar en el Congreso por la fuerza, ¿les dejamos también que se apropien de él? ¿O es que quizás hay cosas por las que no nos interesa mucho pelear y se las regalamos porque en el fondo nos viene bien para la lucha de símbolos?
Creo que en este país todavía tenemos muchos complejos históricos y no sabemos diferenciar el "esto me gusta" de "es lo que hemos acordado entre todos". A mí hay muchas leyes que personalmente no me gustan, y tampoco es que me entusiasme pagar impuestos, pero es lo que nosotros a través de nuestros representantes hemos acordado entre todos como que puede ser mejor para progresar entre todos.
www.meneame.net/m/República/republiquetas-guerras-civiles-democracias
Que tengas un gran día.
La bandera de España es así y no se va a cambiar porque para hacerlo habría que cambiar la constitución, cuyo mayor acierto fue dejarla todo lo blindada posible contra cambios, porque de no haberlo hecho todo el puterío que es la política española no habría tardado mucho en trasladarse a ésta. Que sí, que la reforma integral que se le metió al artículo 135 fue un mojón. ¿Creéis que ahora mismo el parlamento lograría una mayoría suficiente como para hacer otra vez una cosa así?
Le duela a quien le duela, la democracia está aquí para quedarse. Harto estoy de todos esos que quieren moldearla a su gusto, vengan de un extremo o del otro. Si la constitución no se puede tocar, la bandera se queda como está y ya estáis tardando en asumirlo los que todavía no lo entendéis o no os gusta.
¡Muera España! ¡Viva Rusia!
Si no ves el problema que tenemos con estos símbolos con este ejemplo, no sé qué hace falta.
No nos han robado la bandera, la hemos rechazado.
Pero en tu imaginación todo era más sencillo ¿no?
Otras de las peculiariddes de los republicanos.
Los demas somos tontos, porque no queremos participar en vuestra "guerra de bandos"
Tu piensas, que la bandera reprensanta al franquismo, y yo pienso que esa es la bandera de mi pais.
Que mi pais tiene un pasado turbio o una epoca negra, pues si.
Y forma parte de la historia de tu pais, y nos guste o no estamos donde estamos por que paso lo que paso.
Eso no se puede cambiar, lo que si se puede hacer es aprender de ella, para no volvera lo mismo otra vez.
Ydudo mucho que cambiar los colores de la bandera arregle nada.
Lo vuestro esta mas enquistado.
Y si algun dia se vota en consecuncia, de cambiarla, yo votare segun lo que piense, y si no sale lo mio... Lo aceptare y sera esa la bandera de mi pais.
Pero eso no va a cambiar nada, el odios que os teneis los dos bandos.
Protip: #7 si usas la bandera sin importar lo que piensen los demás tendrás más personalidad.
Una monarquía dónde la mitad de la población rechaza al Rey y un estado conglomerado de naciones y culturas subyugadas a Madrid a la fuerza.
Es difícil que alguien se sienta representado por unos símbolos que te han sido impuestos y no has podido elegir, no por los símbolos en si mismos sino por la forma de estado que representa dicha simbología.
Me recuerdas a aquel señor que afirmaba que como él no veía la contaminación, no existía.
Tengamos amplitud de miras...
Pues eso.
Nadie te arrebata algo a lo que ya has renunciado, es sólo una excusa.
Ok!
Cuenta el cuento a otro...
Bravo.
Y #83 habla de la izquierda, no de ti en particular.
Con algunos es imposible que nadie mantenga un debate normal... eso sí que revela mucho de ti.
Yo los llamo obsesos.
Realmente no sé si prohibir los símbolos sería una buena idea y no soy partidario de censurar la bandera monárquica, franquista o cualquiera de sus variantes. Pero una cosa es tener la libertad de usarla y otra cosa es tener los mecanismos legales para imponerla. La bandera para los nacionalistas es un símbolo que sirve para marcar una división y señalar al enemigo que necesitan combatir. La bandera es el símbolo de sus ideas y no van a permitir que ese significado cambie. Cuando sus partidarios nos la quieren imponer lo que quieren es en realidad imponer sus ideas.
¿Trabajas en tv3?
Yo tampoco he votado la Constitución, y pienso que habría que modificar varias cosas.
Pero no por eso hablo hacia ella con ése desprecio.
Respecto al segundo párrafo, en las monarquías parlamentarias la figura del jefe del estado es poco mas que decorativa. Lo mismo que en las repúblicas democráticas.
Portugal, reino Unido, Bélgica, Italia...
Prácticamente en toda Europa la figura del jefe del estado o presidente de la República es decorativa. Y no creo que ninguno sea un estado "fascista".
Cada vez que se habla del dictador "fascista" de España, tras más de 40 años muerto, al cual cada vez menos gente llegó a vivir, chirría el mensaje.
En España han gobernado partidos de derecha e izquierda, e incluso abiertamente comunistas. Gobiernan partidos cuyo fin es el secesionismo, incluso, algunos con demostrados lazos terroristas.
Bajo esa Constitución que tan poco gusta a cierta gente. Y ninguno ha impulsado el mecanismo legal para modificarla.
Aún así, cada vez que se habla de ésta Constitución, la gente la mancha hablando de un régimen dictatorial desaparecido.
Qué falta de cultura... pero de la de verdad, no de la subvencionada.
¿Te he ofendido hablando de la Constitución con desprecio?
Te chirriará a ti y a todos los que quieren que la Historia se olvide. Yo no pienso ocultar las miserias de la derecha española ni de los Borbones. Soy un ciudadano crítico, no un súbdito servil.
¿Qué partido de izquierda ha gobernado? ¿El PSOE?
La Constitución la "manchan" los que se pasan el derecho a la vivienda o los impuestos progresivos por el forro de los cojones.
Respecto a la Constitución, una cosa es que sea mejorable, y otra, pretender que sea una "mierda". Sólo un ignorante puede pensar así.
Modificar o derogar la Constitución sin seguir los cauces reglamentarios no hará que la nueva sea mejor, sino, que permitirá que cualquiera decida que él también puede cambiar a las bravas la nueva.
Y una cosa es el derecho a la vivienda y otra la obligación de que te la regalen.
Trabaja y comprarla.
Los impuestos también en lo posible son progresivos, como el IRPF. No me imagino como puedes hacer un IVA progresivo, a no ser que vivas en el país de la piruleta.
Pero bueno, eso no depende de la Constitución y si de los políticos a los que tú, como el resto de la población votamos.
Me estoy quejando de una apropiación y de una connotación.
No todos los que tienen la bandera de España son fachas, ni todos los de la Ikurriña son etarras. Pero déjame que te añada la sutil observación de que mayormente la bandera de España se utiliza para enfrentar a otros españoles.
Para tu información, por si me crees anti todo. Decir que también tengo la bandera de España, incluso la bandera de Madrid tatuada. Pero jamás podré llegar a sentir esa pasión futbolística que tienen algunos a la bandera odiando al resto como si de rivales se tratase.
(No sé si el negativo se te ha caído pero te lo devuelvo, hoy me siento generoso)
Paso de perder el tiempo más contigo. Vete a dar la turra a otro, por favor.
Hemeroteca.
Es que hablais como si llevarais la verdad absoluta y no teneis ni puta idea de la historia, de tan comida la cabeza que teneis ni siquiera os parais a pensar en lo que decís, vaya sectarios
Y preocupado por al-andalus, eres el reflejo de los liberales que se exiliaron en el XiX e hicieron una historia de España a la contra. Cosa que podría ser comprensible en el siglo xix, aunque equivocado y que ahora en el siglo XXI empieza a ser cansino.
Pero lo siento: ni eres celta, ni al Andalus era tan la pera, eran básicamente nómadas que llegaron a los restos de Roma y les gustó lo que vieron, ni de ninguna tribu ibera pre-romana.
Somos herederos del imperio romano y los visigodos romanizados y cristianos, sin problemas para mezclarnos, pero básicamente eso y con eso no me refiero con genética, ya que básicamente nos hemos mezclado toda la vida, si no a cultura y forma de ser.
Si aceptas eso vivirás más tranquilo y en contacto con la realidad.
Decir que al Andalus es España es como decir que lo es cartago, básicamente una mentira poética.
pd. No entendía lo del busto, se ve que un alcalde de vox de un pueblo de Aragón lo ha quitado o algo así, pues nene eso es democracia, el alcalde anterior lo puso y este lo quita y si la gente quiere el puñetero busto, pues votarán a otro para que lo pongan otra vez.
Tú pobre busto de Abderraman que te lo han quitao. Abderraman que pa ti lo es to, yo flipo.