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Comunicado de AUME. Asociación Unificada de Militares Españoles

Los militares hemos demostrado, y seguiremos haciéndolo, nuestra capacidad de solidaridad y de altruismo, que no sólo lo llevamos a cabo en nuestro quehacer diario sino también en la respuesta firme y callada ante los recortes que hemos venido sufriendo hasta la fecha. Hemos sido, pacientes, tolerantes, solidarios y firmes en estas convicciones de altruismo y de arrimar más aún el hombro cuando toca; pero estas capacidades de aguante tienen un límite.

| etiquetas: aume , recortes , militares , funcionarios
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Comentarios destacados:                                  
#5 Ampliemos el listado:

[√] Perroflautas
[√] Mineros
[√] Bomberos
[√] Policías nacionales
[√] Policías municipales
[√] Guardias civiles
[√] Militares
[√] Funcionarios anteriormente no citados

¡Esto marcha! :-) ¡Abajo el capitalismo!
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  1. "AUME va a llamar a movilizarse a todos los compañeros a través de las manifestaciones que legalmente se convoquen desde las plataformas de funcionarios o plataformas ciudadanas, para la defensa de los derechos e intereses legítimos que nunca pueden ser una moneda de cambio para paliar situaciones que nuestros dirigentes no son capaces de controlar."

    ¿No figura que los militares no pueden manifestarse?
  2. Duplicada (o muy relacionada, ya que este es el documento original y lo otro una síntesis): www.meneame.net/story/aume-pide-suprimir-todos-actos-celebraciones-mil
  3. Bienvenidos a la lucha por los derechos de todos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  4. #1 De hecho, sí pueden.
  5. Ampliemos el listado:

    [√] Perroflautas
    [√] Mineros
    [√] Bomberos
    [√] Policías nacionales
    [√] Policías municipales
    [√] Guardias civiles
    [√] Militares
    [√] Funcionarios anteriormente no citados

    ¡Esto marcha! :-) ¡Abajo el capitalismo!
  6. #2 #6 Relacionada en todo caso. Ésta es el documento original, no tres párrafos resumidos. Vale la pena leerlo.
  7. #4 Es que recuerdo una anécdota. Días antes del famoso 15-M proponía a compañeros de una escuela de adultos a la que iba de ir a la manifestación y una de mis compañeras me confesó que no podía porque era militar.
  8. no me lo creo, por fin algo de cordura en este pais.
    Si es cierto, !ARRIBA LA LEGIÓN!, os esperamos, os necesitamos, gracias

    PD= Ahora solo toca, RESPETAR, si no hay cargas no seais violentos por favor, solo queremos transparencia y politicos para el pueblo, por y para sus ciudadanos, y no intereses ni mentiras, es simple.
  9. #9 No me quites la ilusión de poder ver caer este sistema depredador que padecemos, aunque sea por gente que lucha por su sueldo, es paradójico, pero a la vez alentador ;)
  10. todo el que quiera e bienvenido el próximo sábado 21 nos vemos en Madrid... comparte y difunde www.facebook.com/events/141255819332009/
  11. #5 Pero alma de cantaro a excepcion del primer grupo el resto solo lucha por la pasta que le acaban de quitar, en cunato el agua vuelva a su cauce se olvidan rapido de revoluciones.
  12. #13 Lo sé, pero me es totalmente válido para que estos colectivos incomoden todo lo posible al gobierno y poder echarlos del poder y que un nuevo partido pueda romper de una vez por todas el bipartidismo imperante. Las cosas se consiguen poco a poco y esto sería un gran paso.
  13. Tengo una duda y si algún abogado especializado en Derecho Constitucional me la pudiera resolver...

    El art. 1.2 dice:

    La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

    Y el art. 8.1 dice:

    Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

    Si el pueblo español (soberanía) está siendo maltratado por los poderes Ejecutivo y Legislativo, ¿Tiene el ejército el amparo de la Constitución para actuar contra estos poderes?. En caso afirmativo, ¿Existe alguna ley para establecer una Junta Militar, gobernando transitoriamente hasta que termine el subsiguiente proceso constituyente?
  14. No es entendible que un militar que se ha jugado la vida en una guerra e incluso habiendo resultado herido, se le pueda dejar en la “calle”, sin protección alguna en un entorno ciertamente hostil

    Me parece muy bien. Son vuestros derechos y debéis defenderlos, no hacerlo es de imbéciles.

    AUME va a denunciar públicamente todos aquellos gastos superfluos que en el ámbito de las Fuerzas Armadas aún se continúan permitiendo. Celebraciones de patronos, aniversarios, tomas de mando, aniversario de promociones, utilización de pabellones de cargo, utilización de vehículos oficiales, despedidas de promociones, bodas de plata, juras de bandera civiles, participación en fiestas religiosas, etc., son gastos superfluos, que son radicalmente inadmisibles en la actual situación de crisis y ante la rebaja de nuestros sueldos.


    Todos esos gastos no son superfluos ahora que os "tocan" vuestro sueldo. Eran superfluos antes y ahora más, pero siempre han sido despilfarros inútiles. A lo mejor no os habíais dado cuenta hasta ahora.
  15. #16 Esa interpretación ya nos llevó a cuatro décadas de dictadura. Mejor no tiramos por ese camino. No, no tiene autorización y no se puede establecer ninguna junta militar. La única legitimidad que le da esa interpretacion es la de negarse a actuar de forma armada contra el pueblo. Y la de oponerse democráticamente a las leyes -como con una huelga, por ejemplo- no a derrocar al gobierno de forma armada a nadie ¡No empecemos que ya sabemos como acaba!
  16. Me parece interesante que digan que desde AUME van a proponer medidas para ahorrar en el gasto militar de un modo racional. Es un modo de legitimar su protesta con algo que vaya más allá de "nos habéis tocado el bolsillo y con el nuestro no se juega".
  17. #16 Es así, pero los militares no pueden decidir cuándo la soberanía e independencia de España está amenazada, ni cuándo lo está su integridad territorial ni su ordenamiento constitucional. Esa tarea de interpretación de la ley, incluída la Constitución, es labor del poder Ejecutivo y Legislativo, de los tribunales de Justicia en su caso y, en último término, del Constitucional.
    Es decir, los militares no pueden decidir "a su bola" cuándo se cumple o no la ley y la Constitución, sino que eso los poderes del Estado.
    Y no, no existe ninguna ley para establecer ninguna Junta Militar. La única ley que existe es la Constitución y las demás del ordenamiento jurídico. Pueden dar un golpe de estado, como Franco, pero nada más. A partir de ahí se cargarían la Constitución y todos los derechos.
  18. #16 ¿Estás pidiendo un golpe de estado?. Lo ultimo que ha pasado en la linea que sugieres es lo que está pasando en Egipto y el pueblo que jaleó a los militares ya está arrepentido.
  19. ¿Altruismo? no lo diran por todos los policías que han apaleado y siguen apaleando al pueblo que se manifiesta pacíficamente cuando ven recortados sus derechos y libertades ¿verdad?.
  20. #18 En cambio si podrían actuar como gobierno "de paso" entre elecciones, aunque en la práctica sería algo estúpido, ya qué en este puñetero país después de unas elecciones anticipadas por un golpe de estado militar, estoy casi seguro que PP+PSOE se llevarían más del 40% del total de os votos, así somos, de momento.
  21. Un golpe de estado en España hoy en día suena demasiado utópico (que no imposible, ya no descarto nada..), pero si de verdad los militares salieran a la calle y se movilizaran, así como la Policia y Guardia Civil, otro gallo cantaría aquí.

    ..pero qué pasa? Que aún en España seguimos en modo 'Barrio Sésamo', aprendiendo colores, de quien es 'Rojo' y quien es azúl.. Y hasta que no nos quitemos esa gilipollez de la cabeza y nos apoyemos unos a otros contra la pandilla de amiguetes del congreso, nos vendrán PEORES como esta y no haremos más que quejarnos por internet y dejarnos inflar a palos por los matoncilloa frustrados policiales en la calle.

    Se acabaron las acampadas, los 15M y los gritos silenciosos. Ahora toca despertar, que el imbécil ya lo hemos hecho demasiado.
  22. A ver si os creéis que los militares se van a posicionar al lado del pueblo llano, perroflautas incluídos. ¿No vale con el ejemplo de lo que ha pasado en Egipto? Tuvieron los mismos objetivos que el pueblo hasta que los lograron; luego el pueblo pasó a ser el enemigo a combatir por el ejército.

    No olvidemos que en el ejército, la guardia civil y policía hay una amplísima cantidad de personas (por decir algo) de extrema derecha que no están dispuestos a luchar por lo mismo por lo que estamos protestando otros. Ojo que esto de que los militares se cabreen es muy muy chungo.
  23. #25 no amigo.. El ejercito está lleno de padres, hipotecados y afectados por la crisis, y cada vez más. Va siendo hora de quitarse de la cabeza que los militares son de extrema derecha y todo ese tipo de sandeces. Haberlos, los hay, como en bares, oficinas y demás trabajos, pero son los MUY menos.

    Y aunque te cueste entenderlo, los militares siguen siendo personas.
  24. A ver si esta vez ganan los rojos.
  25. #13 #11 Ah, que las revoluciones se hacen por altruismo. Y yo con estos pelos...
  26. Todos unidos al grito de qué hay de lo mío.
  27. #20 visto así haría que los poderes conchabados e indolentes a la mejora social, cuando no al empeoramiento, fuesen juez y parte. Parece que en el cambio político hacen falta otros actores, comenzando por los sindicatos, plataformas de ciudadanos, universidades, y demás elementos sociales, claro, fuerzas del orden.
  28. #15 Mas 35 años de oligocracia. Total: Toda una vida tocandonos las narices.
  29. #25 En el fondo todos luchamos por lo mismo: que no nos robe el gobierno; que nos no roben el dinero.

    Post-data: A Mariano, Soraya y el resto del gobierno del PP, os lo estaís currando, seguid así...
  30. #16 Espero que tu última frase la hayas dicho sin pensar.
  31. vamos a empezar separando los tópicos de las verdades:
    entre los militares (como ocurre en todos los colectivos) hay gente de ideología diferente y con circustancias personales diferentes. Ahora bien, dicho esto, la realidad del ejercito español como colectivo o como "institución" es...la q es. Por decirlo brevemente, desde mi óptica, yo con esta gente no iba ni a coger billetes de 500€. Nadie ha matado a más ciudadanos españoles q el propio ejercito español. Parece mentira q con todas las barbaridades q ha vivido este pais en la últimas décadas, lo único q los ha motivado para solidarizarse y ponerse de lado de la gente decente ha sido cuando les han bajado el sueldo. Menudos mercenarios d mier**...
  32. Pero quien apoya ya a este PP, solo su gente, curas y toreros ?
  33. Ya, ya veremos si se requiere de su presencia para "mantener el orden" si se quedan en el cuartel o pegan palos como la policía. El derecho de manifestación es la jugada maestra con la que la democracia desactiva cualquier intento de protesta ciudadana. Sean militares, parados o jubilados de Alcantarilla.
  34. Me gusta la parte en la que dicen punto por punto en que se puede recortar sin afectar a su trabajo.
    No se que hacen los militares gastando dinero en festividades religiosas, y celebraciones de mil tipos. Racionalizar horarios con la jornada continua,etc.
    Cuando los militares tienen más y mejores ideas de como racionalizar el gasto sin joder a la gente que el gobierno de un pais, algo está funcionando mal.
  35. Que el ejército se manifieste así no es nada bueno, no se si tenemos la suficiente memoria para recordar que esta gente, cuando sale a la calle, es para imponer dictadores. Ha sido así aquí y en muchos otros países.
  36. #4 Y suele llamarse golpe de estado.............
    Este Rajoy se olvidó que ellos tienen las armas, jejeje
    En todo caso será épico verlos marchar junto al pueblo en un mismo sentido !!!
  37. #38 Dice Pepe Beunza, primer objetor de consciencia que sería mejor para todos reducir o eliminar los ejércitos, siempre se justifica su inversión por supuestas amenazas exteriores o intervenciones fuera, pero en tiempos de paz, los militares se dedican a presionar al gobierno o dar golpes de estado, glup....
  38. #16 Casi me sorprende ver a cuanta gente le están entrando ganas de ver un golpe de estado. Aparte de los aspectos negativos más obvios y del positivo (no hace falta decir cual) todos debemos saber que en ningún caso ese cambio de gobierno o régimen traería menos recortes, si acaso probablemente más, ya que supondrían un menor acceso a los mercados internacionales y aún seguimos corriendo déficit primario.
  39. A mi hasta me parecería bien un golpe de estado y una dictadura por que hasta en el peor de los casos seguro que tenemos mas derechos y estamos mejor que con el PP que solo le falta poner campos de concentración para los parados.

    Que es ironia pero vamos...
  40. ¡Quieto todo el mundo!
  41. Banderas ha declarado que estamos viviendo un momento postdemocratico. Gobiernos teledirigidos por oscuros poderes en la sombra. Un fascismo económico que pretende esclavizarnos. Cada vez son mas los sectores afectados. Los grandes cambios revolucionarios se han producido cuando las fuerzas de seguridad y los ejércitos se ponen del lado del pueblo en sus reivindicaciones. Cada vez veo mas cercano ese momento.
  42. De todas formas, mientras la 'Roja' no se ponga en huelga indefinida y se produzca un llamamiento a la rebelión de Vicente del Bosque aquí no va a pasar nada.
  43. A buenas horas... Aquí la gente sólo se mueve cuando les tocan su bolsillo, cuando los demás llevan tanto tiempo jodidos...
  44. Porque TODO tiene un limite y éste gobierno está superando la capacidad de aguante de muchos y mira que es difícil en éste país.
    Ahora faltan los policías xD
  45. #20 ok, pero.........ya existe un precedente historico, pregunta a nuestros primos portugueses por la revolucion de los claveles.

    es.wikipedia.org/wiki/Revolución_de_los_Claveles

    evidentemente, la situacion y contexto historico no es la misma y siempre se ve con recelo, mas en este pais, hablar de una revuelta militar contra el poder establecido, pero a veces ocurre el milagro.
  46. Hay que ser un poco idiota para seguir pensando que los militares son (somos, por que lo soy también) de extrema derecha. Que nos gusta meter palos, que somos religiosos, o ya.. Como he leído a un iluminado.. Que somos los mismos putos Cafres que había en la época de Franco. Aún andáis con los colores rojo y azul? En serio mucho criticar a los de intereconomia, pero aquí mucha gente vive en él pasado.

    Os sorprendería ver cuanta gente militar odia él rollo religioso y piensa que esos actos sobran, son arcaicos y que él rollo elitista que se traen sobran.

    Ah pero claro solo soy un militar por lo tanto debo comer piedras, empalmarme con rollos religiosos y abusar de los demás.

    En que siglo vivos algunos Joder?
  47. No generaliceis los militares como si fuesen todos asesinos, no es justo. Al ejercito se puede meter cualquier ciudadano, no te hacen ningun test de "capacidades asesinas" antes de entrar.
    Y al igual, los hay tanto de derechas como de izquierdas.
    No debeis echarle en cara los errores del pasado a los militares del presente, no es justo.
  48. Con el PSOE el pueblo español estaba fatal y creyó que no podría estar peor.

    Votaron al PP.

    Con el PP el pueblo español estaba aún peor y creyó que era ya imposible empeorar.

    Pidieron ayuda al ejército.

    ...
  49. #49 La Revolución de los Claveles fue eso, una revolución, contra una dictadura y para instaurar un sistema democrático. Cierto es que España, a día de hoy, no es un sistema democrático más que formalmente porque tiene Constitución y, en teoría, los ciudadanos eligen a sus representantes aunque eso no sea cierto en la realidad al no haber listas abiertas y sólo poder votar por partidos. Yo creo más en una involución social que se canalice también a través de la insumisión de los otros poderes que no son el Ejecutivo y el Legislativo, pero con el único fin de conseguir logros democráticos, como el cambio de la ley electoral para que sea democrática y se puedan elegir diputados de manera directa y no a través de partidos.
    Esa involución podría realizarse a través de insumisión de policías para no cargar ni tramitar denuncias por manifestaciones y concentraciones pacíficas, los jueces igual y los funcionarios pueden también no tramitar denuncias contra los ciudadanos. Esto se puede hacer "perdiendo" papeles, dejando caducar trámites porque "estamos desbordados"....y sólo tramitar aquellos asuntos que beneficien a los ciudadanos. Vamos, es una idea.
  50. #50 Los militares estáis entrenados y adoctrinados para cumplir órdenes de los superiores.

    Los militares estáis dispuestos a sacrificar las vidas de vuestros compañeros si eso sirve para un bien superior, si permite ganar una batalla.

    Aplicar eso a la sociedad civil hace que los derechos de los trabajadores y los ciudadanos sean ya no secundarios sino simplemente irrelevantes. Únicamente contaría la misión, que a ojos de los militares de alto rango tendría sentido y sería lo mejor para el pueblo. Aunque ello supusiera sacrificar todo lo que hiciera falta de los ciudadanos. Hablar de derechos y de libertades sería perder el tiempo, e incluso según como traición a la patria, lo importante sería cumplir con la misión marcada por los grandes generales.

    Para el que país "fuera bien" sería lícito sacrificar lo que fuera falta y a quien hiciera falta de la ciudadanía, que sería una mera herramienta más para llegar al objetivo.

    Para mi no gracias, prefiero seguir con el PP (y no puedes ni siquiera imaginarte lo duro que es para mi decir tal frase).
  51. Gracias, ahora entreguen las armas y disuelvanse.
  52. #15 No, parece ser que no. Ahora queremos ver como puedes aprender tu también a aplaudir con las orejas.
    Tu también eres otro hijo de papa al que el idem le ha repetido hasta la saciedad, "Si Franco levantara la cabeza", mientras te metía en el bolsillo tu billetito de 10000 pesetejas para que no te faltara de naá el fin de semana?

    Que bonito es soñar...
  53. #45 "Lo mismo que antes no había dinero, ahora sí" como decía Jose Mota:

    El Gobierno ha autorizado en el Consejo de Ministros celebrado este viernes la compra de 772 camiones ligeros todoterreno militares de 1.500 kg de carga útil por 149 millones de euros, sin IVA, ante la "necesidad de renovar, actualizar y completar las plantillas de vehículos de transporte"
  54. Lo trise es que dado el (merecido) desprestigio social de políticos, banqueros, obispos, etc. cualquiera que de una patada en el tinglado gozara del apoyo social
  55. #4 No, no podemos. Hay penas de cárcel por participar activamente en política siendo militar. :-/ Y es una mierda, porque muchos queremos ir a manifestarnos.
  56. #34 El altruismo esta muy bien cuando no tienes nada que perder, por otra parte, te recuerdo que los militares somos ciudadanos tambien y que todos esos que dices estan muertos. Los militares NO podemos quejarnos conjuntamente, solo a titulo personal y nos regimos por las leyes civiles Y las militares, es decir, cuando hay delito cumplimos doble condena.
    #40 Digo yo, soldado de mierda en afganistan que me la suda lo que diga ese tipo.
    #47 Que quieres que te diga, nadie se ha quejado de que nos bajen el sueldo, ¿por que vamos a ir a la carcel por ti?
  57. #5 a ver, perroflauta, si quieres comunismo vete a China o mejor a Corea del Norte.

    La gente no se está empezando a mover porque haya visto la luz de que el capitalismo es el demonio y haya que echar abajo el sistema. A la gente lo único que le duele es que le toquen el bolsillo.

    El capitalismo no es el problema, el problema ha sido dejar que se vuelva salvaje por eliminar cualquier tipo de regulación. Eso unido a la mala gestión y la avaricia de todos nuestros gobernantes desde hace 30 años o más
  58. Si alguien relaciona a los militares de ahora con el ejército del franquismo, es que no tiene ni puta idea del perfil del militar profesional de hoy en día. Me cuadro y saludo con respeto a la AUME. Gracias por unirse a nosotros. Y para los que hablan de "revolución": aquí nadie está pensando en revoluciones, excepto unos cuantos gaznápiros que no saben adónde van; lo que queremos es justicia para los parados, los trabajadores, privados y públicos; los enfermos, los pensionistas, los estudiantes... que la crisis se pague con el dinero de quienes la han provocado,banqueros, políticos y especuladores, todos tienen nombres y apellidos.
  59. #60
    "Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, reguladora del Derecho de Reunión.

    Artículo 4.

    1. Las reuniones, sometidas a la presente Ley, sólo podrán ser promovidas y convocadas por personas que se hallen en el pleno ejercicio de sus derechos civiles.

    2. Del buen orden de las reuniones y manifestaciones serán responsables sus organizadores, quienes deberán adoptar las medidas para el adecuado desarrollo de las mismas.

    3. Los participantes en reuniones o manifestaciones, que causen un daño a terceros, responderán directamente de él. Subsidiariamente, las personas naturales o jurídicas organizadoras o promotoras de reuniones o manifestaciones responderán de los daños que los participantes causen a terceros, sin perjuicio de que puedan repetir contra aquéllos, a menos que hayan puesto todos los medios razonables a su alcance para evitarlos.

    4. La asistencia de militares de uniforme, o haciendo uso de su condición militar, a reuniones o manifestaciones públicas se regirá por su legislación específica."

    Sí podeis, siempre y cuando no lleven uniforme ni hagan uso de su condición de militar. Es decir, pueden como un ciudadano más. Otra cosa es participar activamente en política, que implica presentarse a unas elecciones, militar en un partido, sindicatos y esas cosas. Eso sí que no pueden hacerlo los militares, pero participar en manifestaciones o concentraciones, sí.
  60. Que sean bien venidos, en esta lucha hacemos falta todos.
    Si se suman ahora, tampoco muchos de nosotros lo hemos hecho mientras no nos apretaba el zapato.
    Lo mejor es sumar no restar.
    Animo nos vemos en las calles.
  61. #60 entenderás que los militares y la política nunca suele acabar bien. Es justo que os manifesteis si os tocan el bolsillo, como cualquier otro colectivo
  62. Menéame es encantador.

    "Tío, nadie nos apoya, porque la gente es gilipollas"

    "Tío, nos apoyan los artistas que son unos vendidos"

    "Tío, nos apoyan los funcionarios porque les tocan la paga"

    "Tío, nos ayudan los militares porque harán un golpe de estado"

    Si luego volvemos a "nadie nos apoya, porque la gente es gilipollas", háganselo ver.
  63. Pues que vayan a protestarle al rey ya que es su jefe a ver si hay suerte y se lo cargan del susto, xD
  64. #63 tienes razón pero para llegar a la situación actual hubo que poner restricciones severas a los cuerpos militares, acabar con la inercia de tantos años no fue sencillo y más de una vez estuvo a punto de saltar todo por los aires
  65. #54 Muchas películas has visto tú, eh. Muchíiiiiiiiiiiiiisimas películas has visto tú.

    Por favor, para decir esas tonterías mejor te callas. Yo conozco militares que desde el primer día se quejan de la situación, y no hay ninguna trama APORLAMISIóN. Son personas normales con trabajo. Que a ti no te guste el ejército pues muy bien, pero que apoyen la causa, joder. Qué manía tenéis con echar a todo el que no sea perroflauta.

    A veces dudo que queráis una revolución sino vuestra revolución.
  66. #34 Si somos lo que tú dices, no sé qué me impide coger un fusil e ir a tu casa a matarte a ti y a toda tu familia. No tienes ni puta idea de cómo somos, y con tu visión imaginaria nos echas tu diarrea verbal encima. Gente como tú es la que nos da mala imagen.

    Si no decimos nada, es porque no podemos. Cada uno tiene su ideología, como todo el mundo, y eso es un derecho. Pero no podemos expresar nuestras ideas públicamente en calidad de militar, ni participar en manifestaciones, y mucho menos afirmar que lo hacemos representando al colectivo militar. Aquí cada uno se representa a sí mismo. Por eso tampoco tenemos derecho a huelga.

    Dentro del ejército llevamos años quejándonos de la política de los últimos des-gobiernos. Pero son las típicas quejas del curro, que no salen del cuartel porque no lo tenemos permitido.

    Aparte de eso, en los años que llevo aquí, he visto más frikis gamers, rojillos y pasotas que fachas de extrema derecha. Eso solo a nivel de tropa...
  67. Bienvenidos, en nuestra República Federal, aquí cavemos todos y todos somos necesarios
  68. #20 NO hace falta crear ninguna junta militar . Pero los militares podrian ayudar a derrocar a Rajoy y que se hagan nuevas elecciones.

    No se si me equivioco , pero por lo que he leido , podria esta idea que digo parecerse a la revolucion de los Claveles de Portugal.

    La Revolución de los Claveles fue eso, una revolución, contra una dictadura y para instaurar un sistema democrático.

    Aqui el sistema democratico lo tenemos , pero esta fallando , y creo que es porque quizas la constitucion tiene fugas , habria que plantearla mucho mejor . Mirando mas los derechos humanos , el bienestar comun y demas y darle mas poder al pueblo , porque ahora el sistema parece muy opaco.

    Volviendo a que los militares derroquen a Rajoy , es lo que deberia de hacrese cuando alguien esta en el poder y lo que hace es perjudicar al pueblo de una forma tan abusiva. Es como si en una asociacion alguien esta en un cargo y se le empieza a subir a la cabeza y empieza a perjudicar la asociacion , Todo el mundo habla de que se vaya , pero digamos que esta persona tiene dos amigos que son los que proponen hacer votaciones por sus cargos y dicen que no se vota nada porque no es necesario. Y el susodicho ademas dice NO quiero oirsos y sigue en su puesto y encima sin escuchar a todos que piden que abandone y que se vote a alguien nuevo que no sea el. ¿ y que se hace cuando pasa esto ? Pues si no se puede por las buenas , tendria que ser por las malas.

    Y cuando se eche ya porfin , hacer unas nuevas elecciones. Pero excluyendo a Rajoy ( por lo menos en las proximas ) O si se le imputa por abusar y ser inconstitucional , que se le niege el volver a ejercer en la politica.
  69. Primero fueron a por los perroflautas, como yo no era uno de ellos, no dije nada. Luego fueron a por los sindicalistas, y tampoco hice nada. Cuando fueron a por los funcionarios miré hacia otro lado, y, ahora que vienen a por mi, ya no hay ni militares que me encierren.
    Sientate en el portal de tu casa y veras el cadaver de tu enemigo pasar
  70. #64 4. La asistencia de militares de uniforme, o haciendo uso de su condición militar, a reuniones o manifestaciones públicas se regirá por su legislación específica."

    Te sorprendería lo fácil que les resulta sacar este detalle y dejarte vendido.
  71. #26 Yo tengo dos conocidos en el ejecirto y te puedo asegurar que alli, la mayoria son de derechas o extrema derecha. No son las cosas como en los años 30, donde eran todos abiertamente fascistas, pero no hay q andarse con tonterias, alli se mueve mucho el patriotismo barato tipo PP y el espiritu de franco se deja notar. Aunque sean obreros, no vas a encontrar en el ejercito simpatizantes del movimiento obrero, ni perroflautas ni gente de izquierdas. No olvidemos, que estan para defender al Estado (conjunto de instituciones burguesas) y no para defender al pueblo
  72. #71 No has entendido mi comentario.

    En ningún momento he puesto en duda que los militares, persona a persona, no puedan ser unas personas bellísimas y que estén tan hartos de la situación como los demás.

    Son como tu y como yo.

    Pero su trabajo es cumplir órdenes. Eso es lo que hacen.

    Ahora puedes volver a releer mi comentario anterior (#54) y entenderlo correctamente.
  73. #54 chico pero tu que películas has visto? En él ejército prima mucho más él compañerismo que eso de "sacrificar" a un compañero. De donde sacas estas historias? Además que es eso de que prefieres al pp? Que lo prefieres a que? A un golpe ? Te crees que yo quiero un golpe de estado? Que coño fumáis algunos.

    Quitare la idea de que él militar es ese tío qe por conseguir "una misión" mataría y violaría a 17 críos o algo así. Yo soy militar y solo he disparado en prácticas. No voy de verde precisamente, y casualmente hoy voy a Madrid a una oposición para intentar ser médico militar... (aunque esta difícil) de verdad me ves un adoctrinado que te sacrificaría para conseguir algo?

    Manda huevos
  74. #79 ¿Si recibes una órden de tu superior y la incumples cuales son las consecuencias?

    ¿Si tu superior considera que estáis en estado de guerra y te niegas a seguir una orden directa cuales son las consecuencias?

    Yo no quiero eso al cargo de un país demócrata.
  75. #77 Yo conozco algunos militares que apoyan al 15M , y son de izquierdas. Quizas en el ejercito del aire haya mas gente diversa. Se que los de Tierra son mas estrictos y mas de derechas por los que conozco pero los del aire hay mucha diversidad.
  76. Me quedo a cuadros... pero que empiecen a revolverse los militares en plan salva patrias me suena a algo que ya ha pasado en este país. Que poca memoria tenemos, y que mala educación hemos recibido que ya nos hemos olvidado.

    Pero lo que de verdad me preocupa es el gran número de apoyos recibidos para que se "revuelvan". ¿qué pasa? ¿Es que no nos vemos capaces de arreglarlo los ciudadanos sin meter en esto a los militares?
  77. #80 como dato, puedo negarme a una orden si la considero descabellada. Ahora, su fuera por una tontería, me caería un castigo.. Pero si no, no. Pero vaya no se que tipo de órdenes creés que recibo.. La verdad pero tenéis una idea muy distorsionada. Se exige respeto pero no es lo de las películas.
  78. #77 Yo tengo dos conocidos en el sector X que dicen que son todo drogadictos y violadores. ¿Explicame por que deberia apoyar al movimiento obrero?(que es eso, ¿quienes son los obreros?, ¿aquellos que cobraban el triple que yo? anda no me jodas), gente de izquierdas hay a patadas, y perroflautas hay, pero pocos, porque nos hacen test de drogas continuamente y hay que hacer trabajo fisico y sacrificarse( generalizaciones? ja!)
  79. ¿Alentando un golpe de estado? No me lo puedo creer. Quizá seáis los mismos que os llenáis la boca con "fachas" y "herederos del franquismo"
  80. Creo que los militares no han hablado de dar ningún golpe. Hablan de sus derechos y de sus opiniones, como los demás. Por mi bienvenidos al mundo real, en nuestra República Federal todos hacemos falta
  81. #83 ¿No tiene consecuencias negarse a cumplir una orden directa? ¿Ni en estado de guerra?

    Me sorprende.

    Incluso en pàrbulos te ponen de cara a la pared si no haces caso al profesor.

    En mi caso, en mi trabajo, si incumplo una orden directa de mi superior lo peor que me puede pasar es que me echen en forma de despido procedente.
  82. #63 eres un iluso.

    Si crees que vas a conseguir justicia para todos levantando las palmas de las manos gritando: "Estas son nuestras armas"; esta claro que NO piensas arriesgar nada por un cambio verdadero.
  83. También habían emitido un comunicado los militares portugueses y al final nada de nada...
  84. #35 10 millones de votantes ciegos con menos espíritu crítico y responsabilidad que un chimpance.
  85. #82 Los militares no son ahmmm... ¿ciudadanos?
  86. #62 Algunos no somos comunistas, más bien anarquistas, y sí, el problema es el capitalismo...

    La falta de regulación se da por que se ha ido desmantelando las migajas que nos dieron gracias a las luchas obreras. Si la burguesía no daba esas migajas, el pueblo tenía como referente a la URSS, que aunque un estado dictatorial, fue mucho más contructivo que este sistema llamado capitalismo y era una amenaza para ellos.

    Derribado el muro de berlín, desmantelada la lucha obrera gracias a la ingerencia en sindicatos de clases, acusándolos de terrorismo (x ej. Caso Scala en España), manipulación al pueblo con partidos PSOE ayudado con dinero de EEUU (congreso Suresnes), manipulación de que no existen las clases, de que era el fin de la historia, marketing al consumismo...., han provocado que se acelere el desmantelamiento de esas migajas que estorban a la burguesía Española.

    Muerte al capitalismo y al estado!
  87. Si el sistema quiere acabar contigo, tienes que volverte antisistema. Asociación Unificada de Militares Españoles: bienvenidos al Club de los Antisistema por Cojones.

    No temais a lo que dirán de vosotros en la prensa aún subvencionada por el gobierno del PP: perroflautas, niñatos maleducados, llenos de odio y de una ideologización muy baja, hijos de papá que aunque van de antisistema usan tarjetas de crédito, que están forrados y dar ordenes a sus padres, que no saben por lo que luchan, porreros con ganas de hacer botellón y molestar en Internet, en vez de ponerse a trabajar, etc, etc.

    No sintais vergúenza. Hay que destruir el mito de que el antisistema tiene que hacer votos de pobreza. Si tú quieres luchar contra el sistema como dijo un afamado periodista de investigación, tienes que vivir bien, tienes que tener comida, calefacción, etc.

    Ya que teneís las armas, espero que seais la vanguardia del movimiento antisistema nacional.
  88. #81 Si, los que conozco son legionarios. Al menos por lo que oigo, en la legion, pues habra de todo pero si parece bastante generalizado lo que decia antes, gente de derechas y patriotas a muerte, que entienden por patriotismo dar la vida por la casa real y el estado, nunca por el pueblo español.
  89. #28 Se hacen para poder mejorar lo derechos individuales, aumentar el bienestar social, igualar las desigualdades por clases, erradicar las injusticias. ¿Te parece poco?
  90. #94 Yo conocí algún caso de uno que era sargento de la legión y estaba en inteligencia, ganan mucho dinero (recompensas) a costa de la Casa Real y del gobierno pero la Casa Real y el gobierno no daría la vida por ellos.
  91. #90 Tu comentario me ha recordado este video musical ... youtu.be/y804OtaF5as

    En estos momentos de cambios, hay que estudiar la historia y recordarla, por que si crece la conciencia de clase, la burguesía no dudará en realizar cualquier cosa para pararnos los pies..

    Caso Scala: youtu.be/y804OtaF5as
  92. #50 Los militares sí son nacionalistas, muy nacionalistas y de derechas y bastante conservadores. No tiene sentido ser militar y de izquierdas.
  93. #94 ehm... el pueblo ha votado al pp, solo te digo eso.
  94. Solidaridad, altruismo, dignidad. Son conceptos habitualmente empleados por los militares para calificarse a si mismos, habrá que recordarles aquello de "Dime de que presumes y te diré de que careces".

    No, todo eso no es patrimonio de los militares, de hecho no es patrimonio de nadie, eso es algo que hay que ganarse dia a dia y son los demás los que pueden emplear esos términos cuando califican a un tercero pero esa costumbre tan militar de aplicarselas a si mismos hace que pierdan todo su valor.

    Un militar actual debe ser un profesional mas y debe asumir que su labor no tiene mayor valor que la de cualquier otro ciudadano, jamás he oido a un barrendero decir que su labor es solidaria, altruista o que reviste dignidad pero la tiene en tanto o mayor medida que la de cualquier militar. Mientras los militares no asuman esto no serán parte de la sociedad en la que viven.
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