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La Comunidad Gitana y la educación

La población gitana española se ha incorporado hace apenas 30 años al sistema educativo. En tan poco tiempo, el avance ha sido enorme, y se ha pasado de la exclusión, a la escolarización, pasando previamente por una escolarización separada a través de las escuelas-puente. De los 15 a los 16 años hay un gran descenso en la escolarización. A los 15 años el 86,3% del alumnado gitano se encuentra escolarizado (frente a un 97,9% del conjunto de la población)y a los 16 esta cifra desciende a un 55,5%.

| etiquetas: gitanos , educación , escolarización
Comentarios destacados:                  
#3 #1 no sé qué mitos va a derribar...

El nivel educativo de la población gitana está muy por debajo del conjunto de la población española. Existe una gran brecha educativa entre gitanos y no gitanos.

un 64% del alumnado gitano de entre 16 y 24 años no concluye los estudios obligatorios frente al 13% del conjunto del alumnado.

El Abandono Escolar Temprano de la juventud gitana se sitúa en el 63,7% frente al 19,4% que presenta el conjunto de la población.

....
  1. A ver si vamos derribando mitos.
  2. #1 Mitos, ¿pero que "mitos" son esos que hay que ir derribando? Quizás por "mitos que hay que derribar" te refieres a problemas que hay que solucionar. Y para atajar esos problemas lo último que hay que hacer es llamar "mitos" a realidades palpables. No hay que tener miedo a habrir debates abiertamente, sin tapujos o corrección política. Sería muy contraproducente.
  3. #1 no sé qué mitos va a derribar...

    El nivel educativo de la población gitana está muy por debajo del conjunto de la población española. Existe una gran brecha educativa entre gitanos y no gitanos.

    un 64% del alumnado gitano de entre 16 y 24 años no concluye los estudios obligatorios frente al 13% del conjunto del alumnado.

    El Abandono Escolar Temprano de la juventud gitana se sitúa en el 63,7% frente al 19,4% que presenta el conjunto de la población.

    ....
  4. A ver cómo les vas a obligar a estudiar si no quieren y prefieren vivir de lo suyo. Claro que siempre se puede montar unas cuantas ONGs que se ocupen del asunto.
  5. #3 Sabes hacer corta y pega, felicidades. Derribar los mitos de que no están integrándose, y cada vez más, desde hace 40 años, y el de que los niños gitanos no son escolarizados. #2 Este informe desmiente eso que dices, los niños gitanos son escolarizados, esa es la realidad palpable.
    Estos mitos:
    www.meneame.net/c/28881486
    www.meneame.net/c/28881335
    www.meneame.net/c/28881400
    www.meneame.net/c/28881486
    Durante cinco siglos fueron perseguidos, excluidos y discriminados, negar que en las últimas décadas están dando pasos de gigante y cada vez participan más de la sociedad es de ciego, o de mentiroso interesado.
  6. Queda mucho por hacer; pero pienso que se ha avanzado mucho, lo cual es mérito de todos. De estas cosas sí que podemos y debemos enorgullecernos.
  7. #2 * miedo a abrir debates
    Discupas al foro. Se me ha quedado la 'h' de 'hablar' al cambiar "miedo a hablar" :palm:
  8. #4 Este artículo te está diciendo que si se escolarizan. Ya ni leer la entradilla.
  9. #2 Si te están diciendo que sí que se escolarizan, que hay que derribar ese mito, y tú insistes en decir que son realidades, es decir, mentís a sabiendas.
  10. #8 Se escolarizan más que antes pero menos que la media de la población general.
  11. #10
    Sabes leer pero no entiendes lo que lees. Si abandonan es porque estaban escolarizados previamente.
    "A los 15 años el 86,3% del alumnado gitano se encuentra escolarizado (frente a un 97,9% del conjunto de la población)".
  12. #11 otro que ni leer la entradilla.
  13. #13 Me he leído el texto entero y dice lo que yo digo. A ver si el que no ha leído (o no entiende lo que lee) eres tú.
  14. #5 No dudo de que hayan avanzado, pero les queda mucho por hacer. Y el problema es que eso que les queda por hacer no parece que sea por falta de interés o recursos de la Administración. Como señala #2 quedan muchos problemas.
    Tengo 2 hijas en edad escolar y ambas han tenido compañeros gitanos. Unos fueron un desastre desde primaria, con faltas de asistencia continuas, deberes nunca hechos, etc. Ojo, que de comportamiento ni una queja. Simplemente está claro que los padres pasaban de la escuela.
    Los otros fueron más o menos hasta la ESO. Ahí todos han desaparecido del sistema. Ninguno va a acabar. Y eso es un problema que no se explica sin el componente racial/étnico. Sólo los inmigrantes sin integrar están en ese nivel de fracaso. Y por encima perpetúa el problema, porque tendremos en pleno siglo XXI a otra generación que se va a buscar la vida y educar a sus hijos sin tener los estudios más básicos.
  15. #12 Ah muy bien.

    Realidad - Los Gitanos pasan del colegio y estudios para dedicarse a lo suyo
    Noticia - No!! Es un mito! No veis en la noticia, que ese están escolarizando? A los 15 años el 86,3% del alumnado gitano se encuentra escolarizado
    Noticia Realidad - El Abandono Escolar Temprano de la juventud gitana se sitúa en el 63,7% frente al 19,4% que presenta el conjunto de la población.

    Resumido
  16. #5 copia y pega, no corta y pega.
    Pero vamos a ver, que lo pone en el mismo artículo, y que el mismo artículo dice explícitamente y en el primer párrafo:

    El nivel educativo de la población gitana está muy por debajo del conjunto de la población española. Existe una gran brecha educativa entre gitanos y no gitanos.

    No se si llamar mentiroso a alguien mientras coges únicamente los párrafos que dan la sensación contraria a lo que dice el propio artículo...
    Me parece muy bien la excusa de los 5 siglos, pero es totalmente irrelevante, y una muestra de victimismo barato.
    He ido a un colegio con gitanos, y si que iban, claro... A veces, y la mayoría de las veces era mejor que no vinieran. En el instituto público brillaban por su ausencia... Bueno, si que iban por la zona, pero estaban en los recreativos (te hablo de los 80/90)
  17. #9 el mito de que... El 64% NO terminan los estudios obligatorios. Que lo pone en la propia noticia. Si lo tomamos de manera literal es HABITUAL que no terminen los estudios.
    No se, me parece que tenéis una manera muy rara de defenderlo.
  18. #8 La ESO es eso, obligatoria. Y a pesar de ello hay un porcentaje alto que no va, luego hay otro que se oculta que no va o que se le soporta a dudas penas. E imagino que al final alguno acaba, se educa, trabaja en algo común y después nadie sabe que es gitano.
  19. #15 Confirmo palabra por palabra por lo que veo en los compañeros de mis hijas.
  20. #5 durante cinco siglos fueron perseguidos y se han incorporado al sistema educativo hace 30, eso me da que llevan solo 470 años de retraso respecto al resto de la sociedad.

    La educación es pubica y gratuita desde hace bastante más de 30 años, pero obviamente el fallo es de todos menos de los que no van al cole o van y no lo aprovechan.
  21. #12 No sé si sabes que la edad de escolarización obligatoria es hasta los 16 años. Es decir, les obligan a estar en el instituto hasta los 16, de manera que no es como para ufanarse que a los 15 años estén escolarizados. El problema es cómo están. La mayoría, pasando de todo, esperando a los 16 para irse. Y es una pena, porque ya que están, podrían aprovecharlo.
  22. #14 lo mismo es de las que no terminó la ESO y no sabe cómo funciona el tema de los porcentajes.
  23. #8 #12 #13 En vez de tanto señalar con el dedo a mala leche, ¿te has parado tú a leer tranquilamente la noticia y los comentarios de la gente? Porque estás dejando entrever que no...
  24. El principal problema de todo esto está en las familias a mi modo de ver. Me explico:

    Tengo un amigo gitano. Bueno, es gitano porque su familia lo "es". Pero ellos viven en un pueblo pequeño y están completamente integrados y no sé cuál es la diferencia entre él y yo. El chico, además, se ha sacado la carrera de magisterio. Una asociación gitana le ayudó con becas también para estudiar. Es decir, este chico tenía un buen apoyo familiar y ha ido adelante.

    Ahora él da clases de refuerzo a través de un proyecto organizado por esta asociación a otros niños gitanos en una ciudad cercana. Y ahí es, reuniéndose con los padres (los que van), donde se ve todo. Los que pasan de que el niño vaya a las clases de refuerzo, los que intentan que sí, etc.

    Me contaba que había un niño que le gustaba mucho la mecánica y estudiaba bastante bien. Y él le animó a que hiciera un FP. El niño le dijo que eso no podía ser, que él es gitano. Refiriéndose a que a él le tocaba ir al mercadillo o lo que fuera, no a estudiar mecánica.

    La labor que hace esta asociación es magnífica ya que gracias a los que, como mi amigo, han podido estudiar están dando un magnífico ejemplo al resto de la comunidad. Pero todo empieza por la voluntad de los padres. Y esto no es algo exclusivo de los gitanos, pasa lo mismo para todo el mundo. Si bien, como se menciona, a ellos les afecta más como a otros colectivos más desfavorecidos.
  25. #5 Siento discrepar desde el conocimiento.
    Lo de desde hace 40 años es muy interesado, pretendes decir que en el franquismo no se escolarizaban? Es totalmente falso, yo fuí a un colegio donde había muchos y no faltaban casi nunca, mis hijos han tenido compañeros y te puedo asegurar que faltaban bastante más y eso que ahora les dan prima por asistencia.
    No es cierto que se hayan integrado hace 30 años al sistema educativo porque llevan mucho más y lo que es peor creo que con las ayudas se integran menos que cuando no las había.
  26. #9 Teniendo en cuanta que la escolarización es obligatoria hasta los 16 años, uno no escolarizado sería ilegal.
  27. #0 ¿Un estudio del 2013 en |Actualidad ?
    Hay subs mejores, cómo |cultura
  28. #29 Es actualidad, política y sociedad, no solo actualidad, y como puedes ver en los comentarios el debate tiene vigencia actual además. No obstante cámbialo de sub si te parece mejor, no tengo problema.
  29. #30 Esto es meneame. La gente se podría poner a discutir por algo tan actual cómo el reinado de Carlomagno.
    xD

    El meneo a estas alturas sólo puede ser editado por algún admin, pasó demasiado tiempo para que yo cómo "blogger" pueda editar nada.
  30. #19 Estos si que son datos fiables y no los que aporta el artículo....
  31. #32 Digamos que los "datos exactos" que aporta gitano,org me los paso por el Arco de Cuchilleros y me fio mas de lo que observo hacer a la Comunidad Gitana de mi ciudad, que no soy tan paya.
  32. #27 Yo he tenido compañeros gitanos en 1983 en adelante e iban siempre a clase y se comportaban como cualquier otro alumno. Eran minoria en clase 3 o 4 en una clase de 25.
    En el colegio de al lado era al reves 20 gitanos por 5 payos. Y conozco a alguno de los payos que iba a ese colegio y si el nivel de clases era muy malo pero asistir asistian a clase.
  33. #33 Eso sí que es una fuente fiable, donde vamos a parar
  34. #35 Yo como Santo Tomas, me creo lo que veo.
  35. Tengo algo menos de 40 tacos.
    Cuando era pequeño e iba al colegio veía como vivían en cabañas de madera al lado, y todas las mañanas salía humo de una hoguera que había estado encendida toda la noche en el descampado. Ni tomas de luz, ni traída de agua, ni escolarización (por lo menos no había métodos para evitar que se la saltasen).
    Quien no vea una evolución desde entonces está ciego. Juro que en mi ciudad ver a señoras yendo a la compra charlando en el bus con señoras gitanas era una imagen IMPOSIBLE. Y ya no te digo ver a un chaval bien vestido.
  36. #7 Bien por darte cuenta, a mi me chocó ver la falta viendo que te expresas bastante bien, así que pensé que debía ser algún tipo de lapsus. Gracias por la aclaración.
  37. #3 Que están haciendo esfuerzos, mientras otros siguen llamándolos gitanos despectivamente (gitanos asociado a vagos, antisociales...).

    Tiene que ser muy duro ser gitano hoy en día y leer comentarios como el tuyo, donde en lugar de aplaudir su esfuerzo se les tiran pellas de barro oscuro al rostro.
  38. #4 Educándolos, es la única manera, igual que con los payos.
  39. #8 Viene a hablar de su libro. Como muchos otros que interpretan la noticia como "voy a soltar mierda de los gitanos".
  40. #16 Te falta añadir que antes no estaban escolarizados en ese porcentaje y que ahora sí. Negar los cambios es agarrarse al estereotipo de gitano que ha fraguado los mitos.
  41. #37 Yo también tuve cerca un barrio de chabolas. El que niega la evolución está muy cegado por los prejuicios.
  42. #39 yo no soy el culpable de que no quieran darle una educación a sus hijos.
    Es muy duro ser payo hoy en día y que un gitano te culpe a ti de no quiera educar a sus hijos, cuando todos tuvimos las mismas oportunidades.
    Los gitanos de mi cole podían haber seguido estudiando sin problemas, pero en lugar de eso se dedicaban a saltarse las clases y robar en las recreativas.
    Fíjate que había uno que no lo hizo y llegó al instituto y todo (fue a otro distinto) y aunque le perdí la pista hace muchos años tengo por seguro que prosperó y ahora será un hombre de provecho.
  43. #42 Pero que más da que se escolaricen si a los 2 años lo dejan todos? No entiendo como queréis ver estos datos.
  44. #44 Lee tu comentario y busca algún punto que no sea una comparación de ti con los gitanos, hablamos de gitanos no de ti. De pena xD
  45. #45 ¿Para ti es lo mismo no ir nunca a la escuela que ir un año?
  46. #46 hablo de los gitanos que he conocido, claro, y de las experiencias que he tenido con ellos, ¿Y? ¿Se supone que ese comentario es una especie de ataque hacia mí? Un poco flojo, la verdad. Y eso si da pena.
  47. #48 Sigues hablándome de ti, que aburrido eres.
  48. #47 Y que ganas ? Vamos a hablar en términos generales.

    Se escolarizan más Gitanos en el colegio, pero lo dejan a los 2 años un 70% y casi ninguno llega al Bachiller.

    Sabes lo que hacen 2 simples Gitanos en un aula? El que muchas veces no se puede ni dar clase? En el que casi que es mejor que no se presenten por que van a molestar, crear mal estar y dar por culo al profesor?

    Te lo dice alguien que ha estudiado en sus aulas, que me toco ir en 4º de la eso a un aula especial para gente con problemas de avance por pasar 3º de la eso y oye, en una aula sin esa gente termine mis cursos superiores, mis 2 FP tan felizmente.

    En muchas ocasiones es peor el remedio que la propia enfermedad, querer meter a gente que no quiere estar en un aula, que le da igual que etc etc etc lo que vas a conseguir es que el resto de alumnos se vean afectados.
  49. #49 y tú sigues hablandome de nada. Eso si que es aburrido.
  50. #51 Te hablo de los gitanos y de su adaptación a la sociedad, pero no te interesa lo más mínimo.
  51. #50 En muchas ocasiones es peor el remedio que la propia enfermedad

    Tienes razón, es peor que la gente estudie a que sean unos ignorantes, entiendo tu lógica xD
  52. #53 Como mola que solo coges lo que te interesa, he? :-D Ignorando el resto del comentario.

    A tu ritmo.
  53. #40 Pues hala, no te cortes, acomete con la tarea. Que de momento ha fracasado todo y todos.
  54. #52 adaptación a la sociedad en la que llevan viviendo 500 años. Y desde hace, pongamos, 50 años, se han podido adaptar sin ninguna traba.
    Ese estudio habla de un ¡60%! de abandono de los estudios.
    Si el porcentaje de un 19% ya me parece aberrante (suponiendo que los datos sean reales), imagina lo que implica que un colectivo tenga 3 veces más.
    El problema no lo tienen los payos, lo tienen los gitanos, y la culpa de estar así no es de los payos.
  55. Errönea, los gitanos se han incorporado hace más años, otra cosa es que muchos no hayan querido hacerlo. La primera maestra gitana en España obtuvo plaza después de terminar sus estudios en 1966.

    www.heraldo.es/noticias/blog/2010/03/23/la-primera-gitana-espanola-que

    www.radiohuesca.com/noticia/434087/adelina-jimenez-la-primera-maestra-
  56. #54 Lo he sintetizado, trata de hacer lo mismo con tu comentario y a ver en que te queda.
  57. #55 Esa afirmación no está sustentada en ningún dato.

    Datos que afirman lo contrario: www.mscbs.gob.es/ssi/familiasInfancia/PoblacionGitana/docs/ResumenEval
  58. #56 Mira, datos de un seguimiento hecho entre los años 2012-2016 donde se aprecian sustanciales mejorías: www.mscbs.gob.es/ssi/familiasInfancia/PoblacionGitana/docs/ResumenEval
  59. #58 trata

    No se por que sacas la trata de gente ahora.

    PD: creo que es así como se hace, no?:shit:
  60. #59 Eso es un cuento.
  61. Básicamente el artículo dice lo que siempre dicen los artículos de las ONGs sobre este tema:

    La mejora en los porcentajes de escolarización hasta los 16 años (aunque sea obligatoria, aunque muchas veces se "compra" la escolarización con paguicas) es mérito del esfuerzo de la Comunidad Gitana.

    El abandono desastroso tras los 16 años, la tasa de cultura muy inferior a la media de la comunidad etc la culpa de los payos, que no entienden nuestra forma de ser

    Postdata: ni que digamos malocotones :troll:
  62. #62 ver especialmente página 9, "paguicas"
  63. #2 Se te olvidó poner una "h" al comienzo de "abiertamente"
  64. #15 Ahora te dirán que es que eso son casos residuales, o que casos como ese no forman parte del colectivo, o que no han sido tomados en cuenta para hacer el estudio porque afean los números finales.
  65. #60 ¿Y qué me quieres decir con eso? ¿Qué cada vez están más escolarizados gracias a los payos? No sé cuantos gitanos conocerás, pero los que yo conozco no son pobres, y no necesitan ayudas para que sus hijos vayan al cole. Simplemente prefieren vivir de los payos.
    Me he leído el informe y los datos siguen siendo alarmantes, además no pone datos de abandono escolar, sólo de escolarización, y siguen siendo bajos. Un 7.7% hacen estudios post obligatorios (aunque no indica cuales), lo cual tampoco es que sea para tirar cohetes.
    A mi me parece bien que dejen de ser una lacra para la sociedad, y un foco de conflictos allá por donde van, pero mucho me temo que no será así, al menos, en otros 500 años.
  66. #31 Qué pasa con el imperio carolingio? Tienes algo en contra?. Mira que este es un tema que me afecta profundamente... :troll:
  67. #1 ¿te has quedado a gusto? ¿de qué mitos hablas? hale vete a lavarte
  68. #68 xD
    Qué es una mierda de nombre.
  69. #70 Cómo osas, pedazo de merovingio!!! :-D
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