#1 Buen intento de contar tu película, pero el tío no es funcionario y el albergue está gestionado por la "fraternidad internacional del camino de santiago" que desconozco pero apostaría a que probablemente sea un sumidero de subvenciones del PP.
Telita con el tema. El funcionario de turno que se cree que tiene la autoridad. Ni a requerimiento de la policía el tio dejaba pasar al peregrino, bajo amenaza de darle la peor cama. Una falta de sensibilidad y escrúpulos que ojalá la vida le haga pagar algún día.
De momento deberá pagar las costas del juicio y se quedará tres meses sin trabajar. Pero luego como funcionario con plaza, pues vuelve a su puesto. Esto en una empresa privada estaba de patitas en la calle, y más cuando su jefe tuvo que venir a decirle que el peregrino y su perro guía tenian derecho a entrar y dormir con las comodidades adecuadas.
La de malas personas que corren por el mundo. Es que ni sensibilidad ante una persona ciega, y además, tal como dice la noticia, con chulería. Lástima que encima tenga derecho a volver a su puesto de trabajo.
La noticia no lo cuenta todo. El problema eran los perros guía, que, como se puede observar en la foto del artículo, estaban comiéndose los morros en público delante de los peregrinos, algunos de ellos menores. A saber lo que hubiese ocurrido dentro si les hubiesen permitido el paso.
En la realidad de España hay unas leyes y lo que dices es ilegal.
Sí es legal en algunos lugares privados poner un cartel que diga "reservado el derecho de admisión". Sin embargo, en locales o negocios abiertos al público no puedes prohibir la entrada de forma caprichosa... no puedes hacerlo "porque te da la gana" ni "porque el negocio es tuyo". Solo puedes prohibir a quien diga un cartel previamente situado en dicho local que tiene prohibida la entrada, y en ese cartel no puedes poner cosas como "prohibido la entrada a los negros". Debido a que el ciego necesita a su perro guía aunque pongas un cartel que diga que se prohíbe la entrada de animales debes permitir el paso si es un perro guía... Y en el caso del ciego obviamente no puedes poner un cartel que diga "prohibido la entrada a personas ciegas", a menos que haya un riesgo justificado para su vida, que no es el caso.
Otra cosa muy diferente sería dejar entrar en tu casa a quien quieras... lo cual, por supuesto, está permitido, sin carteles ni tener que dar explicaciones ni gaitas. Pero en un local abierto al público es diferente. Puedes prohibir la entrada a borrachos, es decir, personas que huelan a alcohol y/o con signos de embriaguez, eso sí, pero no parece que fuese el caso. Aún así, dado que un particular no puede obligar a un control de alcoholemia, tampoco puede asegurar que esté borracho y se arriesga a que el otro llame a la policía y que realmente no esté borracho.
#16 Pues aunque te parezca raro en el Hospital del Mar permitieron un perro guia en un parto porque era los ojos del padre, pero si hay excepciones por seguridad e higiene.
#12 No entiendo a qué viene tu comentario o qué tiene que ver con el mío ¿Tu crees que en esa historia hubiese cambiado algo si llaman antes?
Es que no entiendo tu táctica, de verdad ¿Según tú hay que llamar a los sitios a preguntar "oiga, perdone ¿En ese sitio cumplen las leyes o discriminan a gente? Es por no ir" ¿Qué se supone que crees que te van a contestar exactamente?
#27 que no dejen entrar con tu perro guía siendo ciego es igual a que no dejen dormir en un hotel porque tienes bigote.
¿Tu llamas a los hoteles para preguntar si puedes dormir teniendo bigote?
#1 > Esto en una empresa privada estaba de patitas en la calle, y más cuando su jefe tuvo que venir a decirle que el peregrino y su perro guía tenian derecho a entrar y dormir con las comodidades adecuadas.
Esto en la empresa privada no se habría solucionado así, si no de otra manera. Pondrían un cartelito a la entrada que dijese "Reservado el derecho de admisión" y saldrían después en los periódicos diciendo que el peregrino tiene derecho de buscar otro sitio para alojarse gracias a la multitud de opciones que da el libre mercado.
#23 que te suspendan la ortografía por culpa del número de puntos suspensivos, es un despropósito tan grande como no dejar que un ciego se aloje en un albergue con su perro guía.
#43 vale entiendo que no es comparable. El tema es que una vez lo sabes es fácil acordarse. Ojo, yo me enteré cuando tenía más de 35 años, en el trabajo.
Si el miedo que tenía ese señor era que el perro podría portar parásitos es un miedo infundado. De hecho los parásitos que podría portar un perro (el perro de un ciego no tiene parásitos) habrían añadido sangre nueva a la línea genética de todas las chinches y garrapatas que tenía ya en su albergue.
#24 lo que es un asco es que el albergue no limpie a fondo la habitación que hayan usado cuando se vayan. Que hay gente alérgica que le da igual si el perro es guía, de caza o de compañía y no es agradable que te dé una crisis asmática sin avisar.
#48 No he encontrado en la noticia el párrafo donde ponga que es un funcionario con plaza, pero he visto ya en dos sitios, que aunque el albergue es municipal la gestión es de una congregación y que los hospitaleros son voluntarios
#24 y a la persona que va acompañada del perro y que lo necesita que le den, ¿no? Hay perros que son más limpios que muchas personas, y los perros guías hacen un servicio a la sociedad mucho mejor que algunas "personas"
#39
No digo que no ocurra... igual que ocurren hurtos, agresiones físicas, asesinatos...
Lo que ocurre es en otros casos es difícil pillar al culpable pero en este caso grabar con un simple smartphone la conversación de alguien que no te deja pasar es muy sencillo y si está allí en el local también es sencillo llamar a la policía y denunciarlo y condenarlo, como el caso del meneo.
¿Ocurre? Sí, claro.
¿Se puede hacer algo? Pues sí, tan sencillo como grabarlo y llamar a la policía. Si lo siguen haciendo, más condenas acumularán... Si alguien lo hace y nadie lo denuncia será permitir que siga ocurriendo. Es desagradable que ocurra, por supuesto, y molesto o incómodo denunciarlo pero se puede hacer y hay que hacerlo. Si un día no tienes tiempo o no te apetece pues es comprensible no denunciar ese día pero otro día que tengas más tiempo y ganas puedes hacerlo.
Y si estás seguro de tener pruebas, (mejor con video, aunque el audio es más disimulado) y que no vas a perder esas pruebas (que se pierda el móvil sin haber hecho buenas copias o enviado la prueba a tu abogado o similar) entonces creo que incluso se puede publicar en redes sociales sin problema. Si no estás seguro de tener bien guardada la prueba entonces publicarlo puede ser peligroso ya que te pueden denunciar y acusar a alguien de un delito sin tener las pruebas, sin poder demostrarlo (o que tenga unos criterios de veracidad) es también delito.
Y digo yo, porque como soy tonto.
En caso que vaya a un hotel y lleve perro, no puedo llamar antes y consultar?
Cuando voy a un sitio como el Bauhaus y llevo mi perro y no hay problemas. Voy a otra tienda de al lado y no puedo entrar.
Ahora me diréis, es que es un perro guía. Insisto y tanto cuesta preguntar y no arriesgar tener que improvisar un establecimiento alternativo.
Aunque claro, el Camino de Santiago tiene ese punto de aventura y ya tal.
#11 Hasta que te cruzas con el tipico segurata chulesco y ignorante cuyo conocimiento legal en estas cuestiones es el mismo que el que tiene mi abuela de astrofisica atomica y molecular.
Los perro guía pueden entrar en cualquier establecimiento o lugar por ley, da igual que sea un bar o una clínica porque van con la persona invidente. El caso este es extraño dado que inhabilitan a un hospitalero por no dejarle entrar y en la gran mayoría de albergues municipales del camino de santiago son personas voluntarias por lo que cual no es su trabajo y creo que hubiese sido mejor una multa económica o un curso de sensibilización con personas invidentes.
#21 Pues es muy sencillo. Una cosa es que tengas derecho y que este en la ley recogido como tal. Y otra muy distinta es que el funcionario/agente de seguridad o en este caso el hospitalero conozcan la ley. Entre una cosa y otra hay un trecho. En ese caso, incluso ni la policia local estaba al tanto de la ley.
Pues si llamas, te diran que si, que tienes todo el derecho del mundo a ir con tu mascota o perro guia. Pero cuando te plantas con tu mascota in situ, la cosa cambia.
#32 Es decir, sólo hay que decirle al ciego que el albergue está lleno. Como se decía "ya está alquilado" cuando llamaban para alquilar el piso, y el que llamaba tenía acento de sudamérica.
#9 Un perro guía no es un perro. Es una extensión de la persona. Es decir, no dejar entrar al perro guía es equivalente a no dejar entrar al ciego, ya que sin él no se puede mover.
Así que no hay que preguntar. Es cómo si dijeras que si estoy calvo tengo que preguntar si dejan entrar a calvos, no vaya a ser que no quieran.
#19 El derecho de admisión no funciona así. Es más si ponen un cartel así es buscarse la sanción gratis. Es como si dices "pongo un cartel de reservado el derecho de admisión diciendo que no dejo entrar a negros"
#27 La policía local sabía perfectamente cual era la ley. Y por eso dijeron al hostelero que dejara pasar al ciego con su perro. Y por eso el atestado que realizaron fue prueba en la sencencia condenatoria.
Hay funcionarios que lo que necesitarían es que un familiar fuera a ponerle las cosas claras a base de ostias. Ya que la justicia es una basura sugiero que nos la proporcionemos nosotros mismos.
#52#50 No, a ver me referia a #12. El caso que le puse era el del nino con el perro en el centro comercial. Y en ese caso la policia no tenia muy clara la legislacion. No me estaba refieriendo al caso del albergue.
#59 El PP no necesita mi ayuda para acabar metido en "cualquier mierda" pero, en este caso, si lees detenidamente mi comentario, creo que verás que probablemente lo has malinterpretado.
#9 Eres ciego? Tu perro es de asistencia o guía? Porque esa persona necesita de esa ayuda y tiene el derecho a llevarlo por Ley. El tuyo no. Lo entiendes? Tienes empatía o si no respeto por las Leyes?
#31 Que es ilegal lo sabemos todos, lo que que expone #19 es cómo actúan ciertas empresas privadas frecuentemente. Conozco bien el tema del que escribes tú, y lo que escribes se ciñe perfectamente a la teoría.
Pero en la calle, a pesar de que las cosas ya no son lo que eran hace 15 ó 20 años, se siguen viendo carteles de "reservado el derecho de admisión" sin mayores explicaciones, y cuando no, no se pone ningún cartel pero te dicen que el aforo está completo, que el local está alquilado a una celebración privada o cualquier bobada similar.
No hace tantos años salió por aquí la noticia de una asociación de afectados de Síndrome de Down, que salieron de celebración con sus monitores y todo a una discoteca y les despacharon así.
#4 Los hospitaleros de los albergues municipales o de congregaciones son voluntarios. Ni son funcionarios ni cobran, con lo cual lo de condenarlo 3 meses sin desempeñar sus funciones no lo veo. Otra cosa va a ser apechugar con las costas del juicio.
#5 Que asco de comentario: como si quieren follar los perros, hay que prohibir a los menores ver lo que es comportamiento natural de los perros ? De verdad, eso más que buenismo es estulticia.
#27"En ese caso, incluso ni la policia local estaba al tanto de la ley." Los agentes le avisaron de que el invidente tenía “derecho a entrar” al albergue y su negativa a dejarle acceder podría considerarse un delito
www.alberguescaminosantiago.com/albergues/albergue-de-peregrinos-munic
Tambien lo dicen ellos mismos: www.facebook.com/242480999272769/photos/a.1348154335372091/21546883380
De momento deberá pagar las costas del juicio y se quedará tres meses sin trabajar. Pero luego como funcionario con plaza, pues vuelve a su puesto. Esto en una empresa privada estaba de patitas en la calle, y más cuando su jefe tuvo que venir a decirle que el peregrino y su perro guía tenian derecho a entrar y dormir con las comodidades adecuadas.
La de malas personas que corren por el mundo. Es que ni sensibilidad ante una persona ciega, y además, tal como dice la noticia, con chulería. Lástima que encima tenga derecho a volver a su puesto de trabajo.
Con lo fácil que es reconocer que uno se ha pasado de listo.
Quizá en tu imaginación es así.
En la realidad de España hay unas leyes y lo que dices es ilegal.
Sí es legal en algunos lugares privados poner un cartel que diga "reservado el derecho de admisión". Sin embargo, en locales o negocios abiertos al público no puedes prohibir la entrada de forma caprichosa... no puedes hacerlo "porque te da la gana" ni "porque el negocio es tuyo". Solo puedes prohibir a quien diga un cartel previamente situado en dicho local que tiene prohibida la entrada, y en ese cartel no puedes poner cosas como "prohibido la entrada a los negros". Debido a que el ciego necesita a su perro guía aunque pongas un cartel que diga que se prohíbe la entrada de animales debes permitir el paso si es un perro guía... Y en el caso del ciego obviamente no puedes poner un cartel que diga "prohibido la entrada a personas ciegas", a menos que haya un riesgo justificado para su vida, que no es el caso.
Otra cosa muy diferente sería dejar entrar en tu casa a quien quieras... lo cual, por supuesto, está permitido, sin carteles ni tener que dar explicaciones ni gaitas. Pero en un local abierto al público es diferente. Puedes prohibir la entrada a borrachos, es decir, personas que huelan a alcohol y/o con signos de embriaguez, eso sí, pero no parece que fuese el caso. Aún así, dado que un particular no puede obligar a un control de alcoholemia, tampoco puede asegurar que esté borracho y se arriesga a que el otro llame a la policía y que realmente no esté borracho.
Es que no entiendo tu táctica, de verdad ¿Según tú hay que llamar a los sitios a preguntar "oiga, perdone ¿En ese sitio cumplen las leyes o discriminan a gente? Es por no ir" ¿Qué se supone que crees que te van a contestar exactamente?
¿Tu llamas a los hoteles para preguntar si puedes dormir teniendo bigote?
Esto en la empresa privada no se habría solucionado así, si no de otra manera. Pondrían un cartelito a la entrada que dijese "Reservado el derecho de admisión" y saldrían después en los periódicos diciendo que el peregrino tiene derecho de buscar otro sitio para alojarse gracias a la multitud de opciones que da el libre mercado.
Pero eso es culpa del albergue.
Perdón. No he podido aguantarme
¡Qué gracioso!
¡Pero qué gracioso soy!
Ja, ja, ja, ja, ...
Y no, no es el que construye hospitales.
No digo que no ocurra... igual que ocurren hurtos, agresiones físicas, asesinatos...
Lo que ocurre es en otros casos es difícil pillar al culpable pero en este caso grabar con un simple smartphone la conversación de alguien que no te deja pasar es muy sencillo y si está allí en el local también es sencillo llamar a la policía y denunciarlo y condenarlo, como el caso del meneo.
¿Ocurre? Sí, claro.
¿Se puede hacer algo? Pues sí, tan sencillo como grabarlo y llamar a la policía. Si lo siguen haciendo, más condenas acumularán... Si alguien lo hace y nadie lo denuncia será permitir que siga ocurriendo. Es desagradable que ocurra, por supuesto, y molesto o incómodo denunciarlo pero se puede hacer y hay que hacerlo. Si un día no tienes tiempo o no te apetece pues es comprensible no denunciar ese día pero otro día que tengas más tiempo y ganas puedes hacerlo.
Y si estás seguro de tener pruebas, (mejor con video, aunque el audio es más disimulado) y que no vas a perder esas pruebas (que se pierda el móvil sin haber hecho buenas copias o enviado la prueba a tu abogado o similar) entonces creo que incluso se puede publicar en redes sociales sin problema. Si no estás seguro de tener bien guardada la prueba entonces publicarlo puede ser peligroso ya que te pueden denunciar y acusar a alguien de un delito sin tener las pruebas, sin poder demostrarlo (o que tenga unos criterios de veracidad) es también delito.
En caso que vaya a un hotel y lleve perro, no puedo llamar antes y consultar?
Cuando voy a un sitio como el Bauhaus y llevo mi perro y no hay problemas. Voy a otra tienda de al lado y no puedo entrar.
Ahora me diréis, es que es un perro guía. Insisto y tanto cuesta preguntar y no arriesgar tener que improvisar un establecimiento alternativo.
Aunque claro, el Camino de Santiago tiene ese punto de aventura y ya tal.
www.meneame.net/m/actualidad/prohiben-nino-autismo-entrar-centro-comer
Pues si llamas, te diran que si, que tienes todo el derecho del mundo a ir con tu mascota o perro guia. Pero cuando te plantas con tu mascota in situ, la cosa cambia.
Así que no hay que preguntar. Es cómo si dijeras que si estoy calvo tengo que preguntar si dejan entrar a calvos, no vaya a ser que no quieran.
#19 El derecho de admisión no funciona así. Es más si ponen un cartel así es buscarse la sanción gratis. Es como si dices "pongo un cartel de reservado el derecho de admisión diciendo que no dejo entrar a negros"
#27 La policía local sabía perfectamente cual era la ley. Y por eso dijeron al hostelero que dejara pasar al ciego con su perro. Y por eso el atestado que realizaron fue prueba en la sencencia condenatoria.
Pero en la calle, a pesar de que las cosas ya no son lo que eran hace 15 ó 20 años, se siguen viendo carteles de "reservado el derecho de admisión" sin mayores explicaciones, y cuando no, no se pone ningún cartel pero te dicen que el aforo está completo, que el local está alquilado a una celebración privada o cualquier bobada similar.
No hace tantos años salió por aquí la noticia de una asociación de afectados de Síndrome de Down, que salieron de celebración con sus monitores y todo a una discoteca y les despacharon así.
Los agentes le avisaron de que el invidente tenía “derecho a entrar” al albergue y su negativa a dejarle acceder podría considerarse un delito
Buen intento de meter tu pelicula!