Enrique Ossorio asegura que "esas familias van a tener difícil llegar a fin de mes" con la crisis económica.Preguntado si cree que “una pareja con dos hijos que gana 143.652 euros al año necesita realmente una beca”, Ossorio afirma que esas parejas forman “parte de una clase media que paga muchos impuestos, trabaja mucho y no recibe nada”.“Y lo hacemos también porque la situación económica está empeorando y pensamos que esas familias van a tener difícil llegar a fin de mes”, añade.
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etiquetas: consejero de educación , madrid , renta 143.000 , clase media 
Sobretodo en el tema de que es subjetivo el donde pones el nombre.
Pero lo llames como lo llames, para mí las ayudas tienen que ir al que está cogido y las pasa putas para llegar a fin de mes.
Y de frontera...yo en vez de dar números de sueldo usaría cosas como el sueldo mediano y porcentajes, y el porcentaje de gente que va a antes de los que ganan 140k€ es bestial.
Y hay otra cosa sutil. Las ayudas..no deben ser para los extras. No se ayuda a pagar el cole privado o la sanidad privada...se mete ese dinero en el público.
Que es una perversión decir que al que paga 10 en algo privado le subvencionamos 5.
Porque el que no puede ni pagarse esos 5 le está pagando la mitad al que si los tiene ya que no es candidato a tener la ayuda.
Para que te hagas una idea, tienes 4-5 literas, cocina y baño. En una caravana flotante en la que puedes vivir y que no consume gran cosa (el motor para maniobras, el resto casi siempre a vela).
Tener un velero no es ser de ricos, es tener otra afición.
Saludos.
Que te piensas que España cambia radicalmente cada vez que intercambiamos derecha e izquierda y la realidad es que seguimos igual con unos que con otros.
Son unos pocos los que piensan en ellos. Creen...que son su reencarnación y "luchan" desde el sofá contra un mundo lleno de ' fascistas" entre donut y donut.
- Le decimos al que cobra un poco más que el mínimo que "oye, tu y el pobre que cobra el mínimo no sois de la misma clase"
- Al que cobra una miseria le decimos "oye, tu y el inmigrante que está en situación de esclavitud no sois de la misma clase"
- Al que tiene alguna propiedad que le de cuatro duros le decimos "oye, tu y el pringado que solo tiene los ingresos de su trabajo no sois de la misma clase"
Y así, en vez de tener una cantidad de gente que se solidariza con su misma clase, tienes un montón de grupitos enfrentados entre sí porque no se consideran iguales y creen que sus intereses son distintos:
- El que cobra un poco más se solidariza con el que cobra 10 veces más que él porque cree que está en su mismo grupo, pero no con el que cobra la mitad porque ese es "clase baja".
- El que cobra una miseria en vez de cabrearse con el empresario que se aprovecha de él, concentra su rabia en el inmigrante que cobra todavía menos.
- El que tiene alguna propiedad se solidariza con el latifundista, con el gran propietario, con el fondo de inversión, pero no con el vecino que vive cada mes con el agua al cuello, a pesar de que ambos tienen aproximadamente el mismo nivel de ingresos mensuales.
¡¡¡¡¡¡Me cago en mis putos muertos!!!!!!!
Te vas a morir pobre, asúmelo campeón.
ETA tampoco. Las hienas asesinas ya no van a dar más tiros en la nuca a ciudadanos ni a poner bombas en supermercados. Salvo a un ínfimo grupo de tarados psicópatas, son odiados.
Osea tranquilo. Sal de debajo del sofá. Y prosigue con la caja de donuts
Ve reuniendo para tu plan de pensiones privado, tu seguro médico privado y la educación privada de tus hijos. Que eso si es que es un buen fomento de la riqueza.
La clase obrera es aquella que necesita de su trabajo para obtener dinero.
La clase media es aquella cuyo dinero trabaja por él.
La clase alta o nobleza es aquella que no pasa hambre por cuestión de nacimiento y privilegio.
Estás confundiendo la renta que es eldinero que consigue una familia, con la clase que es lo que hace una familia para conseguir el dinero. Una familia en la que trabajan los dos y se levantan 140.000 eruos es una familia de clase obrera con una renta media, o media alta.
No es tan difícil:
- Si te le vantas a las seis de la mañana porque no quedan más cojones, clase obrera.
- Si eres un Florentino Perez, que podría dejar todos sus bienes en manos de administradores de confianza y pasarte el resto de sus días firmando un papelito u otro y rascandose los huevos a dos manos, eres clase media.
- Si perteneces a la familia real, y cobras dinero única y exclusivamente por derecho de nacimiento, eres clase alta o nobleza.
Grandes gestores
Al final la discusión semántica es ridícula, lo importante es si puedo vivir o no
Festival del humor
Los países más de derechas como EEUU son también los más desiguales y los que menos derechos tienen.
Pero desde luego si dejas de consumir donuts lo va a notar la empresa...y los trabajadores pero eso nunca te ha preocupado demasiado , verdad. Son solo idotas que no saben votar a los Buenos. Mmmmh quizás son fascistas...deberías investigar ese tema. Vuelve al sofá y ponte a ello valiente guerrero de la Santa Madre Izquierda.
Media-alta, pero media.
Si una familia con dos hijos que ingresa esa cantidad al año pasa apuros, es porque este señor ha incluido en la categoría de bienes y servicios de consumo imprescindibles muchos con los que el trabajador medio ni siquiere puede soñar, como un dúples, o una segunda vivienda con piscina, o un segundo coche familiar, viajes en crucero en vacaciones, o servicio del hogar.
Un puto despropósito que estos sean los consejeros que definen la dirección que toma la política del país. Y el hilo más importante de menéame discutiendo si con esos ingresos se es clase trabajdora o media... discusiones semánticas improductivas, al más puro estilo posmoderno.
www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas
Un trabajador de 60 años a punto de jubilarse en 2022, no tiene nada por lo que luchar junto a un chaval de que encadena contratos de desde hace cinco.
Un capitalista en el sentido que posee un pequeño taller de fabricacion de verjas metalicas y un trabajador que cobra 150k como directivo de un agencia de publicidad tampoco tienen nada por lo que luchar.
Lo mismo para una trabajador de telefonica a punto de jubilarse con 50 años con un 80% del sueldo y un trabajador de la gasolinera de al lado de casa.
Del tema territorial mejor no hablar. Un empresario palentino seguro que no empatiza mucho con las necesidades de un empresario Madrileño.
Me parece que si lo simplificas como has hecho no podras ver la complejidad de las realidades de cda uno.
Efectivamente todos quieren mas o menos lo que has dicho. Lo que pasa es que no se los puedes dar a unos sin quitarselo a otros.
"Capitalistas" incluye propietarios de pequeños negocios y o industrias. Tabajadores incluye altos directivos.
De verdad crees que se puede homegenerizar toda esa complejidad con un concepto como el de clase social?
No estamos hablando solo de renta. Hablamos de educacion, valores y experiencia vital. No van a compartir nunca una experiencia comun un labrador de Albacete con un hipster de chueca por mucho que los dos cobre una puta mierda y esten explotados.
Yo gano 85000(farmacia), y mi pareja 45k (educación). Vivimos en un piso de 90m2. No tenemos piscina,ni chalet, ni barco ni avión. Tenemos 2 niños y otro en camino. Solo nos da para vivir "sin dolor", es decir, que afortunadamente ahorramos . Si tenemos una urgencia (por ejemplo,.brackets para la niña), lo podemos pagar, pero ni me da para mayordomo, ni para helicóptero. Debo pagar 1100 euros de hipoteca y otros 500 que le pasó a mí padre viudo para que pueda vivir dignamente.
Gente como tú se cree que ganar 3000 euros al mes es de multimillonario. No es así. Solo da para vivir mejor que los demás si no se te va la olla y no te compras chalets, coches caros a crédito..etc..etc.
El problema no es el dinero que ganas, el problema es como te lo gastas.
Mi hermano, ganando 65.000 aprox, , vive en un chalet pequeño, y tiene un Mercedes, y paga hipoteca, crédito por el coche, y 400 euros a su ex.
No llega a final de mes.
Por favor, madurad un poco. Dejad de creeros las consignas de los políticos de amor y piruleta y veréis que en el mundo real las cosas son de otro modo. Menos envidia y más empatía. O montad una empresa y veréis lo que significa el dinero.
Que me da que muchos están mirando al dedo...
Una cosa es clase baja, media alta
Y otra clase trabajadora, rentistas y dueños de producción.
Miran cosas distintas.
Se puede ser clase trabajadora alta, media y baja. (Piensa un futbolista que gana millones, por ejemplo)
Se puede ser rentista de clase media (más bajo es difícil pero si se confirma con poco podría ser) con alguien que vive del alquiler de sus herencias y que hoy en día le dan poquito.
Una cosa es la clasificación de nivel económico, bajo, medio alto y otra de dónde viene sus ingresos como trabajador, rentista, dueño de producción (diría empresario pero no lo mismo).
Pero yo no llamaria directamente clase media solo a lo que no es clase trabajadora. Son escalas distintas. Y hay bastante superposición.
“parte de una clase media que paga muchos impuestos, trabaja mucho y no recibe nada”
QUE SE VAYAN A LA PÚBLICA QUE PARA ESO ESTÁ.
Que lastima. Por todos nosotros.
No hay clases. lo que hay es poco raciocinio.
La mejor forma de tener el conocimiento de lo que pasa en el "mundo real" , es montar una empresa como hice yo. Ahí es cuando se te quitan todas las tonterías y dejas de escuchar los mensajes de según qué tipo de políticos:
1) gente que no avisa si se pone malo
2) gente que te roba
3) gente que no quiere trabajar en según qué proyectos o escenarios porque no le apetece
4) gente que no toma medidas de seguridad
5) colegas que dejan de serlo.
Etc...
Facturé 3 millones de euros el mejor año. Hipotequé mi casa para poder seguir.
Gane solo 200.000 euros en 3 años.
Pagué lo máximo , incluso horas extra.
Entre impuesto y el IRPF , creo que solo gane 40k en 3 años...TRES AÑOS!!
Pagué sin excepción todos los días . Y a los proveedores a 30 días. Fui un empresari@ MODELO.
Que conseguí?
- problemas de salud
- problemas con mi pareja
- dejar de hablarme con algún amigo que era empleado
- inspecciones de Hacienda
- dejar de dormir durante meses
- aguantar a gilipollas diciéndome que no debía gestionar así, pagando todo religiosamente.
al final decidí cerrar, 25 personas a la puta calle. Multiples problemas para cerrar. Más.movidas, y encima soportar que alguien que no se juega nada me recrimine. Y yo, con mi casa hipotecada arriesgando patrimonio, de mi pareja y mi hija pequeña en alquel momento.
Para que alguien me venga a decir chorradas a mi.
Me puse de emplead@ y ala, que se la juegue otro.
Que lastima todos los que hablais sin saber.
Que lastima los que os creéis las consignas sin pensar.
<<la clase que posee el capital está en contra de todo eso y utiliza todos los medios para hacerlo, convenciendo a todo el mundo, entre otras cosas, que lo de las clases son paparruchas.>>
Has visto que aunque yo creia que era una idea original mia ya la habian expresado destacados anticapitalistas verdad?
Bueno, lo dicho, me aburro. Adiós. Buen sábado!
La clase obrera vive del trabajo, no tiene rentas ni posibilidad de crearlas.
La clase media trabaja y tiene rentas o posibilidad de crearlas, pero estás no son suficientes para prescindir del trabajo.
La clase alta tiene y vive de rentas, trabaja si quiere y nunca lo por necesidad.
Lo que dice este señor encaja con clase media aunque no lo ha dicho por estos motivos.
El gas y la nuclear son energías verdes.
Los verdaderos fascistas son los antifascistas.
En breve la libertad serán cadenas y la democracia la peor de las tiranías.
Así que lo siento tío, a mí sí que me llegan las leyes y los planes del gobierno. Mucho mejor que el plan de la ultraderecha: sálvese quien pueda
Dime cuánto cobra un profesor con 10 años de experiencia. O un médico tras 10 años de experiencia (sin guardias). O incluso un Policía Nacional o un bombero con 10 años de experiencia y sin guardias. Todos esos oficios de categoría y con oposición de personas que también viven en Madrid, ¿me dirás ahora que tienen un sueldo digno para vivir en Madrid?
Si la respuesta es SI, según tus cuentas, ese programador con 65.000€/año es rico.
Si la respuesta es NO, es que los salarios no están ajustados a la realidad del país.
El 80% de los españoles se creen que son clase media!!!
Cuando hay personas que me lo dicen a la cara, yo les pregunto: Qué es clase superior o clase baja.
Claro que después me saltan con Clase media baja, media alta y claro oscuros psicodélicos.
Vamos lo que ha sido la clase media toda la vida, el problema son los que nos quieren hacer creer que con 25.000 euros al año se es clase media para que no nos demos cuebta que han hundido a las familias en la porbreza
Si trabajas para vivir, eres clase obrera/trabajadora, da igual lo que ganes, mucho o poco. Clase media sería más identificable con el concepto de Burguesía, tener rentas de capital, propiedades, tierras, etc y vivir de administrarlas. Lo que toda la vida se ha llamado vivir de las rentas...
Vaya. El repartidor de carnets de trabajador de Menéame.
Un contra sentido que deja a mucha gente no representada ni por izquierda ni por derecha.
Un tipo que tiene un pequeño taller, en el que trabaja, incluso aunque tenga trabajadores, y sobrevive, no es un capitalista. Es verdad que posee los medios de producción, pero es un artesano, en todo caso.
Un capitalista, además de poseer los medios de producción, no tiene que trabajar con ellos porque su sustento lo obtiene de la plusvalía de los trabajadores y además consigue multiplicar su capital, para invertirlo y conseguir más trabajadores para obtener más plusvalía. Ojo que no me meto en la moralidad de ésto, ni niego la utilidad del capitalista ni el emprendimiento, simplemente explico lo que es un capitalista.
Efectivamente a un señor jubilado, erróneamente, le da igual si los jóvenes tienen un trabajo precario y pagan más de la mitad de su sueldo en una vivienda. Y digo erróneamente porque su jubilación depende de esos jóvenes y su tranquilidad depende de que los jóvenes tengan suficiente para no salir a la calle y quemarlo todo, truncando esa tranquilidad.
Pero sanidad, educación, energía, vivienda, libertad económica, en definitiva, una vida digna para todos es un deseo de todo el mundo, incluso los capitalistas, a no ser que sean unos psicópatas.
Efectivamente, para que todo el mundo pueda tener una vida digna alguien tiene que perder. Las grandes empresas tienen más beneficios hoy que nunca, ata cabos.
Madre mía. #19 es que ni metiendo 3.000 de hipoteca al mes . Todavía te quedan 8.000 pavos para gastos
Me da que esa noticia en la que te basas, no es muy veraz
Anda que...
Que té vaya bien el fin de semana, me voy a jugar a algo con mis hijos.
Me parece más adecuada la clasificación de trabajadores por cuenta ajena, autónomos y los que se rascan los bajos (rentistas principalmente).
A este tío lo ponía a arar un campo de cardos con la polla, cobrando el SIM.