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El contagio por aerosoles abre un nuevo debate: ¿deberíamos usar mascarillas con más protección en interiores?

El contagio por aerosoles abre un nuevo debate: ¿deberíamos usar mascarillas con más protección en interiores?

Científicos españoles consideran que las mascarillas que se usan en lugares interiores deberían ser obligatoriamente las que tienen un mayor grado de protección, es decir, las que tienen un filtro protector FFP, para evitar contagios de COVID. "Con quirúrgicas e higiénicas (de tela) en sitios cerrados no vamos a parar el virus".

| etiquetas: coronavirus , mascarillas , ffp2 , pandemia , covid , aerosoles , ciencia
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  1. #61 Estoy contigo. Se empezó apelando al sentido común: ponérsela cuando no se pudiese respetar la distancia y mucha gente hacía lo que le salía de las pelotas. Una regla más sencilla puede funcionar mejor. Te la pones siempre y punto, que no es para tanto. Manda cojones la que montan algunos por ponerse una mascarilla...
  2. #93 Aspectos que tomar en cuenta:

    Generalmente, los respiradores KN95 se sostienen a través de cintas elásticas sobre las orejas en lugar de los elásticos que van por detrás de la cabeza. Esto puede resultar en un sello facial mucho más débil. Afortunadamente existen distintos métodos para ajustar los respiradores – vea el siguiente video para algunas ideas de cómo hacerlo. Los productos llamados “salvaorejas” (extensor de correa para máscaras) también pueden ayudar con el ajuste y se pueden conseguir en eBay o puede imprimirlos en 3D.

    De aquí:
    fastlifehacks.com/n95-vs-ffp-es/#Estandares_del_respirador
  3. #24 Ni al puesto de trabajo.
  4. #101 Gracias. Puestos a abusar, ¿no conocerás algún modelo para cabezones, que no te ponga las orejas de soplillo?
  5. #104 Bueno, es que eso me pone malo... ver a la gente apiñada por la puta gestión de mierda que se está haciendo. Me hierve la sangre.

    Pero ojo, la gente de los bares... madre mía, la de hostias que me estoy quedando sin dar, y no por falta de ganas.
  6. #105 Usa 2 clips y una goma de esas de pelo o de las que llevan los carteros. Yo las enganchado y así no las aguanta con las orejas. ;)
  7. #20 yo tengo familia en Melilla y entre el precio que tenían algunas cosas o el desabasteciéndola que tuvieron cuando fui en verano les lleva de todo, parecía un extraperlista :fue:
  8. Ya era hora de que te abrieras. Así no te podrán llamar estrecha.

    Pd: ups, parece que me he equivocado, pero sólo lo parece.
  9. #28 año entiendo como una FFP2 se vende con estas características “Este producto no es un equipo de protección individual ni un producto sanitario” Estoy con #40 y #39 ahí algo no cuadra  media
  10. #17 ffp2 reutilizables NO existen. Aunque lo ponga la caja. Repito, NO EXISTEN!
  11. #101 Cuidado, es el enlace a las kn95, las ffp2 son mejores y solo cuestan un pelín mas.

    Edit: Para diferenciarlas, la kn95 se agarra a la oreja y la ffp2 se agarra a la nuca, de paso pongo enlace es.aliexpress.com/item/4001282339060.html y menciono a #44 que es quien ha advertido sobre la diferencia.
  12. #10 ¿FFP2 de fabricante conocido o chinorris KN95?
  13. #61 yo me toco la cara cada medio minuto porque la puta mascarilla me empaña las gafas y no veo nada.
  14. #15 el comité de expertos de Pedro.
  15. #50 LA cuñadez del día, felicidades.
  16. #4 las mascarillas son eficaces en tanto en cuanto las lleven casi todos.
  17. #117 Sí, claro :palm:. Lo que he puesto ahí, sea cierto o no, se lo he oído a expertos.
  18. #59 PD Un pulxioxímetro decente, es decir fiable, no baja de 30-40€.

    Ah, lo del pulsioxímetro de 15€ tampoco me lo he sacado yo de la manga, lo ha dicho José Antonio López, el director de neurovirología de la UAM que colabora en La Sexta Noche, José Antonio López, hace algunas semanas. Según dice, tienen una precisión más que suficiente para detectar el inicio de una insuficiencia respiratoria por covid.
  19. #115 El jueves compré un spray en una farmacia. No resuelve el problema pero funciona lo suficiente como para valer lo que me ha costado. Ahora empañarse, no se empañan, todo lo más crea una capa húmeda que provoca alguna distorsión pasajera.
  20. #68 llevar una FPP con la nariz por fuera es bastante rebuscado. Pero visto lo visto te tengo que dar la razon
  21. #51 una ffp2 no es un producto de lujo.
    Es lo que deberíamos de llevar todos antes de pasar por una terraza
  22. #22 la versión española si
  23. No sé si la quirúrgica hará menos que las ffp2 o si las de tela sirven o no, pero bar por el que paso y me fijo, bar donde el 80% de la clientela no lleva mascarilla, o grupo de chavales casi veinteañeros con los que me cruzo en los que no llevan ninguno la mascarilla.
  24. #93 puede que no, pero ya te digo quien haya usado una fffp2 a la cabeza y una a las orejas sabe la diferencia, y pueden que lleven 5 capas como son las ffp2 pero ni de coña sellan igual.
    Para mi que con esto, como es más fácil y rápido a las orejas, y más barato pues las homologa y listo pero para mi no son iguales ni por asomo.
    De hecho tengo varias de antes que van a la cabeza, las uso cuando voy al hospital, cuando voy a hacer algún recado, porque no me queda ms cojones uso la de las orejas en sitios cerrados, pero no voy seguro, se nota la diferencia, si puedes, compruebalo
  25. Si tan necesarias son que me las suministre el gobierno
  26. #82 No, eso es una disculpa, puedes hacer exactamente lo mismo sin mentir a la población.
  27. Ya están preparando la segunda ola de saqueo de nuestras carteras.
  28. Las mejores son las que usan los tertulianos de la televisión. Oh... wait!
  29. #127 Que sí, que tengo de las dos... es verdad lo que dices, pero me daría miedo poner en duda la protección de las nuevas, la verdad.
  30. #132 a mi no me da miedo solo te digo que las dos no han pasado la misma homologa ion y se nota. Que quizá una pase lo mínimo y la otra lo máximo, puede ser, un examen se aprueba con un 5 y con un 10,pero las de las orejas a mi me parecen menos "ajustables" que a la cabeza. Y con este lío no me extrañaría que estén homologado todos 5 y nadie vaya a por el 10
  31. #32 Eso está claro, pero dependiendo la calidad del producto el filtrado se nota, y una KN95 que me venden en muchas tiendas a 1€ transpiran mejor que las que he comprado por ejemplo en el ALDI a 3 euros la unidad.

    Quiero decir con esto que me dan mas confianza las del ALDI por no ser un bazar chino y sin saber si la normativa de sus mascarillas son o no reales (cualquierda imprime sobre el tejido el texto que le de la gana) si es cierto que me cuesta mas respirar con las del ALDI, por lo que creo que son mas buenas.
  32. #86 Puedes llevar un Iphone 11 Pro Max de 64Gb con la memoria saturada porque el modelo siguiente era mas caro y no contratas el servicio de la nube porque 2 euros es muy caro y llevas una tarjeta de prepago con simyo...

    El problema no es que la gente tiene dinero, la gente POSTUREA aparentando que tiene dinero, compras lo último pero no piensas si es la mejor compra, si las Nikes fuesen de usar y tirar cada 24 horas ya verías como las comprarían muchas menos personas.
  33. #51 #86 Pues si el IVA es irrelevante, ¿por qué no lo quitan?

    Si dicen ahora que las FFP2 son las que debemos usar porque las higiénicas/quirúrgicas no paran virus, sólo gotitas de saliva al hablar, pues por cada 6 mascarillas de FFP2, si quitasen el IVA podrías comprar 7.

    De cada 60, 10 mascarillas FFP2 se van en IVA (Podrías tener 70, en vez de 60)
    De cada 600, 100 mascarillas FFP2 se van en IVA (Podrías tener 700, en vez de 600)
    De Cada 6000, 1000 mascarillas FFP2 se van en IVA (Podrías tener 7000, en vez de 6000)

    Para tí será una gilipollez 42 céntimos, pero para las personas y asociaciones que las donan a millares para personas sin recursos, 42 céntimos en IVA son 1000 mascarillas menos que pueden donar por cada 6000.
  34. #85 Siempre que se hace algo así que obliga a comprar a gran escala un determinado tipo de mascarillas, al principio siempre aparecen falsificaciones donde anuncian ese tipo de productos muy baratos.
  35. #76 Veo que eres de los que no conocen a nadie que vive en una situación precaria, yo conozco a gente que no puede permitirse comprar un móvil caro y su pareja si que se lo ha comprado.
  36. #68 Pero se supone que hablamos de los que las dan un uso adecuado, para ellos conviene más una FFP, pero no todos pueden permitirse comprar ese tipo de mascarillas.
  37. #42 Eso es una buena razón para no obligarlas a llevar ese tipo de mascarillas, pero no para no recomendarlas, las mascarillas quirúrgicas, no ofrecen suficiente grado de protección para contener el virus, debido a la irresponsabilidad de una mayoría social.
  38. #25 Eso ayudaría mucho más de los que muchos se imaginan.
  39. #16 Eso depende del precio al que se vendan, del sueldo que perciban y del esfuerzo que quieran hacer para que esto acabe cuanto antes.
  40. #46 Algunos se creen que pueden durar un mes, si se lavan en la lavadora y que si se mojan puede reutilizarse las mascarillas quirúrgicas, pero no atienden a razones cuando intentas explicarles por qué no es cierto.
  41. #138 mi móvil vale 70€
  42. #144 ¿Y?, yo soy incapaz de comprar un móvil de 600 euros, independientemente de cuanto ganes, por qué para lo que lo uso cualquiera me vale.
  43. #145 lo que quiero decir es que es una excusa lo del nivel económico para no comprar las FFP2.
    Hay gente que se quejan en cosas importantes y luego derrochan en otras cosas.
  44. #146 Pero no son todos, la brecha entre ricos y pobres es muy grande y no todos los pobres son tan irresponsables para derrochar el dinero.
  45. #147 hay mucha gente que puede permitírselo, al menos hace un año, la parte de la población de la que hablas tú es marginal. A pesar de la crisis los restaurantes llenos, los centros comerciales llenos, gente comprando se SUVs carísimos...
    También está la cosa de que mascarillas son algo habitual de tener en mi casa desde antes de esta pandemia porque si tienes un resfriado es de buena educación ponerte mascarilla aunque te mirase mal la gente. Creo que eso sí que lo hace poca gente. Nosotros por influencia de mi hermana que vivió en Japón varios años y allí es lo más normal del mundo.
  46. #123 He puesto más cosas que la nariz. No cojas solo la parte que te viene mejor.
  47. #124 Por supuesto. Tiene usted toda la razón. Tampoco el jamón ibérico de cebo es un producto de lujo porque es un producto más natural y sano, con una grasa mucho menos perjudicial. Es lo que deberíamos comer todos en una terraza.

    Las FFP2 son un lujo porque nadie está diciendo oficialmente que sean las recomendables y menos para su uso en el exterior.
  48. #136 Siendo que se siguen recomendando las mascarillas higiénicas y las quirúrgicas, además de las de tela con filtro, le recojo los datos y se los devuelvo.

    De esas 6.000 mascarillas que, por eliminar el IVA, permitirían comprar 7.000, se recaudarán 252 €

    Esas 6.000 mascarillas, que no sería necesario que fueran FFP2 y que podrían ser quirúrgicas que, al precio que las compré yo ayer, podríamos despreciar el precio si la FFP2 en lugar de valer 2 € más IVA costara 1.95 más IVA, habrá que proporcionarlas diariamente, así que al mes, esos 252 € son 7.560 €.

    Por tanto, ese IVA que no se recauda y que viene de proporcionar un artículo "de lujo" (ver mi comentario #150 ) impide, por ejemplo, contratar un médico y aún quedaría dinero para parte de los gastos variables que supone que desarrolle su trabajo.

    ¿Cuántas asociaciones contamos que suministren 6.000 mascarillas y por tanto cuántos médicos, por ejemplo, dejamos de contratar o tenemos que contratar con presupuestos extra?

    Lo que yo he venido diciendo es que para mi, cuando compro una FFP2 porque quiero una mayor tranquilidad de que voy protegido en un entorno cerrado, sí lo tomo como un lujo. Lujo que me puedo pagar y que no considero que una parte (el 21%) que recauda el estado, me la deba perdonar, sino que ayuda a combatir la pandemia, no con prevención, sino con algo más urgente, con actuaciones a quienes están padeciendo las consecuencias, ya sea tratamiento en hospitales, ya sea en ayudas a quienes lo necesitan. No olvidemos que yo no estoy contagiado pero esas personas necesitan la ayuda ya.
  49. #148 Los sueldo precarios siempre han ido aumentando año tras año, incluso antes de las crisis sanitaria y esos no pueden permitírselo.
    Es cierto que los que usar mascarilla te protege también de otras enfermedades y de la contaminación y en algunos casos han sido recomendadas por médicos desde antes de la pandemia, pero eso no cambia nada.
  50. ¿Deberíamos preguntarnos si deberíamos? Un réquiem por el sentido común :palm:
  51. #134 La última frase no debería ser así. Si te cuesta respirar a lo mejor significa que son peores. Recordemos que una mascarilla debe filtrar partículas pero nunca gases (con la obvia excepción de las mascarillas de gas)

    En principio el estándar KN95 debería ser más que suficiente para protección bilateral
  52. #76 Piensa en la siguiente posibilidad: se compró el iPhone antes de que llegase una pandemia que le hizo perder su trabajo, está aún sin cobrar el ERTE, y el IMV ni está ni se le espera. Y encima sus hijos tienen la mala costumbre de comer tres veces al día

    Pues, ¡sorpresa! Es la situación más frecuente en España
  53. #122 #115 venden unas gamuzas anti vaho que son mano de santo, después de probar varios sprays con pésimo resultado, es lo que mejor me ha ido. Buscar "NOVAX GAMUZA MICROFIBRA ANTI-VAHO". Yo las compre en una óptica.
  54. #155 sí, es posible, pero si se hubiera comprado un teléfono normal ahora tendría ~400€ más. Lo de no cobrar el ERTE yo no lo he visto en mi entorno, sino lo contrario.
    Y como digo en #148, no es sólo el teléfono, aún con supuestamente crisis la gente llenaba los restaurantes, se compraba coches carísimos, etc... O fuma.
    Fumar requiere también de un dinero a la semana y veo a gente muy pobre fumando... así que lo de no poder permitírselo, son prioridades.
  55. #143 Wow, me acabas de dejar sin palabras
  56. #156 tomo nota, gracias por el dato. He probado el spray y tampoco me sirvió de nada. Voy a probar esa gamuza.
  57. #150 las higiénicas/quirurgicas no te protegen mientras que las ffp2 si.
    No las recomiendan demasiado porque quieren que la gente no arrample con ellas, para que haya para los sanitarios.
    Las ffp2 son un derecho y deben llegar a la población lo antes posible.
    Yo por mi parte uso las kn95 guarras del aliexpress
  58. #80 En la mayoría de farmacias no tienen ni idea de mascarillas, hasta que llegó la pandemia las únicas que vendían allí eran las quirúrgicas. Es imposible que te hayan vendido una FFP2 lavable y si te la han vendido es un fake como una casa., ¿puedes poner una foto donde salga el etiquetado?
  59. #161 La bolsa ya no la tengo pero en la tela sí que pone serigrafiado FFP2. Preguntaré por seguridad a ver que me dicen.
    Gracias por el comentario, porque, al menos yo, tengo mucho cacao con lo de las mascarillas.
    Un saludo.
  60. #160 Tal vez podría mirar de utilizar otras. Yo ya no voy a usar más KN. Usaré FFP o N, que son las certificadas por normas europeas o estadounidenses y, a ser posible, fabricadas en europa y compradas en farmacias.

    Pero repito que en la calle uso las higiénicas o las quirúrgicas. Tenga en cuenta que una higiénica puede ser perfectamente la misma mascarilla que la quirúrgica con solo no tener que justificar la norma, venderla más barata (el precio caro ya se amortiza en las partidas de quirúrgicas) y copar el mercado de las higiénicas. Eso es lo que sospecho que hacen con las mascarillas del Mercadona, que son higiénicas y creo que con un poder filtrante del 95% de las partículas. Bien ajustadas son una KN95.

    Y no me diga que no protegen. Es un filtro electrostático. Le aseguro que los electrones y los iones no entienden de partículas que van o que vienen, se comportan exactamente igual.
  61. #143 Lo que pasa es que no es fácil gastarse 3 o 4 euros cada cinco días en las puñeteras mascarillas. Menudo negocio están sacando con la pandemia.
  62. #142 Las mascarillas deberían ser gratuitas entonces.
  63. #134 Yo no puedo respirar bien si camino rápido o subo escaleras con la mascarilla puesta. Cuando salgo a hacer deporte directamente no la llevo.
  64. #25 A lo mejor si fuesen gratuitas... Pero creo que ni con mascarillas se va a terminar la pandemia. No veo su efectividad.
  65. #51 Lo ideal es que las mascarillas fuesen gratuitas y fabricadas en España.
  66. #168 Ya, y como pronto viene el frío, lo ideal es que el estado nos pagara la factura de la luz o el gas. Así tendríamos a gente pudiendo poner el termostato a 25º C día y noche.

    Y lo financiamos subiendo los impuestos a los ricos, por mucho que los ricos que declaran IRPF ni siquiera ganen lo mismo que habría que recaudar.
  67. #165 Al menos en esos casos por su precariedad.
  68. #164 Algunos no quieren gastárselo y otros no pueden permitírselo, aunque quieran.
  69. La mayoría de gente que veo por la calle, lleva mascarilla que NO protegen contra el virus, son simplemente mascarillas contra el polvo como mucho con filtro pm2.5 (pal polvo), éstas no están ni al nivel de las fpp1 (quirúrgicas), pero como quedan chulas o tienen un dibujito guays del paraguais pos la lleva.
  70. #121 Incluso los oxímetros buenos son muy baratos.
  71. #151 Ibas bien hasta que te has sacado de la manga que el IVA de las mascarillas se podría usar para contratar a médicos... Es como si yo digo que el IVA de las mascarillas se lo quedan los políticos y por eso no lo quitan.

    Repito, si el IVA es irrisorio, que lo quiten, si no lo quitan es porque tienen intereses espúreos porque la mascarilla se trata de un artículo de primerísima necesidad ya que sin este artículo, no puedes hacer nada fuera de tu casa, ni trabajar, ni ir al médico, ni comprar alimentos.... Pero nada, sigamos defendiendo a estos políticos parásitos que siguen robándonos a manos llenas, total, sólo son 42 céntimos por mascarilla FFP2.
  72. #169 No te hacía falta semejante comentario tan lleno de ego. Y como parece que eres muy "liberal", añado, si la calefacción no es obligatoria, tampoco la mascarilla. ¿No?
  73. #175 Lo que digo es que mi IVA, junto con el de otros millones de ciudadanos, céntimo a céntimo, genera ingresos por impuestos que van a contratar médicos o comprar material para la pandemia.

    Pero sigan mirándose el bolsillo propio. Ahorrarme un céntimo a mi y a los demás ciudadanos es casi medio millón de euros menos en recaudación de impuestos. A mi un céntimo no me hace ni más rico ni más pobre. Medio millón de euros es otro cantar.
  74. #176 Ego significa "yo" ¿Dónde hablo de mi mismo?
  75. #89 Sí, haciendo cuentas eso supondría incrementar en más de un 60% el presupuesto de sanidad de las autonomías, que ya debe ser la partida más grande.
    Con la distribución actual de ingresos/gastos no es viable.
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