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El coordinador económico de Vox aboga por "redefinir el Estado del Bienestar" sin educación y sanidad públicas

El coordinador económico de Vox aboga por "redefinir el Estado del Bienestar" sin educación y sanidad públicas

Rubén Manso, candiato por Málaga al congreso, es teniente del ejército de Tierra, economista, profesor de la Universidad de Alcalá de Henares, exinspector del Banco de España. Aboga por "redefinir" el Estado de Bienestar en una charla celebrada en 2012: "No es función del Estado proveer ningún bien o servicio, salvo tres o cuatro: justicia criminal, seguridad interior y seguridad exterior". "Todo lo demás, otros servicios que ustedes quieran pensar (sanidad, educación) puede ser el asegurador".

| etiquetas: vox
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367 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#69 El tal Uber sigue con sus mentiras habituales.

Sin ningún rubor dice que en Finlandia la educación es privada.


"Es importante considerar que los docentes del sistema público..."
"El desarrollo de este sistema educativo está conectado con el alto presupuesto del estado destinado a este ámbito, el cual representa un 11% de los fondos nacionales."

es.m.wikipedia.org/wiki/Sistema_educativo_de_Finlandia

Y como todos los "liberales" (entre comillas porque no tiene ni los mínimos conocimientos) se tienen que ir hasta Singapur para poner un ejemplo de sanidad (que tampoco es solo privada) que no es una rutina.

"El sistema se basa en aportes privados de los ciudadanos, sumados a planes estatales de gestión y supervisión "

www.bcn.cl/observatorio/asiapacifico/noticias/sistema-de-salud-de-sing


Lo de que sea una población joven, que vive concentrada en un país pequeño y urbano, y que además está a años luz de nuestra mentalidad europea, lo dejan para otro día.

Eso sí, el tal Uber, cuando le dejas en evidencia (en ridículo en realidad), rápidamente te pasa al "ignore", intentando escurrir el bulto.
«1234
  1. #1 --166606-- *
    Anda, un austriacolopitecus, la vergüenza anticientifica que nadie quiere de la Economía.
    47 K 390
  2. jm22381 #2 jm22381
    La guerra es paz, la libertad es esclavitud, la ignorancia es la fuerza...
    62 K 588
  3. #3 --596665--
    Y los esclavos?
    Pa cuando
    13 K 122
  4. #4 oesido
    Menudo tipejo, alucinante.
    3 K 38
  5. Olaz #5 Olaz
    Cuánto se sepa de qué van éstos parásitos mejor.
    27 K 234
  6. #6 --604882--
    Y con esa mentalidad ha llegado tan lejos en la vida?
    1 K 15
  7. janatxan #7 janatxan
    Y habrá quien les vote pensando que hacen bien :palm: :palm: :palm:
    7 K 75
  8. rojo_separatista #8 rojo_separatista
    Por fin empezamos a atacar a VOX por donde les puede doler electoralmente de verdad.
    67 K 524
  9. johel #9 johel *
    #2 Botalos!  media
    4 K 49
  11. #11 --593244--
    teniente del ejército de Tierra

    En otros sitios dicen "en la reserva". Para que le haya dado tiempo a todo lo demás, y para estar en la reserva en el empleo de teniente, imagino que es reservista voluntario, pero no lo aclaran.
    3 K 30
  12. #12 --508782--
    A ver si dice algo de los sueldos pa pagarlas, que es cuando se le puede embrollar al sinverguenza este :-P
    1 K 29
  13. vviccio #13 vviccio *
    Se creen más listos que los Suecos, Daneses, Alemanes, Frances, Fineses... España ya tuvo demasiados gobernantes que se pasaron de listos, cuando solo hay que copiar, adaptar o intentar mejorar lo que hacen los países con los mejores indicadores socioeconómicos.

    ¿Por qué en las noticias hay demasiada información de sucesos o curiosidades de EEUU? En las noticias no aparece casi nada de nuestros vecinos europeos (salvo cuando es el oktoberfest y poco más).
    19 K 140
  14. #14 Oreades
    Cuándo VOX a barrios obreros para pedirles el voto, ¿les cuentan estas cosas o se las callan?
    9 K 91
  15. ur_quan_master #15 ur_quan_master *
    Si no hay servicios públicos vas a cobrarle impuestos a tu linda madre, salado.

    Otro liberal que ha cobrado de lo público toda su vida
    19 K 183
  17. Amonamantangorri #17 Amonamantangorri
    #15 Es que en el texto lo dice perfectamente: el estado pagará por esos servicios al sector privado. Es la colaboración público-privada de Esperanza Aguirre.
    12 K 109
  18. #18 --492183--
    #14 supongo, son los mayores beneficiarios
    13 K -73
  19. ur_quan_master #19 ur_quan_master *
    #17 Viendo a tíos así, me empieza a parecer buena idea su propuesta de portar armas.
    3 K 36
  21. sinson #21 sinson *
    Y que tal le parecería redefinir el supuesto estado del bienestar sin semejantes personajes públicos.

    Tal vez su bienestar (y el de sus amigos) no mejoraría tanto como merece y desea, más no menos que el de la mayoría de sus conciudadanos.
    Joder, que manía tienen algunos de confundir lo suyo con lo de todos a la hora de pillar cacho.
    2 K 34
  22. #22 sisi
    #16 40.000 euros al año cuesta la matricula del MIT. Calderilla.
    9 K 92
  24. Noctuar #24 Noctuar
    Quieren que volvamos a la edad de oro española, es decir, al siglo XVI, cuando no había servicios públicos. Eso sí que es ser reaccionario a tope.
    5 K 56
  25. sinson #25 sinson
    #16 ...son privativos de algunos y mejores para unos pocos.
    1 K 14
  26. #26 --492183--
    #22 como es la educación en Finlandia?
    Cómo es la sanidad en Singapur?
    8 K 6
  27. traviesvs_maximvs #27 traviesvs_maximvs
    #16 hasta que te sale un cancer y revientas por no tener dineros
    9 K 86
  28. #28 --574181-- *
    Pues yo prefiero que haya más profesores que policías, más médicos que armas. Públicos, claro.
    5 K 69
  29. #29 --508782--
    #23 Pues para ese perro no necesitamos nuevo collar...

    Y total, lo seguiriamos pagando igual que parece que es lo que no les gusta y por partida doble. Se lo metan por el culo...
    0 K 18
  30. mperdut #30 mperdut
    Estos de vox como sigan así no se yo como les va a ir dentro de un mes.
    2 K 38
  31. mosisom #31 mosisom *
    En una charla celebrada en 2012
    2 K 26
  32. RHnegativo #32 RHnegativo
    #5 Ahora entiendes porque Santi no ofrece apenas entrevistas ....
    36 K 305
  33. #33 --560534--
    #12 Los sueldos aumentan, ya que los impuestos se reducen al mínimo.
    3 K 43
  34. vviccio #34 vviccio *
    #20 Tu argumentación es parcial y solo intenta confirmar tus convicciones, no hagamos trampas al solitario. Ahora dime como funciona la sanidad, pensiones y demás elementos de la sociedad finesa, no te quedes solo con lo que te interesa.
    14 K 119
  35. #35 Alcalino
    Los sistemas policiales en los que el estado solo se encarga de gestionar la "justicia", a la policia, y al ejercito solo sirven para esto:

    Para asegurarse que los ricos sigan siendo ricos,
    Para que los pobres sigan siendo pobres.

    Y sobre todo... para que a los pobres no se les ocurra jamás rebelarse contra los ricos.
    9 K 79
  36. #36 --492183--
    #27 por? Seguro médico.

    En otros países la sanidad es privada y nadie se muere por no tener dinero.

    En la mayoría de países desarrollados la gente tiene sus seguros de empresa y su sanidad privada.
    17 K -78
  37. snd #37 snd *
    #23 No, no es la mejor del mundo. Tampoco es 100% privada. De hecho, se parece muchísimo a lo que tenemos aquí. La mayoría de costes y la mayoría de trantamientos son públicos.

    Todos los expertos afirman que es muy difícil replicar ese sistema en otros países. Pero... ¿Sabes que? no nos hace falta. No estamos muy alejados en eficiencia con ellos.
    11 K 100
  38. LosEnergeticos #38 LosEnergeticos
    #3 A los esclavos hay que darles de comer, alojamiento, agua, algunas palizas y eso..., a los obreros hay que darles trabajo y pagarles tan poco que prefieran la vida de esclavo.
    Lo que no acabo de entender es como los funcionarios le quieren votar, es un extraño caso de agilipollamiento colectivo por causas desconocidas
    Relacionado o no...,

    cadenaser.com/ser/2018/08/28/sociedad/1535451001_013902.html
    3 K 39
  39. MMS_ES_LEJIA #39 MMS_ES_LEJIA
    Venga llama a Franco y que nos fusile a todos, no te jode!! Y que estudien los ricos, y que sean sanos los ricos... votad a vox y sufrid!!
    1 K 21
  40. #40 --492183--
    #34 sistema mixto.

    Hoy en día todos los sistemas de pensiones en países desarrollados son mixtos o de capitalización
    8 K 5
  41. snd #41 snd
    #17 Pues con esa reducción brutal de impuestos que proponen, no se como leches les quieren pagar.
    0 K 7
  42. traviesvs_maximvs #42 traviesvs_maximvs
    #26 Singapur, un país del tamaño de la ciudad de Madrid y 100.000$ de renta per capita. Con esas condiciones es bien fácil hacer un sistema privado de salud. Imtentalo en un país con la superficie y la renta de España, veras que bien. Por cierto el sistema de salud españo es de los. mejores del mundo.
    6 K 46
  43. snd #43 snd
    #26 Públicas.
    2 K 18
  44. #44 --492183--
    #37 cual es la mejor según tú?
    1 K 9
  45. #45 --516070-- *
    #23 No creo que sea comparable Singapur, ni ningún país tan alejado en todos los aspectos, con España.

    Mirando alrededor, a los países más cercanos social, económica y geográficamente , se demuestra que la mejor sanidad calidad-gasto público es la Española.

    Si gastáramos tanto como los países "con seguro privado" harían las prótesis de adamantium.

    Seguro privado en España, mirando a nuestro alrededor, supone peor servicio o muchísimo más gasto público. A nivel occidental está claro que la sanidad privada ha sido un fracaso. Funciona mejor y es más barata cuanto más pública es.
    12 K 120
  46. #46 --492183-- *
    #43 no, privada.
    4 K -5
  47. frankiegth #47 frankiegth *
    El hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra.
    España es el único país que tropieza dos veces con el mismo régimen.
    En 80 años ni siquiera con el monolito en medio del camino ha despertado la inteligencia.
    4 K 61
  48. #48 enunpaismulticolor
    Recuerdo haber leido que conoceremos una nueva forma de fascismo en un futuro, pero el futuro ya está aqui..... La realidad va a superar la ficción creanme...
    4 K 50
  49. arisoyo #49 arisoyo
    Vivir en sociedad, algo que los primeros homos se dieron cuenta que era beneficioso para salir adelante. Colaborar entre todos para protegerse, para cazar, para cultivar... Este habría cogido su lanza y se habría ido a cazar mamut él solo. En 10 minutos se hubiera extinguido. Lástima que sus antepasados fueron más listos de lo que es él.
    5 K 60
  50. inar #50 inar
    Llo le botaría con los hogos zerraus :troll:
    0 K 10
  51. #51 --492183--
    #42 igual te crees que primero vino la riqueza y luego el liberalismo, pero es al revés
    4 K 26
  52. traviesvs_maximvs #52 traviesvs_maximvs
    #36 y si no tienes trabajo que te parta un rayo. Mira los usa, superpotencia mundial y la gente arruinandose para costearse una apendicectomía. Que no hombre, que no.
    7 K 43
  53. taranganas #53 taranganas
    Otra ocurrencia, pero muy bien dicha, esto es un plan establecido para que no dejemos de hablar de ellos, yo a partir de ahora no leere noticias que tengan como titular a vox, se acabo, ni caso, no existen
    0 K 9
  54. snd #54 snd *
    #46 Estas muy equivocado. Desde 1990 el sector público ofrece cobertura a todas las necesidades médicas. Incluso en coberturas que aquí no se ofrecen como psicología o dental.

    Hay mucho sector privado, pero con las mismas condiciones que aquí en España: seguros privados, mutuas, etc.
    2 K 23
  55. #55 --492183--
    #52 en usa el paro es un 3% y todo el mundo tiene seguro, además está el Medicare, estás sacando casos excepcionales.

    Propaganda socialista
    8 K 37
  56. vviccio #56 vviccio *
    #40 Y cómo están de transparencia en Finlandia, ¿saben los fineses en qué se gasta cada euro? ¿tienen acceso a informes independientes de eficiencia de tal o cual hospital o colegio o central eléctrica?. ¿O ocurre como en España que el dinero entra en un sitio y luego no sabe por donde sale?.
    4 K 48
  57. #57 Niuskat
    #36 bueno, eso no es del todo correcto. Que se arruinan estamos seguros, lo que no sabemos es qué pasa con aquéllos a quiénes el banco no les da crédito. Es un matiz importante.
    magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/42-estadounidenses-cance
    4 K 26
  58. #58 --23321--
    #1 Un "austriacolopitecus" es un australopithecus austriaco?

    Bromas de ortografía aparte, creo que llamar australopithecus a la gente que no piensa como tu, es precisamente lo que genera partidos como Vox. Hay gente que no entiende los conflictos y problemas sociales bajo el mismo prisma que tu o que yo, y llamarles australopithecus no va a ayudar a que nos entiendan o a que desarrollen mas sus posturas. Solo les lleva al rebote y a la división de nuestra sociedad, el caldo de cultivo que precisamente Vox necesita.
    17 K 88
  59. #59 --467559--
    Los “lumbreras” ni se esconden. Fijo que el resto de partidos de nuestra “democracia” se han tirado de los pelos por airear los planes de todos y cada uno de ellos. Por si alguien no lo había pillado aún.
    0 K 6
  60. #60 --492183--
    #56 claro que lo saben.

    Si aquí en España hubiese esa transparencia en 3 años todo el país sería liberal
    2 K 3
  61. albertiño12 #61 albertiño12 *
    #8 En estos temas es en los que tenemos que centrar el debate y no picar su anzuelo en debates irrelevantes como el de las pistolas y demás. También se les puede atacar por su postura en otro de los pilares del estado de bienestar: las pensiones.

    .  media
    29 K 292
  62. #62 Niuskat
    Me sorprende mucho el perfil de personas que apoyan este tipo de ideas; en general, personas que con sueldos de 35.000 o 45.000 euros se creen autosuficientes y con capacidad económica para hacer frente a tratamientos médicos complicados o a una educación de calidad. En fin, habrá que prepararse para lo que nos viene.
    9 K 80
  63. snd #63 snd *
    #44 ¿Atendiendo a que?

    Si es a la calidad, Australia y Reino Unido son los mejores. Pero es una sanidad que no es accesible a todos. Es mucho mejor atender a la eficiencia una vez que sobrepasas cierto nivel de calidad.
    3 K 29
  64. mmlv #64 mmlv
    Pues lo normal, defienden sus intereses de clase. Lo que no es normal es que haya trabajadores que votan contra sus propios intereses.
    9 K 90
  65. #65 --492183--
    #57 no generalices, eso son casos de gente sin seguro, estás manipulando vilmente.

    Por otra parte comparar con unos de los peores sistemas privados no es justo, es como que todo lo socialista lo comparamos con Venezuela.

    Compara con Suiza, Irlanda, Dinamarca, Australia, Hong Kong...
    4 K 8
  66. Niessuh #66 Niessuh
    #23 Singapur es un país-ciudad, compararlo con un país diez veces mas grande en población y setecientas veces más extenso no parece muy justo...

    ...lo gracioso es que si incluso así lo comparas, España sale ganando: puesto cinco en el ranking de la OMS mientras que Singapur es el sexto.

    Fuente:
    www.who.int/whr/2000/en/whr00_en.pdf?ua=1#page=163
    6 K 74
  67. #67 --492183--
    #63 es accesible por todos
    0 K 10
  68. #68 --492183--
    #66 en base a qué es ese ranking? Lo sabes?
    3 K 34
  69. powernergia #69 powernergia
    El tal Uber sigue con sus mentiras habituales.

    Sin ningún rubor dice que en Finlandia la educación es privada.


    "Es importante considerar que los docentes del sistema público..."
    "El desarrollo de este sistema educativo está conectado con el alto presupuesto del estado destinado a este ámbito, el cual representa un 11% de los fondos nacionales."

    es.m.wikipedia.org/wiki/Sistema_educativo_de_Finlandia

    Y como todos los "liberales" (entre comillas porque no tiene ni los mínimos conocimientos) se tienen que ir hasta Singapur para poner un ejemplo de sanidad (que tampoco es solo privada) que no es una rutina.

    "El sistema se basa en aportes privados de los ciudadanos, sumados a planes estatales de gestión y supervisión "

    www.bcn.cl/observatorio/asiapacifico/noticias/sistema-de-salud-de-sing


    Lo de que sea una población joven, que vive concentrada en un país pequeño y urbano, y que además está a años luz de nuestra mentalidad europea, lo dejan para otro día.

    Eso sí, el tal Uber, cuando le dejas en evidencia (en ridículo en realidad), rápidamente te pasa al "ignore", intentando escurrir el bulto.
    73 K 601
  70. snd #70 snd *
    #67 por todos los que se la puedan permitir, claro. Porque los tratamientos mas extraños tienen copago.
    3 K 41
  72. #72 mamonazo
    #26 la educación en Finlandia es publica y considerada la mejor del mundo, llevas soltando la patochada del sistema privado finlandés y para que no quede ninguna duda enlace de los mismos finlandeses diciendo que su sistema educativo es público y que no cabe lo privado.

    finland.fi/es/vida-y-sociedad/educacion-de-excelencia-gratuita-para-to

    Desde luego que vaya y día de hacer el salvaje lleváis en la derecha.
    14 K 93
  73. #73 chavi
    Con ese contrato no quiero estado. Y por supuesto no justifica que se entregue al estado ni un solo céntimo.
    0 K 8
  74. vviccio #74 vviccio *
    #60 Por eso es mala idea implantar un sistema mixto hasta que no haya una reforma de las instituciones en que la información no sea negada y ni demorada a los ciudadanos. En muchos hospitales con partes privatizadas y aguas municipales gestionadas por empresas se dedican a saquear dinero público a cambio de favores y financiación partidos, esto ocurre porque se aprovechan de la falta de transparencia. Luego cuando los ladrones se llevaron el botín y, a toro pasado, nos enteramos que la gestión privada de tal hospital era un desastre y mucho más cara que la gestión pública.
    2 K 40
  75. #75 --492183--
    #72 confundes gratis con pública, la educación en Finlandia es privada
    14 K -56
  76. #76 chavi
    #58 El problema de los individuos de esta calaña no es "que no piense como yo", es que como puedan llevar a cabo sus ideas nos joden bien jodidos.
    41 K 334
  77. #77 --492183--
    #70 seguro amigo, como en el resto de países desarrollados del mundo
    1 K 23
  78. #78 chavi
    #6 Seguro que es HiDalgo...
    4 K 40
  79. #79 --166606-- *
    #58 Está bien escrito, es un juego de palabras debido a que este "señor" es creyente de la Escuela Austriaca de economía, y enfatizo lo de creyente.

    Quería haber añadido una explicación al tema, pero he llegado tarde y no he podido modificarlo.

    De todas formas pongo un enlace dónde desmonta de manera muy buena a esa bazofia:

    chemazdamundi.com/la-escuela-austriaca-contrastada/
    15 K 124
  80. #80 --492183--
    #74 la falta de transparencia el mayor aliado del estatismo, si hubiese transparencia y la gente supiese todo lo que paga por lo poco que reciben la gente tendría una mentalidad mucho más liberal.

    en Estados Unidos la gente sabe que se paga con los impuestos y fíjate cuál es el resultado, no quieren el socialismo ni en pintura
    7 K -16
  81. Ne0 #81 Ne0 *
    #38 #7 hace unos días me crucé con un individuo que me aseguraba que tenía 2 trabajos, uno de securata y otro de camarero ya que sueldo no le llegaba, pero si o si iba a votar a los troles estos porque eran los únicos con sus ideas. Si por el mismo no es capaz de ver de qué con el partido que defiende a los toros y la caza iremos a peor, no merece ni un minuto de mi tiempo para intentar convencerlo.
    8 K 82
  82. #82 --23321--
    #76

    El problema de los individuos de esta calaña no es "que no piense como yo", es que como puedan llevar a cabo sus ideas nos joden bien jodidos.

    bueno, eso piensa todo el mundo de la gente que no piensa como el.
    16 K 77
  83. #83 chavi
    #63 No dicen eso los datos....

    Esperanza de vida? Mortalidad infantil? RU: 4.3, España:3.3...
    4 K 37
  84. #84 Pitt
    #77 Claro, solo hay que ver lo bien que les va en USA con los seguros privados.
    2 K 33
  85. ninyobolsa #85 ninyobolsa *
    En Finlandia no existe la educación privada. Y nos han lavado el cerebro a nosotros
    7 K 71
  86. Aeren #86 Aeren
    Me parece estupendo. Que suban el SMI a 3000€, y a 5000€ el salario por trabajador especializado, y que quiten la sanidad pública. Aun así, al que le toque alguna enfermedad fea sigue estando jodido.
    1 K 13
  87. #87 chavi
    Elige tú...
    0 K 8
  88. #88 chavi
    #33 Y por qué van aumentar si se lo puede quedar el empresario?
    3 K 46
  89. #89 --23321--
    #79 conozco profundamente la Escuela Austriaca, así como la Keynesiana, pero no había caído en la broma.

    Me hago mayor, pierdo reflejos.
    1 K 17
  90. #90 --492183--
    #84 pues les va perfecto.
    2 K 8
  91. #91 Niuskat
    #65 bueno, no tengo claro que sean una minoría, ni que por el hecho de ser minoría, se les pueda ignorar. No tengo claro a partir de qué porcentaje, empieza a importar.
    No conozco todos los sistemas sanitarios que mencionas (sólo éste, en inglés, y el de México, y el último con seguro). Buscando Dinamarca, no me ha parecido mejor que el nuestro (modelo público).
    Adjunto el enlace de un ranking del BID:
    www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/nuevo-ranking-espana-tie
    0 K 7
  92. #92 Pitt
    #55 ¿Que todo el mundo tiene seguro? ¿En USA? Tú eres un troll de campeonato.
    3 K 36
  93. #93 --280946--
    #65 Veras Uber, lo importante es que a mí y a muchísimas personas, diría que a la mayoría de españoles, no nos importa un pimiento que eso le pase a una persona o a cien: Consideramos TOTALMENTE INACEPTABLE que alguien se pueda arruinar para salvarse la vida, aunque sea una sola persona. No necesitamos generalizar, con que halla un puñado de casos a la mayoría de personas ya nos parece un sistema al que evitar.

    En resumidas cuentas, para mí un sistema sanitario que deja en la estacada a parte de la población porque no tiene los recursos necesarios siempre será peor que un sistema que atienda a toda la población, aunque el primero tenga mejores medios y profesionales.
    9 K 86
  94. ninyobolsa #94 ninyobolsa
    Finlandia suprimió la educación privada y con ello disminuyó las desigualdades
    La política en materia educativa puesta en operación por Finlandia tuvo como objetivo disminuir las desigualdades entre sus habitantes. Finlandia es hoy una de las sociedades menos desiguales. www.eleconomista.com.mx/politica/Finlandia-suprimio-la-educacion-priva
    35 K 281
  95. javielillo #95 javielillo
    ¡¡¡Psicópata a la vista!!!
    3 K 48
  96. #96 Pitt
    #90 Mis cojones en bata.
    5 K 44
  98. #98 chavi
    Falso. Los mejores sistemas de salud y educativos son públicos.
    4 K 34
  99. #99 --373044--
    Y 'seguridad interior' tampoco, dado que todos podremos ir armados
    1 K 17
  100. eddard #100 eddard
    hasta cuando vamos a dar altavoz a hijos de put*?
    3 K 41
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