En primaria, el entusiasmo de los alumnos españoles por la escuela supera con mucho la media europea. Pero en secundaria se sitúa claramente por debajo. Esa desmotivación está muy relacionada con el fracaso y el abandono escolar temprano, que España lidera en la UE. La mayoría de los expertos lo atribuyen a cómo se enseña en la ESO.
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etiquetas: educación , eso , desmotivación 
¿Pero tú no te acuerdas de antes de 2008 como dejaban los estudios y se iban a trabajar a la obra en tromba?
Se pasa toda la tontería y verían cristalino que prefieren estudiar.
Es un problema social.
Si tu hijo a los 13 años piensa que puede optar por no estudiar es porque como padre estás haciendo algo mal o no estás haciendo algo que deberías.
Lo mismo que si "pierde el interes" por fregar los platos cuando le toca.
Y mano de santo, ahora soy ingeniero
¿ Qué queremos ? los pobres van directos al fracaso escolar.
¿Pero tú no te acuerdas de antes de 2008 como dejaban los estudios y se iban a trabajar a la obra en tromba?
El verdadero problema social es la sobrecualificación absurda que tenemos en España. Carreras de puta broma que todos los años vomitan miles de licenciados, cuando el mercado laboral apenas puede absorber una décima parte de lo defecado por la universidad. Entre eso y la población flotante de jóvenes opositores, que en su inmensa mayoría se come un cagarro, demasiado bien estamos.
PD: Y si el niño no quiere estudiar, ese año va de peón a descargar camiones. Que sea libre, pero con perspectiva.
Y yo que pensaba que la culpa era un modelo productivo que hace aguas y unaruptuura del discurso sobre expectativas y la dura realidad.
En los institutos los profesores y profesoras no son profesionales de la educación. Son matemáticos, filólogos, especialistas en físoca, lengua y literatura.... pero no son educadores, no tienen ilusión por formar. Les falta la ilusión de querer ser profesores que se tienen cuando te apuntas a estudisr magusterio.
Un pequeño curso y a formar estudiantes.
La carrera de magisterio forma profesores/educadores.
No te fastidia...
Eso sí, estigmatizamos el fracaso escolar, pero no la sobrecualificación. Lo curioso es que el estudiante sobrecualificado se encuentra con treinta y muchos, y colocando ropa en el Zara después de haber lastrado a sus padres durante décadas a cambio de nada. Si es que es normal que estén deprimidos y queriendo tirarse por un puente.
En cambio, conozco a varios que dejaron los estudios sin la ESO (o con apenas la ESO), y los tíos han sabido montárselo para tener oficio, ganar dinero, tener su familia, su casa, e incluso sacarse algún títulillo al que suelen sacar un rendimiento laboral inmediato.
3º de la ESO es el 1º de BUP antiguo. Hasta entonces, la Educación General Obligatoria (EGB) llegaba hasta 8º (lo que hoy sería 2º de ESO).
El factor crucial aquí es la edad: en 3º de ESO les entra el mega pavo a todos y el tránsito hacia la adolescencia les dispersa.
Ha pasado siempre, pero ahora el sistema les obliga a estar en las aulas y antes no.
Porque luego llegan a Bachillerato y ¡oh milagro! se vuelven a interesar por el estudio, aunque haya políticos y youtubers.
Soy docente, sé de lo que hablo.
Otra cosa es lo del fracaso escolar masivo, pero esa es otra cuestión.
1. Muchos que se meten a Youtubers/Políticos/Deportistas fracasan
2. Muchos actores/actrices tienen 15 minutos de fama y luego al olvido total.
3. En el punto anterior, ni siquiera llegan a ser famosos o pierden muchísimo cuando la película/serie donde actuaron es un fracaso.
4. Todos los anteriores la pasan muy mal económicamente. Un caso reciente: el actor que hace de soldado de invierno, antes de ese papel que le dio fama, tenía problemas para pagar el alquiler. autocinemacarolina.com/sebastian-stan-tenia-problemas-para-pagar-el-al
Y sí, a un niñato descerebrado le sueltas 1.000 pavos al mes y lo haces el rey del mambo, ya cuando empiecen a acumulársele las multas de tráfico y por posesión y tenga que independizarse porque ha preñado a la Vane.... Ya deja de ser todo maravilloso.
¿Pero a uno que esté hasta el pene de estudiar le dices que le vas a dar un sueldo por cargar cajas? Te hace la ola....
Suerte que muchos de ellos no llegarán a trabajar nunca porque no serán capaces de aprobar unas oposiciones, pero ya les bastó para bajar tanto el nivel en clase que prácticamente resulta una broma el nivel académico de esas facultades.
PD: Tengo un buen amigo maestro, que reconoce sin problema que pasa a los alumnos a secundaria para quitarse los marrones, cuando deberían estar repitiendo al no tener el más mínimo nivel. Después estos angelitos se cargan los primeros cursos de la ESO al no tener la más mínima base.
Tus argumentos no hay por donde cogerlos.
Los profesores cada vez se meten a esto a mayor edad, una vez tienen ahorros y han perdido su anterior trabajo. Esa distancia generacional hace que ni empaticen ni comorendan las limitaciones de madurez de estudiantes de 11 años (1°ESO).
A eso añádele que antes el que estudiaba encontraba trabajo, ahora no.
Para que incentivar la educación si puedes meterlos de cabeza en el sector servicios que tanto mal hace en este pais.
En mi clase había tarugos que ni valían ni querían estudiar y daban por saco toda la clase dificultando el avance. Sácalos antes, enséñales un oficio más práctico y tendrás un miembro activo y valioso de la sociedad.
Esperando las típicas respuestas...
Saludos.
¿Y no será que en Primaria se enseña que todo es chahi y no se fomenta el esfuerzo que después se requiere en Secundaria?
Qué raro que todos los jornaleros no se metan todos como locos a sacarse el acceso para mayores de 25, con lo "fácil" y motivante que es siempre estudiar, depender de tus padres para todo y lo duro que es tener un sueldo para gastártelo en caprichos.
Lo que quiero decir es que estudiar ni a todo el mundo le resulta fácil, ni se le da bien, ni ve ventajas en ello; en cambio, un sueldo le gusta a todo dios, por eso mucha gente deja los estudios nada más cumplir los 16 años, en las comunidades turísticas es un canteo.
Y lo que decía al otro ¿Dónde estabas antes de 2008 cuando gran parte de mi generación dejó los estudios para meterse en la obra y entregarse al consumismo? Mundo de la piruleta el tuyo en que el abandono escolar no existe y estudiar "mola mucho" o algo así....
En eso esto muy de acuerdo, se demoniza mucho "al que quiere trabajar" y tener un oficio. Creo que es parte por la visión que tenía las anteriores generaciones respecto a ser un titulado, hace años ser licenciado en Derecho era ser una eminencia y hoy tienes que competir con el resto de promociones.
En otros países, como EEUU, se incentiva mucho más culturalmente tener un proyecto e ideas creativas que pueden pasar o no por la universidad de manera mucho menos monolítica. También se ve más normal ser autodidacta sin un título formal. La universidad y los centros de formación se ven más como un medio para conseguir los objetivos de cada uno que como un fin en sí mismo como aquí.
El consumismo es un disuasorio importante para los estudios y más si vienes de un entorno de nivel socioeducativo bajo y oye, que si lo que toca es coger pomelos pues los cojo que para eso soy joven y además cargando las cajas me ahorro el gimnasio.
No serás tú el de Glovo, no?
www.meneame.net/story/vacile-glovo-riders
la desgana está a la orden del día.
Puede que a un nivel consciente no le hagas tanto caso, pero a un nivel inconsciente ya empiezas a plantearte cosas...
Yo recuerdo que fue cuando decidí la carrera (que nunca cursé) y tuve mis primeros trabajos en bares de conocidos para ganarme unas pesetillas...
Joer, que yo no era mal alumno en EGB, pero benditas las ganas que llegase el finde o verano.
De repente mil profesores descoordinados entre sí les mandan mil deberes, exámenes, una carga de trabajo desproporcionada para lo que saben hacer..
Y súmale que están en la adolescencia, en centros donde tus profesores no saben tu nombre, los padres están completamente fuera de la escena educativa..
Casi parece que no queráis competencia.
El que está colocado con 25 es un crack
Tras unos años de trabajo duro, retomé los estudios hasta llegar a tener ADE, Derecho y un master.
Yo creo que es una etapa "rebelde" que ha habido siempre, que a veces se cura con una buena dosis de realidad y si no la tienes porque te sobreprotegen, puedes acabar perdido.
Para mí, hay un grave problema que siempre he comentado, que se antepone la obligación a estar en un centro (hasta los 16 años) al derecho a la formación. Si obligamos a que todos estén en clase hasta los 16 años, cuando claramente no quieren estar, y tumban la clase, están quitando ese derecho a la educación a aquellos que sí que están en clase queriendo aprender y haciendo cosas.
También hay que tener en cuenta que la sociedad avanza, y a mí, ni a ningún compañero de mi clase, se nos ocurriría decir y hacer en clase lo que hoy en día se dice. Yo le he puesto un parte a una alumna por comportamiento y lo ha arrugado, pasándoselo por sus partes y gritando: mira lo que hago con el parte, me suda el co... Y al parecer algo similar les pasará en casa, porque tampoco pues importa ese parte...
Yo creo, y no sé si estarás de acuerdo conmigo, que en esta etapa es donde realmente se nota la presencia de sus padres para con la comunidad educativa.
La eso tendría que ser evaluación continua y quitar los exámenes.
Un examen no acredita nada, puedes suspender y luego ser el más listo de la clase.
En fin.
Como se nota que lo conoces de primera mano....
De mi grupo de amigos del colegio (unos 12) sólo yo seguí estudiando. Todos optaron por electricista/fontanero/montador de aire acondicionado/etc... y la verdad que jodía bastante ver la pasta que se ganaban mientras yo me veía perdiendo el tiempo estudiando una carrera para al final lo más seguro no poder encontrar trabajo o cobrar una mierda
Y así fué, hasta que me fuí de España.
La presión y el control que ejercen los progenitores para que sus hijos estudien depende de varios factores pero principalmente de su nivel cultural y socioeconómico. Entender "presión y control" también como el caldo de cultivo en el que el niño se ha criado. En general esa presión es alta hasta llegar a un punto en la que se diluye y ese punto suele ser el nivel educativo de los progenitores.
Si los padres no han estudiado suelen ver mas que suficiente con que vayan algo a la escuela y luego a trabajar, si los padres tienen educación básica esperan de sus hijos un bachillerato , si los padres tienen estudios superiores esperan que sus hijos sean universitarios.
Si los padres tienen un nivel económico alto es habitual que a los niños/adolescentes no les falte de nada y el mensaje "tu estudia que es tu trabajo" cale más que si tus padres no pueden comprarte nada de nada ... para los adolescentes es una presión grande al empezar a darse cuenta de que no todos los padres son iguales y que tener dinero es importante.
El factor de "quiero que mis hijos estudien pero no podemos pagárselo" por suerte se diluye bastante en España donde la educación es gratuita.
El problema es la ignorancia y la incultura.
",Antes" será por los licenciados en los años ochenta, supongo.
Yo terminé en el dos mil y poco y ya estaba claro qué carreras tenían trabajo y cuáles no. Y no ha cambiado.
Según se vaya recuperando de la depresión a lo mejor ve que no es tan mala opción.
El problema es que la idea de que esforzarse no garantiza nada y que sólo triunfan quienes tienen enchufe, contactos y dinero
¿Qué porcentaje de niños en familias con contactos y dinero abandonan los estudios?
Saber que cuando termines los estudios vas a tener un trabajo garantizado es muy diferente a saber que cuando termines los estudios vas a tener que pelear para ser reponedor de supermercado.
Y si además la recompensa inmediata también la tienes, porque tus padres te pueden comprar la moto, el iPhone y darte 50€ para salir... Pues trae más cuenta esforzarse estudiando que esforzarse trabajando.
Y los ritmos circadianos están cambiados por empezar el instituto a las ocho no por estar con en móvil hasta las dos, claro.
El problema fundamental del movimiento repetitivo cargando cajas de lo que sea es que le faltan los movimientos complementarios que puedes hacer en el gimnasio.
Y el otro problema que le veo al hilo es que efectivamente, a esas edades no apetece estudiar, pero luego después de dejarlo cuesta mucho más retomar los estudios, porque tienes cierta independencia económica y no vives de la paga de tus padres. 18 años y trabajando con un sueldo aunque sea bajo te ponen por encima de tus colegas, aunque luego cinco años después se primer salario de junior iguale al tuyo con la diferencia de que no se dejan la espalda trabajando en la obra o un almacén. Así que no creo que se quiten las ganas de no estudiar trabajando en el campo o la obra como dice #1.
El problema es que a los 13 años los jóvenes varones tienes erecciones en los momentos más inoportunos y las hormonas revolucionadas, un montón de energía y estar sentados estudiando es lo que menos les apetece. Además les sacas del colegio y les metes en el instituto y pasan de ser los mayores a ser otra vez los pequeños. Pero también dejan el judo, el fútbol o la natación. Y más si entrenan en un club donde no haya adultos que compitan.
Y a diferencia de lo que decía #40 el que iba a la salida del colegio para presumir de moto es quien no iba ni a sacarse el graduado, que trabajar trabaja lo justo pero se dedica al trapi de lo que sea y viene a presumir de moto pero también para ves si consigue algunos clientes.
#10 Y te compraron tu primer Luisvi.
¿Cúal es tu edad? Porque yo tengo 37 y las referencias o modelos de mis compañeros de clase eran Spiderman, Butragueño, y Jesús Gil. El primero porque podía ir donde quisiera, aunque fuese de ficción, el segundo porque podía tocarle los huevos a quien sea y el tercero porque a diferencia del primero era un superhéroe triunfador.
Posiblemente si no fuese de la capital en lugar de Butragueño sería otro futbolista, que entre él y Fernando Hierro estaba la liza (porque la proporción entre faltas/tarjetas que recibía era la más baja de toda la liga).