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¿Cuál es el secreto? Alemania saldrá de otra crisis más como la gran 'vencedora' de Europa

¿Cuál es el secreto? Alemania saldrá de otra crisis más como la gran 'vencedora' de Europa  

En las crisis económicas casi todo el mundo sale perdiendo, al menos en términos agregados. Sin embargo, unas economías pierden más que otras y esta diferencia puede ser fundamental para afrontar la recuperación y reducir el sufrimiento de la población. Al igual que ocurriera entre en 2008 y 2013, en esta ocasión todo hace indicar que Alemania va ser, una vez más, el país que mejor logre capear la recesión y el que cuenta con unos pilares más sólidos para afrontar la recuperación. Parece que en Europa existen dos clases de países.

| etiquetas: alemania , euro , crisis , covid , camas , hospitales , deuda
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  1. #192 Al contrario, los nórdicos tienen un 30% de la población en en funcionariado, tienen una presión fiscal mas alta, tienen una tasa de sindicación del 60% de la población activa.

    Nuestra economía desgraciadamente es muy neoliberal, al conchaveo entre ricos y políticos corruptos me remito.

    Alemania no me interesa tanto, un país que manda a sus ancianos, a sus padres y abuelos, a trabajar hasta la muerte o buscar en la basura. solo merece odio y desprecio.
  2. #129 lo dices cómo si imprimir dinero fuera mazo complicado.
    Debe ser más fácil y abusón crear una industria con personal cualificado y bien pagado, que produzcan alto valor añadido.

    Si es que son unos aprovechados, cogen el camino fácil y encima nos obligan a comprar sus baratijas inservibles.

    Y a finales de los 90s el problema que tenían era de deuda pública (reunificación), que resolvieron haciendo recortes paulatinos y saneado finanzas. Lo que el resto tuvo que acometer en un año en la crisis del 2008
  3. #202 Mucho reduccionismo a partir de mi comentario, creo que siendo honesto te das cuenta tu también. Y no, la Alemania motor económico industrial no se levantó precisamente a base de austeridad dogmática, sino con planes industriales, el crédito público y proteccionismo.

    Sobre el comentario de "imprimir dinero", no entiendo muy bien la relación con mis comentarios, pero si crees que la política monetaria y la competitividad son como el tocino y la velocidad entonces preguntate porque a EEUU le saca de quicio que China imponga el valor del yuan por decreto devaluandolo cuando como fabrica del mundo no para de aspirar un volumen brutal de divisas. Ese es un problema que Alemania tiene en gran parte resuelto gracias a la eurozona.
  4. #203 Pero es que usted no ha dicho liberal en su anterior comentario, dijo neoliberal

    Si, muy curioso ese indice, valora muchísimo cosas como la seguridad jurídica, y no tanto como cabria esperar lo de la baja presión fiscal, o la poca intervención del gobierno en la economía, por eso los nórdicos están altos en el ranking.

    Pero luego llega la hora de la verdad y resulta que los neoliberales básicamente exigen menos impuestos a los ricos y reducción del gasto social ¿Alguien lo entiende? yo si.

    Primer ministro de Suecia

    Desde el 2 de octubre de 2014, el primer ministro de Suecia es Stefan Löfven, líder del Partido Socialdemócrata Sueco,1 que renovó un segundo mandato el 18 de enero de 2019,2 tras las Elecciones generales celebradas el 9 de septiembre de 2018.

    es.wikipedia.org/wiki/Primer_ministro_de_Suecia

    En Finlandia gobierna Sanna Marin, también de los socialdemocratas
  5. #204 no. Estás manipulando lo que dije.
    Yo no he dicho que el motor económico se haya levantado con "austeridad dogmática". Eso o lo malentendiste, o lo has tergiversado.

    Sobre la segunda parte: No se si intentas inferir que de haber imprimido mucho dinero EEUU se hubiera quejado ante Alemania? Y? Se quejan, pero China lo sigue haciendo. Ya Italia lo hacía por muchos años, era la única forma de exportar la chatarra que hacían. Pero ni Alemania, ni Italia son China. China también tiene un volumen, un mercado interno y China se mete en cada rincón de su economía. Han comprado una cantidad indecible de dólares.
    Alemania no necesita devaluar porque tienen otra estrategia productiva (que a mí me parece mucho mejor y sostenible) y si el euro se devalúa, es en contra de las preferencias de Alemania, no por que lo "necesiten". Son los primeros que se oponen a ese tipo de políticas.
  6. #206 Han comprado una cantidad indecible de dólares Y el yuan no se ha apreciado, no sé porque será que EEUU lleva más de una década protestando formalmente por la devaluación artificial que imponen los chinos, ya me dirás. Respecto a Alemania y la eurozona: si crees que una divisa compartida con economías más débiles y con peores balanzas no devalúa su moneda ya me dirás qué efecto tiene. Italia devaluaba para mejorar la competitividad de sus exportaciones pero por el camino se cargaba el ahorro e impulsaba la inflación. Eso es algo que Alemania de ahorra hacer con la eurozona, algo que sería la pesadilla del capitalismo renano con su alergia justificada históricamente a la inflación.
  7. #208 Tampoco nadie se hace llamar corrupto, demagogo, o mentiroso, y le puedo asegurar que eso es lo que tenemos en las altas esferas políticas.

    Bueno, creo que yo también he dejado claro que la presencia de partidos que presumen de ser socialdemocratas es también bastante alta.

    En fin, quedémonos con los puntos en común ¿Se ha fijado que hay muchísima mas correlación entre los indices de democracia y de nivel de vida, que entre los de nivel de vida y el de libertad económica?

    Aunque todos esos indices son a menudo bastante discutibles

    Un saludo.
  8. #14 ¿Y esos chavales de 16 años cobran algo por hacer ese trabajo o están como la "chavalería" española, trabajando sin cobrar porque "están formándose" y sabiendo que son la última mierda fácilmente sustituible de la empresa?
  9. #139 #109 Allá por el 2008, en plena orgía inmobiliaria aquí, vi alquileres en Berlín por 80€
    Se que han subido mucho, pero no es dificil ver vivienda por 150-200€ en lo que aquí serían capitales de provincia.
  10. #210 Cobran algo;
    es lo que tiene la flexibilización del mercado laboral, que se contrata más.
  11. #6 Ayer escuchaba en la radio que van a impulsar el desarrollo de baterías, coches solo electricos, renovables... Y pensaba en cuando dicen que los alemanes tienen la cabeza cuadrada, quizá lo hagan también por qué tienen dos dedos de frente, algo que entre las filas de nuestros políticos parece que no abunda.

    Y es que en esta ocasión, que el futuro es renovable y eléctrico, está clarísimo, pero no nos estamos subiendo al carro lo suficiente.
  12. #141 Por lo mismo que no me pongo a diseñar cohetes para viajar a Marte. Estoy de esa respuesta de mierda hasta los cojones.
    No todo el mundo tiene los conocimientos, la habilidad o los recursos para hacer todo. Eso no quiere decir que no sepa lo suficiente para saber cuando algo está mal.
  13. #4 son una cultura superior pues partieron de ser completamente destruidos en la WWII. Ya tienes la explicación.
  14. #195 La zona de Chiemsee imposible. Hace 4-5 años y no había nada así.

    El alquiler en Alemania es de locos, pero aún más el comprar.

    Por una casa básica con mínimas calidades en jardín estás pagando tranquilamente 2000€ para arriba. En Holanda, prácticamente la mitad con un salario un 20% menor.
  15. El mayor porcentaje del PIB de los países periféricos viene del turismo
    El mayor porcentaje del PIB de los países del centro de Europa viene de la industria

    #168 ¿de que hablas?
  16. #218 Estoy totalmente de acuerdo. El crecimiento siempre viene de una deuda. Lo que yo venia a decor es que esos paises con menos deuda tendran mas flexibilidad para soportar una crisis
  17. #108 Era tan así antes del euro que el resto de Europa pagó la mitad de la unificación. Una de tantas deudas sin pagar: www.lavanguardia.com/lectores-corresponsales/20120626/54316709950/alem
  18. #220 a ver qué la UE le dio a España en subvenciones a fondo perdido unos 200.000 millones de euros. Los préstamos por situaciones a fondo perdido se han hecho siempre. Y por regla general la mayor parte de ese fondo perdido lo paga Alemania. Es decir en el 90 un tercio de ese fondo perdido lo ponía Alemania. Es decir un tercio de lo deben... A ellos mismos

    Ahora imagina que le pedimos ese dinero... Pues ellos pueden pedir los 200.000 millones que nos dejaron en subvención entre 1986 y 2005. También se prestaron cantidades similares a Grecia (no el rescate, subvenciones)

    Ya digo hay que tener cuidado con estas cosas ... Nosotros le saltamos con el fondo que se le dio a Alemania para la unificación, ellos se acuerdan de las subvenciones a fondo perdido a eSpaña y se cabrean como monas y nos preguntamos de que . Hemos recibido 200.000 millones que viene un tercio de Alemania y nos quejamos de que la alemanes hubieran recibido una ayuda de unos fondos cuyo máximo paganini son ellos mismos.

    Piénsalo quejarse dese españa de una ayuda puntual a Alemania es de locos.
  19. #198 Disculpa, en España se ha permitido ser accionistas el estado. Otra cosa es que Aznar optara por vender todo. Francia tienen acciones en sus empresas e Italia. España con Aznar opto por liquidarlo todo. No fue Alemania, fue Aznar.
  20. #211 Serían habitaciones (que no pisos) que tienen protección. Por otro lado Berlin es una "rareza" en Alemania. Ni Colonia, Munich, Hamburgo tienen precios ni medio parecidos.
  21. Los alemanes son fantásticos copiando y pegando. Lo hacen a la perfección y muy rápido. Cuando la idea original es buena pueden hacer grandes progresos. Cuando la idea original es mala pueden hacer una guerra mundial. En España somos como la política. No hay autoridad clara y cada cual hace lo que quiere. Nos pasamos el rato criticando a quien nos molesta. No hay unidad.
  22. Vaya, que sorpreson el nivel de los comentarios, la culpa siempre es de los demas. Que falta de autocritica hace falta en España de verdad.
  23. #24 #29 ey, otro informático de Nuremberg por aquí, en mi caso 5 años ;)

    Por cierto, si ya he pasado por 3 empresas y puedo decir lo mismo, que el ambiente de trabajo es más distendido y tengo la sensación que se vaguea más que en España, yo de primeras me chocó mucho, luego ya me he ido haciendo a la idea de que es más normal de lo que pensaba.
  24. #207 "si crees que una divisa compartida con economías más débiles y con peores balanzas no devalúa su moneda"

    Si hablamos de creencias, yo creo que tú crees eso. Lo cual encaja con el argumentario de "Alemania ens roba", pero no lo veo así.
    El euro está controlado por una entidad centralizada que es el BCE y es ése y no ningún país periférico el que determina el valor de la moneda.
    Ello trae la problemática de que ciertos países quieren devaluar para cubrir sus malas gestiones y otros no. Alemania en contra de lo que explicas nunca quiere devaluar.

    Por cierto, existen muchos Bitcoins rondando por países pobres y eso no devalúa el Bitcoin.
  25. #228 Estas confundiendo todo el rato la devaluación activa que ejecutaría un banco central (imprimir billetes, aumentar nominaciones etc.) con la que ocurre de forma natural al compartir una moneda con economías más débiles y con peores balanzas comerciales. El euro es una ventaja tremenda para Alemania puesto que es mucho más competitivo exportando que con un hipotético Deutsche Mark. Si tuvieran su moneda nacional y el mismo volumen de exportación la inmensa entrada de divisas apreciaría ese marco cómo lo hacía hasta los 90, erosionando esa competitividad en los precios. Lo cual haría imposible tener el mayor superávit comercial de la historia.

    La politica monetaria no es una cuestión de fe, de creencias o opiniones. Si aumentas el volumen de control de cualquier cosa disuelves el impacto que tiene el intercambio entre este y el exterior si es proporcionalmente menor.
  26. #229 no soy economista, pero esto:
    "ocurre de forma natural al compartir una moneda con economías más débiles"
    Ni idea de cómo ocurre de forma"natural".

    Por otro lado no vas a negar que Alemania estuvo bastante bien por muchas décadas con su moneda fuerte. Y fue casualmente entrar en el euro cuando tuvieron su crisis.

    El euro es una ventaja tremenda para todos en general y para los exportadores de valor añadido en particular, porque tienen menos fricciones para el comercio. Siempre que se enfoquen en crear valor añadido que otros países quieran comprar a pesar de su precio alto y tener mucho poder adquisitivo para comprar igualmente alta calidad de productos y maquinarias productivas.

    Esa creencia que para ser competitivo basta con devaluar, es la que llevó a Italia a producir baja calidad y que viniera el siguiente fabricante de baratijas (China) y le comiera fácilmente su tarta.
    Es termodinámica: ¿qué requiere más energía? Crear valor añadido y tecnológico avanzado? O devaluar una moneda? Lo primero claramente. Y los países que se dedican a lo segundo acaban compitiendo por quién tiene la impresora que más imprima billetes, mientras sus productos empeoran y su población se empobrece, amén que el gran empresario de turno se forre exportando porquerías que contaminan el planeta (cómo puede acceder a maquinaria eficiente/limpia, o materia prima de calidad? no puede) y conservando divisa extranjera para su uso personal y el estado le consciente devaluando, pues a quién más le facilita la vida? Sobres van y vienen con la impresora de billetes.

    Y en eso que te cuento, existe cero "fe" , ni fórmulas "naturales"
  27. #230 Lo intento explicar aún más simple - cuando un país exporta recibe divisas como pago, lo cual tiene dos efectos 1) mejora la balanza con el exterior (bueno) 2) encarece la lo moneda local (malo, erosiona el efecto 1) a largo plazo)
    Si ese país comparte la moneda con otros países con peores balanzas comerciales el problema 2) se disipa. Entiendes ya que las monedas no solo se devaluan imprimiendo papelitos?
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