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La monarquía que fue la clave de bóveda para que este país pudiera avanzar hacia la democracia que hoy tenemos, aunque fuera un designio de Franco, es hoy su mayor debilidad. Porque este país no está preparado para asumir, sin un cataclismo de por medio, la alternativa a la misma, es decir, la república. Tienen que pasar muchas cosas para que ese cambio sea posible. Y ninguna de ellas se atisba en el horizonte. No por eso no se debería dejar de pensar en ese asunto. Porque un día puede estar encima de la mesa.
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etiquetas: monarquía , corrupción , delincuencia
www.youtube.com/watch?v=RGLM4UKnhuw
CC #1
Os moriréis siendo súbditos de Leonor, por idiotas.
Son otros tiempos y otras necesidades. Juan Carlos y Sofía llegaron prácticamente con una mano delante y otra atrás, y este señor se puso a buscar pasta como loco y se le daba bien. Pero a Felipe y Letizia le pillan otros tiempos, otra moralidad y menos necesidades.
No auguro mucho recorrido a la monarquia en España. La marca "Casa Real" en el resto de países europeos tiene mucho prestigio y está fuertemente apoyada por el pueblo. Si Felipe VI quiere lo mismo, va a tener que currar mucho, socializar y convencer. Pero este hombre no tiene el caracter comercial de su padre.
Señores, salvo milagro de última hora o que este señor sepa de repente manejar las artes comerciales, estamos ante los últimos años de los Borbones y la monarquía en España. Y es mejor que caiga sola por su propio peso, a que se quite mediante otras formas para que no se pueda acusar de que se les quitó de en medio pese al apoyo del pueblo. Un referendum al final es una acción a la que no va ni el 50% de los electores y eso al final son números que partidos como VOX o el PP pueden aprovechar para volver a traer a esta gente.
Esto se fundamenta en lo mismo en que no está preparado para asumir un referendum sobre la condición de Catalunya. Los principios en que se fundamenta España hoy se fundamentan en lo mismo que en la época de Franco, pero sin Franco. Por eso fue tan relativamente suave la transición. Porque no se tocó gran cosa. Lo que se hizo en la transición fue tocar lo mínimo para que España fuese un país presentable. Por eso es una democracia bastante lamentable.
España es hoy un país donde hay cloacas, Villarejos, maniobras a gran escala de manipulación periodística, donde se reune Dolores con Inda, donde al PP se lo afinan en el supremo, donde la infanta firma y no pasa nada, donde a Galindo se le da una medalla,... así ha sido y así será, Hasta que no haya un cataclismo. Y lo más cerca que ha estado España de un cataclismo no ha sido porque ella ha querido. Ha sido por lo de Catalunya. No volverá a pasar. La situación hoy es mucho peor que antes de lo de Catalunya. Porque ganaron y ya se han asegurado de corregir lo que fallaba. Así que hoy la monarquía goza de una mala salud de hierro. Como España como país.
Ese monarca no habría podido robar ni la décima parte si toda la institución que le rodea no está en el ajo. No se trata de un individuo sino de una inmensa red clientelar.
Su hijo, el preparao o felipe uve palito acaba de hacer hoy mismo un juancarlos de libro, prometiendo una inversión en una fábrica de baterías que sólo tiene tráfico de influencias detrás.
www.meneame.net/story/monarquicamente
Eso es como decir que Uzbekistán debe su democracia a que el último presidente de la RSS siguió ejerciendo como tal en el nuevo estado hasta que murió y fue sucedido por uno de sus secuaces.
Es decir, es cierto que a ello deben su "democracia", pero no es menos cierto que probablemente cualquier otra alternativa habría dado como resultado en un sistema menos corrupto y más democrático. Allí, como aquí, también dejaron todo "atado y bien atado".
En una república también hay corrupción pero puede ser controlada y atajada de forma mucho más directa y sencilla que en una monarquía. Con control parlamentario, judicial y elecciones regulares.
Así mejor.
¿Nos valdría una república como por ejemplo la italiana?
Así que hay Casa Real para años. ¿Quien lo va a cambiar? Solo hay una posibilidad de un quizás para cambiar eso. Y quizás, no lo digo ni seguro. Que Podemos sacara mayoría absoluta.
No soy especialmente monárquico, pero achacar tantos males de España a la corrupción del campechano o dar por panacea la república creo que es falaz y pueril, que per se no nos sirve en ahorro ni en corrupción. Hay países de primer nivel que son monarquías y otros que son repúblicas bananeras, tenemos ejemplos para aburrir de ambos.
Lo que sí creo es que el rey debe responder ante la justicia igual que los demás.
O simplemente que su concepción de si el país funciona o no, no es igual que la tuya o es más gradual.
A veces pasa con los "intelectualmente inferiores".
Saludos.
Normalmente no entro a postear comentarios, yo sólo observo e interiorizo las ideas de todos para ayudarme a formar las mías propias. Allá voy:
1. El ejército, que como ya intuíamos no está precisamente con el pueblo (no al menos con el 60% de nosotros, tan o más españoles que ellos, según sus cálculos), sólo están y apoyan a los que conocemos como fachas, franquistas, jueces del supremo y demás ralea.
2. El Estado profundo que componen todos esos fachas, franquistas, ricos de toda la vida y con carné de español (los que pensamos en repúblicas no somos considerados españoles generalmente).
Nunca, nunca, nunca dejarán que nada cambie sin otra guerra civil en la que gane el otro bando, así que permíteme que sea pesimista porque en el fondo no estamos pasando hambre -de la de verdad- como sociedad y por lo tanto nadie que no tenga poder como cualquiera de nosotros va a mover el culo o jugarse la vida.
Lo más cerca que estuvimos de cambiar algo creo que fue el 15M, y ya sabemos todos cómo acabó... Con la creación de Podemos (partido al que todavía voto a pesar de que en mi opinión no se lo merecen), y el abandono de la lucha social y transversal, necesaria y muy sana para la sociedad egoista y en retroceso en la que vivimos.
Yo creo que no es suficiente con quitar al rey, hay que pensar a donde vamos. Pero el gran Anguita lo explica mejor que yo.
www.youtube.com/watch?v=reR6c8uWB94
Llevo sin logearme muchísimo, pero he tenido que hacerlo para votarte positivo.
Estaba escribiendo todos los detalles en los que pienso (método, procedimiento, efectos esperados,...) pero me voy a cortar porque seguramente me banearían de por vida y eso no es algo que vaya a arreglar nada, yo seguiría pensando lo mismo de cómo acabar con esta escoria.
Lo de los habitantes de Cataluña es otra cosa y de otra magnitud. ¿Estan dispuestos los ciudadanos que viven en Cataluña y son partidarios de la independencia a asumir que los no independentistas tienen derecho a que no se realice un referendum sobre esta cuestión?
Las resistencias en este último tema sí son importantes, porque afecta a otras cosas y ello constituye buena muestra de que en el tema de las comparaciones hay que proceder con especial cuidado.
Saludos.
Esto es un clásico en el P(so)E , el monárquico avergonzado.
bajo esa fachada de razonamiento se esconde un intransigente que no es capaz de ver más allá de lo que da por sabido.
No "da por sabido" nada. De hecho por eso expone un razonamiento. La persona que responde no atiende a ese planteamiento ni a los argumentos que presenta sino que plantea un "argumento" propio sustentado con un ejemplo lamentable.
Por lo tanto, el Rey puede entrar en cagarse en todas y cada una de sus almohadas, que no solo les dará igual, sino que pedirán más y se volverán más furibundos.
En cuanto al PP es un partido que nace de AP, creado por el ex ministro franquista Fraga. Es, en esencia, un partido completamente heredero del régimen franquista. No tiene ninguna intención de acabar con este régimen ni condenar el anterior porque sería negarse a sí mismo.
Lo que cuesta entender es por qué a estas alturas no ha surgido ningún partido de derecha liberal republicano o que, por lo menos, exista uno con la suficiente capacidad de tener una cuota parlamentaria permanente. Aunque, en mi opinión, esto se debe a los esfuerzos de la propaganda a través de los medios de comunicación que ha convencido a la gran mayoría de los derechistas en que para serlo deben ser monárquicos, así como hoy en día el liberalismo español está completamente fusionado con el conservadurismo social. Esto, al final de todo, se explica porque las élites empresariales se mantienen y operan bajo la protección de este régimen y no tienen ningún interés económico ni material que les obligue a pensar en cambiarlo.
Si quieres lee mi artículo sobre el ascenso de Felipe V (primer Borbón) a la soberanía de España, aquí lo tienes.:
www.meneame.net/my-story/Ollydebug/respuesta-articulo-historia-como-bo
En el caso que nos ocupa, las facetas historicas importan entre poco y nada. Hemos tenido reyes y republicas no entiendo porque debo tener mas afecto por una que por otra (de ahi lo de que es dificil no posicionarse), en cuanto a las practicas, en un estado de derecho donde el rey no hace mas que representacion, bien pueden ser realizadas por otras personas, en cuanto alas filosoficas aqui me pillas, salvo el hecho filosofico de pensar si queremos ser subditos o no.
Saludos
De tus palabras entiendo que lo importante es que no se cuestione a la institución (que verguenza, eso daría muy mala imagen). Por tanto es mejor dejar que nos roben y mirar para otro lado
Basta que un 33% de los diputados y senadores más uno, no del total de españoles, quieran monarquía.
Y es por esto señores que la monarquía la vamos a tener que soportar durante muuuuucho tiempo y la III República está cada día más lejos: por la irracionalidad de los argumentos que se usan como contexto de justificación. Los sentimientos no van a derrocar a la monarquía mientras que la racionalidad sí.
[1] Doctrina del tiranicidio
[2] Del rey y la institución real I
[3] Del rey y la institución real II
www.publico.es/politica/encuesta-catalunya-82-catalanes-creen-solucion
www.newtral.es/cuantos-catalanes-estan-a-favor-de-un-referendum-de-aut
Yo creo que la Institucion es algo mas que el conjunto de normas que la regulan. Las normas juridicas son un marco accidental y concreto que en cada pais y en cada epoca regulan una parte de la organización social de una comunidad. Incluso con el mismo marco juridico-legal cabe perfectamente imaginar dos monarquias con un muy diferente valor, peso especifico y enraizamiento en el sentir de la gente.
El problema es el de las patologias de una institucion. ¿Que pasa cuando hay un abuso de algun tipo en el desempeño de la responsabilidad monarquica?. Desde la Carta Magna, o si me apuras desde las doce tablas en Roma, viene planteandose este problema. Lo hemos visto mas recientemente en otros paises, como Grecia cuando el rey apoya el golpe de los coronones, o en las tensiones derivadas de la negativa de Balduino a firmar la ley del aborto aprobada por el Parlamento, que obligo a destituirlo momentaneamente para "pasar la ley". Ahi tenemos una zona de friccion, una "falla" y puede haber terremotos.
Esto no es exclusivo de la monarquia, lo tenmos tambien en la democracia. Ya decía Churchill que era elmenos malo de los sistemas. ¿Acaso el sistema de partidos, las listas cerradas, los diputados cuneros, el voto rogado, la ruptura del principio un hombre un voto por el sistema electoral, no son tambien defectos graves o muy graves?
La solucion natural es ir puliendo y mejorando las instituciones que sean susceptibles de mejora, no sustituirlas por otras que pueden tener los mismos o parecidos inconvenientes y pocas o ninguna de sus ventajas. Consecuentemente con ello, convengo contigo en que un rey que esta ejerciendo una de las altas instituciones de una nacion, debe ejercerlas correctamente y que si no lo hace de manera flagrante hay que buscar el modo de corregir esta situacion.
Tambien hay que tener en cuenta, que si tomas una institucion clasica, en este caso la monarquia y la vas despojando de todas sus notas distintivas tradicionales, al final te puedes encontrar conque en realidad te la has cargado, es decir, has creado un regimen republicano en la practica, donde las Cortes han decidido que en vez de por eleccion, lo vaya heredando de momento una familia de padres a hijos.
Es como si les prohibes usar corona, usar el titulo de rey etc.
Asi las cosas, cabe preguntarse si realmente es imprescindible retirar la inviolabilidad al rey como institucion. Sobre el papel parece lo obvio y natural,… » ver todo el comentario
: la corrupción de Juan Carlos I hace que, en lo sucesivo, el acto de defender la monarquía se convierta, en sí mismo y a la vez, en prueba demostrativa de la inferioridad intelectual de quien la defiende.
"Los estatutos de la sociedad panameña utilizada para controlar el dinero, Lucum Foundation, contienen la rúbrica del rey emérito en sus tres páginas y lo sitúan como “primer beneficiario” de los fondos. Felipe VI figura como “segundo beneficiario” de la fortuna, según recoge el documento." www.rtve.es/noticias/20200707/documento-implica-rey-juan-carlos-gestio
A estos les pilla con el bolsillo bien lleno, que les ha dejado el campechano suficientemente forrados como para huir una, dos o tres generaciones antes de organizar el siguiente golpe de estado para su regreso. Y de momento ya empiezan a moverse todos en la familia estratégicamente fuera de España: Sofía fue la primera en pirarse a Londres, Una infanta hizo pinitos por EEUU y acabó en Suiza, el campechano huyó a Abu Dabi, la "futura" reina ya va camino de otro país... Y el día que se expongan públicamente encima de la mesa todos los pufos de esta nueva generación tendrán que salir pitando como buenos borbones fieles a su tradición familiar.
En breve se les hará la situación insoportable, una vez más, ante la abrumadora realidad de que los borbones no tienen en España una utilidad clara aparte de robar dinero y evadirlo opacamente del país. Y eso que la iglesia ha colaborado todo lo posible para anular el sentido crítico del pueblo con adoctrinamiento en educación, prensa, radios, partidos políticos, TVs, etc... pero al final es tanta la mierda que por mucho perfume que se quiera echar es imposible taparlo.
Un saludo.
Buen artículo ColeccionistaDeHarenes, yo también he escrito sobre el tema y me gustaría compartirlo contigo y los demás.
www.meneame.net/my-story/Ollydebug/respuesta-articulo-historia-como-bo