#8 Nuestros bomberos hicieron cosas hicieron y hacen cosas aun más valientes aquí, hasta el punto de que a muchos los llevaron a los tribunales, y a los que luego se ofenden si Dani Mateo se suena con la bandera les sudó la polla por delante y por detrás...
Cuidadito, que es que el Grupo PRISA ha dicho que, hoygan, se dice, se comenta, "según testigos", algunos manifestantes llevan esvasticas tatuadas y portan hachas. O tal vez, pensemos mal, PRISA y otros medios mienten y manipulan a sus lectores, por miedo a un contagio y que le monten una a Pedrito Sanchez.
Estos bomberos son como la chusma de "extrema derecha" dirá Macrón agitando de nuevo el espantajo desmovilizador.
Y sus ministros de propaganda oficiosos (la prensa controlada a ambos lados de la frontera) le apoyarán afirmando que, HOYGAN, se cuenta, se dice, se acusa, hay rumores, dicen testigos y "fuentes anónimas" que algunos bomberos "lucen cruces gamadas y van provistos de hachas" . #4 Y algunos se mueven como robots, bots rusos sin duda.
Nunca he entendido el sentimiento de patriotismo de la gente, pero debo imaginar que es parecido a lo que siento al ver a nuestros compañeros franceses luchando por lo que creen justo.
Nuestros bomberos hicieron cosas hicieron y hacen cosas aun más valientes aquí, hasta el punto de que a muchos los llevaron a los tribunales, y a los que luego se ofenden si Dani Mateo se suena con la bandera les sudó la polla por delante y por detrás...
#3 Hay ultras de derecha, hay ultras de izquierda, y hay otras cosas. Como sucede a menudo con los verdaderos estallidos e insurrecciones, al poder le resulta difícil atar y acotar lo que está pasando.
Sobre todo cuando tienes un 70% de apoyo de la población a los insurrectos.
#3 Que haya o no haya grupos de nazis metidos dentro de grandes movilizaciones con millones de personas participando, no tendría que deslegitimizar a las movilizaciones, ¿no?
Me parece improbable que los nazis franceses se hayan quedado en casa y no hayan intentado meter baza en todo esto.
Denunciar la presencia de nazis es perfectamente compatible con apoyar la protesta.
#10 Ya, me refiero a que Macron supo escoger bien el espantajo para trata de desmovilizar la protesta y prevenir su apoyo. Desde el primer momento Macron jugó la carta de la difamación, diciendo que estas manifestaciones transversales son cosa de la extrema derecha. A eso me refiero en #3#5
Ha habido voces desde la izquierda que denuncian esta estrategia de desinformación para desmovilizar a la gente; una estrategia mezquina a la vez que muy efectiva. La vamos a ver muy a menudo a partir de ahora.
#9 Estos ejercicios, como decía lenin, son vitales para practicar la futura revolución. Gracias a este tipo de cosas es como la revolución de octubre se saldó con 7 muertos y ningún herido.
#20 Uy no, hijo, aquí la izquierda estamos enamoraditos de los bomberos. ¿Tú has visto a alguien criticar a los bomberos como se critica a los antidisturbios? Au contraire. Porque como decían los cristianos: de lo que habla el corazón, rebosa la boca...
Lo que no entiendo es porque la gente sale a la calle con el frio que hace. Sería más cómodo montarla en Twitter o Facebook, en la comodidad de casa, tomando un café au lait y un croissant con mermelada.
#17
Lo mismo son como las "primaveras árabes": cambiar gobiernos mediante manifestaciones violentas.
Con el argumento "Gadafi es muy malo" han logrado convertir al país más rico y con más derechos sociales de África (Libia) en un caos en el que se venden humanos: www.elperiodico.com/es/internacional/20170411/mercado-de-esclavos-en-l Ahora ya no hay malo, ya acabaron con los derechos sociales. La dictadura global cada vez es más evidente. Se les acaban los malos, pero resulta que los supermalos son ellos.
El agujero negro en el que se ha convertido Libia tras la desaparición de Muhamar Gadafi es un cajón de sastre para todo tipo de atrocidades. La última, documentada por la Organización Internacional para las Migraciones (OIM) -la agencia de Naciones Unidas para los movimientos migratorios-, constata prácticas propias de otro siglo. Diversos testimonios recogidos por la OIM explican cómo los inmigrantes subsaharianos que llegan a Libia con la intención de embarcarse rumbo a Europa son vendidos y comprados en plena calle en mercados de esclavos. Se están pagando entre 500 y 300 euros por persona.
#14 Un frandes puede sentirse y denominarse patriota, a diferencia de un español, porque en Francia ganó la república mientras que en españa ganó el fascismo.
Me hace gracia que la gente por aqui parece que les tiene idealizados. Como si no hubiera bomberos de derechas muy de derechas, pero no, son como seres de luz.
En cambio en cualquier otro cuerpo de las fcse, automáticamente son ultra-mega-fachas y comen bebés catalanes crudos para que no se reproduzcan
#29 Y que problema hay de que un bombero sea de derechas? Se va a jugar su vida y meterse en tu casa en llamas para sacar tu feo culo (sin acritud) si es necesario igual que lo haría uno de izquierdas.
No sé si algo muy grande se está incubando en Francia o no (sus huelgas y altercados no son una novedad) pero este episodio no es más que un asunto departamental, incluso local.
Son los bomberos de Cholet, un municipio de 60.000 habitantes, quejándose ante el Consejero "Autonómico" sobre la falta de efectivos y los salarios.
El consejero en cuestión al que va dirigido el "plantón" ni siquiera pertenece al partido de Macron ("En Marche"), sino a la mayoría departamental de "Les Républicains" y la "Union des Démocrates et Indépendants".
#34 Quizás, más que criticar a la prensa, deberiamos dotarnos de herramientas de analisis crítico para no caer en trampas y falacias.
Que haya 4 nazis no deslegitimiza nada, tampoco lo del arco del triunfo ni tampoco que haya 4 muertos. Son motivo de analisis y preocupación, si queremos, pero no tendría que ser nada más allá de eso.
Lanzar soflamas contra quienes lanzan soflamas solo genera... soflamas.
#29 Estooooo, Luis, ¿tú has visto las noticias de los últimos 40 años? Yo qué sé, a lo mejor resulta que lo de apagar fuegos con sus grandes mangueras es en realidad una maniobra de represión violenta contra las manifestaciones callejeras pero la gente normal todavía no nos hemos enterado...
Vamos, es que comparar un antidisturbio con un bombero es como comparar a Jason el de Halloween con un pediatra.
#12 Hay fuentes que apuntan a antifas y fachas luchando juntos.
Y la verdad, no lo veo mal, si vas a intentar cambiarlo todo, necesitas tanta gente como sea posible, olvidarse del "izquierda vs derecha" y volver al los de abajo contra los de arriba creo que es lo mejor que podrían hacer. Al fin y al cabo para el currito de a pie los problemas son muy similares caigan del lado que caigan.
A ver si es verdad y recuperamos un poco la lucha de clases en lugar de la lucha fraticida entre grupos con mas y menos puntos de opresión.
#46 Oye que igual no están divididos entre rojo y facha porque ellos decapitaron a sus tiranos y nosotros esperamos a que se muriera de viejo en la camita. Llámame loco.
#29 ¿Eing? Tengan la ideología que tengan, la diferencia es que unos se dedican a salvar personas poniendo su vida en peligro y los otros a apalearlas.
#52 Y tu mensaje es superpeligroso porque legitimizas que una persona que opina que "los derechos humanos, los que tengo aquí colgados" tenga barra libre para la difusión de su intolerancia, e igualas su ideología a la de otra persona que opina que "hay que respetar a los derechos humanos".
Los fascistas trabajan para los de arriba y son contrarios a la lucha de clases por definición. No me vengas con cuentos.
#28 Pues efectivamente, aunque a muchos les pese. Le podemos dar todas las vueltas que queramos, pero enarbolar la bandera francesa es símbolo de libertad popular entre las clases medias francesas, enarbolar la española es que te mola el Tío Paco, odias a los catalanes o hay partido de jurgol.
40 años de dictadura fascista sin pasar página ni hacer reciclaje te dejan los símbolos patrios para parchear rotos y descosidos, pero no aglutinan el sentimiento de un país en torno a ninguna idea justa.
Cuando cosas asi las han hecho los indepes catalanes ( pancarta Catalunya no te rei, caceroladas, etc ) o lo ignoráis, o os echáis las manos a la cabeza. Pero si es en Francia entonces si que mola.
Toda protesta ligado al independentismo == mal
Cualquier cosa que pase fuera, ningún problema.
#67 Entonces como ganaron los fachas los no fachas perdieron el derecho de ser patriotas. La gran victoria de los fachas es esa, haber conseguido apropiarse de la patria. Aquí nadie puede decir que esta orgulloso de ser español porque te van a decir que eres un facha. Así que tenemos que decir siempre que vaya mierda de hispañistan, que mierda de país por el que solo siento vergüenza, así todo el mundo piensa que somos gente guay.
#69 40 años de secuestro de los símbolos nacionales y una cacería ideológica al que piensa diferente enarbolando esos símbolos, crea y de lejos, la sensación de que esos símbolos están asociados a cazar a los que no comulgan con la derecha.
No te gusta? A mi tampoco, pero si mi país quiere mi respeto se lo va a tener que ganar, no se lo voy a regalar sin motivo.
Y en toda mi vida adulta, España y los españoles han hecho muy pero que muy poco para ganarse un ápice de respeto. (Ni mío, ni de nadie)
#71 Pues eso es justo lo que digo, esa es la victoria de la derecha, haber conseguido que media España piense como tu. Tu mismo lo has dicho, se apropiaron de los símbolos nacionales, y quien considere que son de ellos, solo les hace el juego, es lo que siempre han buscado.
#82 Es que tu nación no tiene que hacer nada por ti. A ver, que yo respeto tu opinión y la entiendo. Pero muy pocos países podrían estar orgullosos de su patria desde la típica óptica española. Si no podemos estar orgullosos de ser españoles, imagínate qué derecho tiene a estar orgulloso de ser de su país alguien de la India, de República Dominicana, de Nigeria o de Bangladesh. Nadie, según nuestro elitista punto de vista únicamente podrían estar orgullosos de ser de su país tal vez Alemania, FInlandia, Estados Unidos, y en general el top 10 de países.
Mi pareja es extranjera, es de un país que es 300 veces, y tal vez me quede corto, más corrupto, más pobre, más autoritario, y más asqueroso en todas y cada una de las comparaciones que puedas hacer con España. Y ahí la tienes, orgullosa de ser de su país, y odiando a la vez todo lo que hace que esté así porque para ella no es incompatible lo uno con lo otro. Los extranjeros en general son incapaces de comprender esa vergüenza tan común que tenemos los españoles por ser de nuestro país. Y ojo, que como te digo entiendo y respeto tu sentimiento, pero a mí me produce pesar que seamos así.
#84 si yo tambien entiendo lo que dices también, pero a mí lo que me cuesta entender es porque la gente regala tan gratuitamente su afecto a una bandera o nación que lo único que hace es complicarte la existencia en vez de mejorarla.
No está en mi forma de ser dar para que encima de no retribuirme, se me rían, ni personas, ni colectivos, ni países .
#60 ¿Se puede saber por qué es importante la nacionalidad del periodista, o persona que escribe la noticia, en esta? Porque noticias de este tipo he visto muchas (desinformados dando informaciones), pero en ninguna dicen la nacionalidad.
#86 Porque no es una noticia, es un twit de un chileno que demuestra no haberse querido informar sobre lo que publica y se atreve a decir "algo se está incubando en Francia" y que ni siquiera utiliza los 240 caracteres (o los que sean) para explicar el vídeo que está difundiendo.
Me da igual que sea chileno, pero acaso no lo es? Y que le estoy dando importancia a la nacionalidad lo dices tú. Ni que hubiese hecho referencia a ella 5 veces. Si hubiese sido irlandés habría dicho "un twit de un irlandés que no tiene ni idea de lo que escribe".
Aquí ya estarían todos detenidos acusados de rebelión, delito de odio, injurias a la bandera y comer tortilla de patatas sin cebolla.
España, país de pandereta.
#92 No hablaba de Eta, evidentemente. Sería absurdo.
Hablaba de el ejército republicano, los milicianos y hasta los maquis. Quien quiera esperar que le hagan un homenaje institucional, le ppngan una estatua, una placa, etc. A un maqui en España puede esperar sentado.
¿Las autoridades muy ofendiditas?
Pasen y vean la ingenuidad de la gente ante estas corporaciones de la información y la desinformación al mejor postor:
www.meneame.net/story/principales-almacenes-paris-desalojados-ante-vio
Son los clásicos comunistas nazis
Y sus ministros de propaganda oficiosos (la prensa controlada a ambos lados de la frontera) le apoyarán afirmando que, HOYGAN, se cuenta, se dice, se acusa, hay rumores, dicen testigos y "fuentes anónimas" que algunos bomberos "lucen cruces gamadas y van provistos de hachas" . #4 Y algunos se mueven como robots, bots rusos sin duda.
Sobre todo cuando tienes un 70% de apoyo de la población a los insurrectos.
Por ejemplo, en la línea situacionista: artilleriainmanente.noblogs.org/post/2018/12/03/destitucion/
Me parece improbable que los nazis franceses se hayan quedado en casa y no hayan intentado meter baza en todo esto.
Denunciar la presencia de nazis es perfectamente compatible con apoyar la protesta.
Ha habido voces desde la izquierda que denuncian esta estrategia de desinformación para desmovilizar a la gente; una estrategia mezquina a la vez que muy efectiva. La vamos a ver muy a menudo a partir de ahora.
En las próximas elecciones no les salva ni perry
Lo mismo son como las "primaveras árabes": cambiar gobiernos mediante manifestaciones violentas.
Con el argumento "Gadafi es muy malo" han logrado convertir al país más rico y con más derechos sociales de África (Libia) en un caos en el que se venden humanos: www.elperiodico.com/es/internacional/20170411/mercado-de-esclavos-en-l Ahora ya no hay malo, ya acabaron con los derechos sociales. La dictadura global cada vez es más evidente. Se les acaban los malos, pero resulta que los supermalos son ellos.
El agujero negro en el que se ha convertido Libia tras la desaparición de Muhamar Gadafi es un cajón de sastre para todo tipo de atrocidades. La última, documentada por la Organización Internacional para las Migraciones (OIM) -la agencia de Naciones Unidas para los movimientos migratorios-, constata prácticas propias de otro siglo. Diversos testimonios recogidos por la OIM explican cómo los inmigrantes subsaharianos que llegan a Libia con la intención de embarcarse rumbo a Europa son vendidos y comprados en plena calle en mercados de esclavos. Se están pagando entre 500 y 300 euros por persona.
Me hace gracia que la gente por aqui parece que les tiene idealizados. Como si no hubiera bomberos de derechas muy de derechas, pero no, son como seres de luz.
En cambio en cualquier otro cuerpo de las fcse, automáticamente son ultra-mega-fachas y comen bebés catalanes crudos para que no se reproduzcan
Aquí sí: A POR ELLOS
Miedo me dais algunos, soys como la inquisición.
No sé si algo muy grande se está incubando en Francia o no (sus huelgas y altercados no son una novedad) pero este episodio no es más que un asunto departamental, incluso local.
Son los bomberos de Cholet, un municipio de 60.000 habitantes, quejándose ante el Consejero "Autonómico" sobre la falta de efectivos y los salarios.
El consejero en cuestión al que va dirigido el "plantón" ni siquiera pertenece al partido de Macron ("En Marche"), sino a la mayoría departamental de "Les Républicains" y la "Union des Démocrates et Indépendants".
De nuevo, SENSACIONALISTA.
Es precisamente lo que estoy “denunciando”
Que haya 4 nazis no deslegitimiza nada, tampoco lo del arco del triunfo ni tampoco que haya 4 muertos. Son motivo de analisis y preocupación, si queremos, pero no tendría que ser nada más allá de eso.
Lanzar soflamas contra quienes lanzan soflamas solo genera... soflamas.
Pd: No entiendo tus negritas.
Vamos, es que comparar un antidisturbio con un bombero es como comparar a Jason el de Halloween con un pediatra.
Y la verdad, no lo veo mal, si vas a intentar cambiarlo todo, necesitas tanta gente como sea posible, olvidarse del "izquierda vs derecha" y volver al los de abajo contra los de arriba creo que es lo mejor que podrían hacer. Al fin y al cabo para el currito de a pie los problemas son muy similares caigan del lado que caigan.
A ver si es verdad y recuperamos un poco la lucha de clases en lugar de la lucha fraticida entre grupos con mas y menos puntos de opresión.
¿De verdad no ves la diferencia?
#BadumTss
Los fascistas trabajan para los de arriba y son contrarios a la lucha de clases por definición. No me vengas con cuentos.
En fin... un tweet de un chileno que no tiene ni idea de lo que escribe.
40 años de dictadura fascista sin pasar página ni hacer reciclaje te dejan los símbolos patrios para parchear rotos y descosidos, pero no aglutinan el sentimiento de un país en torno a ninguna idea justa.
Y funcionó..y así nos va
Cómo lo zupo?
Cuando cosas asi las han hecho los indepes catalanes ( pancarta Catalunya no te rei, caceroladas, etc ) o lo ignoráis, o os echáis las manos a la cabeza. Pero si es en Francia entonces si que mola.
Toda protesta ligado al independentismo == mal
Cualquier cosa que pase fuera, ningún problema.
Hipocresía.
No te gusta? A mi tampoco, pero si mi país quiere mi respeto se lo va a tener que ganar, no se lo voy a regalar sin motivo.
Y en toda mi vida adulta, España y los españoles han hecho muy pero que muy poco para ganarse un ápice de respeto. (Ni mío, ni de nadie)
Mientras tanto, el patriotismo y la bandera no pagan mi hipoteca, ni ponen pan encima de mi mesa, solo es una distracción de lo importante.
Sobrevivir en este país de miserables.
Mi pareja es extranjera, es de un país que es 300 veces, y tal vez me quede corto, más corrupto, más pobre, más autoritario, y más asqueroso en todas y cada una de las comparaciones que puedas hacer con España. Y ahí la tienes, orgullosa de ser de su país, y odiando a la vez todo lo que hace que esté así porque para ella no es incompatible lo uno con lo otro. Los extranjeros en general son incapaces de comprender esa vergüenza tan común que tenemos los españoles por ser de nuestro país. Y ojo, que como te digo entiendo y respeto tu sentimiento, pero a mí me produce pesar que seamos así.
No está en mi forma de ser dar para que encima de no retribuirme, se me rían, ni personas, ni colectivos, ni países .
Me da igual que sea chileno, pero acaso no lo es? Y que le estoy dando importancia a la nacionalidad lo dices tú. Ni que hubiese hecho referencia a ella 5 veces. Si hubiese sido irlandés habría dicho "un twit de un irlandés que no tiene ni idea de lo que escribe".
Algunos veis prejuicios por todas partes. Cansa.
España, país de pandereta.
Hablaba de el ejército republicano, los milicianos y hasta los maquis. Quien quiera esperar que le hagan un homenaje institucional, le ppngan una estatua, una placa, etc. A un maqui en España puede esperar sentado.