Dastis sorprende a la BBC con el argumento de que algunas imágenes de las cargas policiales del 1-O son falsas

El ministro de Exteriores, Alfonso Dastis, ha afirmado este domingo en la BBC que "muchas de las imágenes" de la violencia policial ejercida durante la votación del 1 de octubre en Catalunya son falsas. "No creo que haya ninguna situación brutal. Creo que de momento se ha demostrado que muchas de esas imágenes son falsas" (...) Ante la sorpresa del periodista británico Andrew Marr

[#101 --562282--]

#96 si dudas sobre la constitucionalidad del 155 entiendo que tendrás muchas más dudas sobre que la Generalitat se salte la Constitución, su estatuto de autonomía y hasta su propia nueva ley de transitoriedad.

[#102 BiRDo]

#39 Siempre que veo a un antidisturbios intento golpearle con mis ojos en su porra.

[#104 sorgio]

#5 Las más impactantes si que lo eran, la carga en el IES Pau Claris (video de la escalera), gas lacrimogeno entre maniefestantes pacificos (Aiguaviva), cargas dando con las porras en las cabezas en Sabadell, alcaldes arrollados en Dos Rius y Callús, y así un largo eccetera de ataques documentados. Se a demostrado que 4, 5 o 10 no lo eran, por una gran mayoría de imagenes reales.

[#105 rojo_separatista]

#30, esperava poco de España, pero ver como el 80% de gente cierra filas apoyando la violencia policial, los presos polítocos y los cierres de medios de comunicación es lo máximo. Me sabe muy mal por ese 20% de demócratas, que querían construir un proyecto fraterno, solidario, republicano y respetando los pueblos. Cuando se vaya Cataluña se van a quedar muy solos.

[#106 --561522--]

#66 No veo las imágenes falsas por ningún lado.

[#107 BiRDo]

#103 ¿y por qué tengo que desmentir los partes? - Porque eres el que da toda la importancia del mundo a las cuatro imágenes y media falsas y a las declaraciones de alguna histérica para dar a entender que todo fue ficción y nada de aquello tuvo la enorme gravedad que ha tenido, habiendo vídeos reales a saco y multitud de gente herida ese día.

[#108 Tram_Balear]

És de ser serdos

[#110 DonaldTrump]

#85 "No, pero casi casi"

Además de acusarles de romperles los dedos "uno a uno", les acuso de tocarle las tetas y acoso sexual. Casi nada.

[#111 Corvillo]

#1 Lo que le sorprende es la jeta del menestro por decirle esas mentiras a la cara y sin despeinarse...

[#112 sorgio]

#79 En las grabaciones que tengo se ve a varios PN grabando con videocamaras para capturar posibles ataques de los manifestantes, que raro que esas grabaciones no hayan trascendido a los medios, sera que ellos mismos no quedaban muy bien...

[#113 danim]

#101 No son dudas. La DUI evidentemente no la cumple, el TC lo anula y ya está. Y se mantiene la legislación. Sobre la violación de ley de transitoriedad eso es absurdo, al estar anulada el Govern no tiene por qué cumplirla. El propio Gobierno nacional mantiene a ministros que han hecho leyes inconstitucionales (la amnistía fiscal) y anuladas por eso, y ni el ministro ni el presidente siquiera han pedido disculpas por ello.

[#114 Meritorio]

#6 que un español, con la escasa calidad y la manipulación que ejercen los medios de comunicación a los que tiene acceso, critique a la BBC, tiene bemoles.

Algunos estáis ciegos. No me extraña que luego la gente vote lo que vota.

[#115 --517839--]

#92 amigo, se nota que tienes una buena plana mayor detrás dándote apoyo técnico y "pofesioná".
Me se olvidaba: o está centralizado para todos?

[#116 --561522--]

#36 Yo si te pego un porrazo en toda la cabeza y sangras, lo único que te harán, serán unos puntos, no te van a hospitalizar..., pero claro, eso no es violencia para ti no?

[#117 --560593--]

No os pongais nervioso que no tardareis mucho en ver violencia de verdad. Nadie en la historia a conseguido la independencia sin pegar un solo tiro.

[#119 albandy]

#23 [...]
reports that a police officer sent to Catalonia to block the vote had died of a heart attack there
[...]
Claro que es falso, no fue un policía, fue un ciudadano de la zona de la Mariola de mi ciudad, visto con mis propios ojos.

[#120 --358136--]

#105 baya, no me lo esperava

[#123 Ohtar]

#38 te refieres a la chica que salió en TV3 ella misma desmintiendo que los tenía rotos, que pensaba que los tenía rotos en ese momento pero en el hospital le dijeron que era capsulitis?

[#124 --561522--]

#82 Hablarás de países de la UE, que lógicamente no van a mojarse.

[#125 roker]

Las imágenes fueron grabadas en los mismos estudios que utilizó Kubrick para el burdo montaje del Apollo 11. Nadie nos engaña ya.  

[#126 --492057--]

#110 hay dos denuncias interpuestas contra la policía por agresión sexual. Supongo que se lo estarán inventando también

[#127 mcfgdbbn3]

¿Entonces qué son... posados? Y estoy en contra del separatismo, pero yo no vi imágenes falsas.

[#128 earthboy]

#5 Vamos siguiendo tu Godwin.

Avían judíos flakitos, pero ej ke ai fotos del olokaujto ke no son verdá. Entonceeeee...

#133 Continúo tu "razonamiento".

#19 No son brutales hasta que no ves sangrando a tu madre o ves como a tu hijo le revientan un ojo o le patean la cabeza desde lo alto de una escalera. Ahí cambia la cosa.

[#129 albandy]

#122 claro y la ambulancia y el masaje cardíaco que vi era cuento.

[#130 Mala]

#85 "Nada de nada" ¿Resistirse a la autoridad? Además, si ves el principio del video, el que la agarra de los dedos, de la mano supuestamente lesionada, es otro que tambien se resiste. www.youtube.com/watch?v=3HsBNZSCMuE

[#132 mamarracher]

#16 Que algunas imágenes y vídeos fueran bulos, como se ha demostrado, no quiere decir que la Policia Nacional y la Guardia Civil no arremetieran brutalmente contra ciudadanos que no suponían ningún riesgo ni amenaza para nadie. Igual que en Murcia con el tema del AVE.
Cuando veas como a ti y a tus vecinos os intentan imponer a porrazos la fuerza y contra vuestra voluntad algo, entonces quizás seas capaz de matizar tu postura radical de palmero del nacionalismo español más rancio.

PD: tras reposar un par de minutos y releer tu frase, creo que no he sido justo con eso de "postura radical de palmero del nacionalismo español más rancio", pido disculpas por decirla y haberme dejado llevar por el impulso irracional.

[#133 --461677--]

#128 No sabes qué decirme y me pones tonterías.

[#136 polipolito]

#105 yo esperava mas de la llamada izquierda, que apollava las particularidades locales, la responsabilidaz de cada persona, la defensa del medio anviente, la igualdad de las mugeres... y la educacion. Pero era todo falso!!!

[#137 --461677--]

#128 Si crees que no tengo razón dilo abiertamente. "No tienes razón".

Lo cierto es que ese día circularon algunas imágenes por Internet que no fueron del 1-O ni de la policía española.

[#138 --499944--]

#95 ¿Muchas imágenes o sólo algunas, como dice la noticia?

[#139 macgoz]

El espectacular aumento de heridos entre las fuerzas del orden ¿ En que categoria entran?.

[#141 --204021--]

El ministro no es la bbc, este tipo puede decir misa

[#142 rojo_separatista]

#120, #136, #30, soy catalán, a veces me ocurre esto si escribo rápido.

[#143 --451976--]

Aquí los tenemos, batiéndose el cobre para minimizar lo sucedido.

[#144 --560635--]

Si la historia no para de parecerse a sí misma, ¿Que pueden significar el brexit y el intento de catalexit? ¿Las relaciones franco-germanas siguen bien?

[#145 analphabet]

#89 No olvidemos que hay un procedimiento que dice que las pelotas o balas de goma se tienen que lanzar contra el suelo, no se pueden disparar contra las personas, y hay videos de ese día donde se ve al menos a un antidisturbios disparando contra la gente.

Pero vamos, lo mismo pasó con las porras, la reglamentación dice que los golpes se dan por debajo de la cintura, y se perfectamente en videos que están golpeando a la gente intencionadamente en zonas para buscar hacer mas daño del legalmente permitido. A gente que en su mayoría unicamente está haciendo resistencia pacífica lo cual es aún más grave.

Ese día la policía se ensañó, y eso no se puede limpiar. se podría hacer identificando uno a uno a los policías que se extralimitaron y poniendolos de patitas en la calle, pero como no lo van a hacer lo que toca es repetir una mentira una y otra vez hasta intentar convertirla en verdad. Eso aquí cuela pero internacionalmente no.

[#147 xiobit]

#132 No, no me considero nacionalista. Para mi todo nacionalismo es lo mas parecido al nazismo. Tanto el nacionalismo español, como el nacionalismos catalán son la misma mierda pronazi.
Hay que pensar en dejar un mundo mejor a nuestros hijos, y eso no se consigue separando pueblos e imponiendo fronteras.

[#148 dilsexico]

#92 El gobierno deberia informar a la BBC que muchas de las fotos son la policia española reventando a ciudadanos españoles sin distincion de si son o no catalanes.

[#149 John_Doe]

#36 Hubiera sido muy ruin el ir a un hospital a hacerse la foto. Es probable que lo contemplasen pero también lo descartarían al instante porque ni Maduro llega a esos límites de victimismo

[#150 albandy]

#134 cierto solo he visto lo que he visto y después las noticias que llegaron era que murió. Solo puedo afirmar al 100% que hubo un RCP.

[#151 mamarracher]

#147 Cierto, no se consigue imponiendo nada, ojalá los pueblos de España pudieran ponerse de acuerdo en cómo vivir unidos mediante el diálogo, y no mediante la imposición. Pero cuando eso no es posible... la alternativa menos mala para algunos no es quedarse como se está.

[#152 John_Doe]

#78 La policía tenía como mandato judicial ir a por unas urnas y papeletas, no a por la gente. El problema de las agresiones está cuando la gente se pone en el medio y no se mueve cuando la policía le dice que se mueva.
No hay duda de que hubo violencia gratuita, la cuestión está en cuánta de esa violencia fue provocada por esa 'resistencia pacífica' que no obedeció a la orden de quitarse de en medio o de dejar de custodiar un material a requisar por orden del juez.

[#153 --499519--]

#
Pues eso te digo, seguramente hay terroristas que apoyan la independencia de Calauña. Y por supuesto habra violadores, asesinos o pederastas que apoyan la independencia de Cataluña. Como los hay españolistas.

Pero el nivel de la prensa catalana es los premios Nobel apoyan a Puigdemont y los nazis a Rajoy.

Un niño de 4 años se lo traga, yo no.

[#154 U5u4r10]

#85 Claro que si, tenían que haber hecho como los Mossos
- Buenas, venimos a por las urnas, ¿nos dejan pasar?
- Noooo
- Muy bien, pues nada, nos vamos.

No se, llámame loco, pero igual si te vas por tu propio pie no tienen que arrastrarte por las escaleras.

[#155 --418213--]

#6 De forma orquestada.
---------------------
independentistas=lemmings

[#156 --159263--]

#105 Suponiendo que Cataluña se vaya (que lo dudo), peor se quedarían los catalanes que están a favor de respetar las leyes, los jueces y lo que se acordó en la Constitución entre todos los pueblos de España.

Eso de la fraternidad, la solidaridad y el respeto queda muy bonito como palabrería, pero cuela bien poco cuando lo que se demuestra en la práctica todo el tiempo es mirarse el ombligo propio. ¿O a los separatas os importa el destino de alguna otra región?

[#157 --561934--]

#1 si, y tambien que un periodista serio se crea las palabras de un ministro del PP, corrupto.

[#158 Corvillo]

#78 Aquí tienes el del Col·legi Verd (escuela pública), de Girona. Fue elegido especialmente porque las hijas de Puigdemont son alumnas de esta escuela:

youtu.be/mqKY_SU0TAQ

[#159 --485433--]

#30 no digo que no haya habido palos, pro lo que sí he visto es una turba lanzando piedras a la guardia civil y un tío lanzando un sillazo a un policía. otro que dio una patada a un poli en el suelo en la cabeza está detenido

[#160 ManoloYSuBolo]

#71 Vamos, hombre, no compares.

En el caso de Trump, no es que se inventen alguna cosa en los medios principales. Es que cuando tratan sobre Trump lo raro es que haya algo que no se inventen o saquen de contexto.

Joder, que los medios mainstream yanquis son tan fiables con respecto a Trump como lo pueda ser RTVE con respecto a Cataluña.

[#161 --561934--]

#34 todo esto solo demuestra el nivel que tienen en españa con la representacion internacional, con embajadores coaccionadores y ministros mentirosos.

[#163 jaipur]

#27 ¿pero hubo brutalidad en las cargas sí o no?.
S2

[#164 davhcf]

Que creen ya el Ministerio de la Verdad y se dejen de tanta mierda.

[#165 jaipur]

#14 desde luego.

[#166 Corvillo]

#101 No se duda del 155, se duda de la manera como lo quieren aplicar. No existe un desplegamiento que proporcione un marco de actuación, por lo cual puede incurrir en incumplimiento de otras leyes.

[#167 Adson]

#154, ni tirarte por ellas y saltarte encima. Si es que van provocando.

[#168 jaipur]

#19 ¿porqué no lo fueron según tú?. Siento curiosidad..y después te agradecería definieras que es a tu juicio brutalidad en este contexto.
S2

[#169 --158398--]

#67 Y quien lo niegue es un miserable.

[#170 El_Drac]

#112 encontraron una cámara que le cayó a un policía, conocéis este vídeo? Os llego? O solo lo vimos en Catalunya?

www.vilaweb.cat/noticies/un-video-mostra-el-desconcert-de-la-policia-e

[#172 jaipur]

#26 así es..por eso este país camina hacia el abismo con el beneplácito zombi de millones..

[#173 adot]

#159 La turba que lanzó piedras a la GC no lo hizo porque si... Esos mismos coches patrulla hicieron amago de atropellar a la gente pocos segundos antes del famoso vídeo de las pedradas. Y antes habían apaleado a medio pueblo en el centro de votación.

[#174 --562282--]

#116 si eres un policía desalojandome de un local precintado por orden judicial es legítima.

[#175 El_Drac]

#117 Montenegro? Separación de Checoslovaquia? Separación de Noruega y Suecia? Independencia de Islandia?

[#176 Wir0s]

#17 Teniendo en cuenta que es de hoy...

[#177 Pepepaco]

#152 En ese mismo mandato judicial la juez escribió textualmente "sin afectar a la normal convivencia ciudadana" si a ti te parece que las actuaciones que se ven en los videos no afectan a la "normal convivencia ciudadana" tenemos un problema.
Y la mejor prueba de que las actuaciones fueron excesivas es que a las 13:00 horas (cuando aún quedaban 7 horas de votaciones) la policía y la Guardia Civil dejó de actuar y se volvieron al barco del Piolín.
¿Si tan bien estaban haciéndolo porqué pararon? A esa pregunta no he conseguido que me conteste nadie de los que defienden su actuación. ¿Lo harás tú? Porque trabajo y tiempo tenían de sobra.
¿Alguien recapacitó y se dió cuenta de que era una salvajada lo que estaba pasando? ¿Tu que crees?

[#178 --543878--]

#85 No, no es violencia gratuita, estaban cumpliendo con su trabajo al ejecutar una orden judicial y para eso desalojaban a esa gente de un lugar. Si te fijas, ella misma se vuelve a meter, y cuando la sacan por la fuerza (porque obvio que no colaboraba) alguien más la sujeta para que no se la lleven y tira del brazo de ella.

Por mucho que siente mal este comentario a algunos, eso no es resistencia pacífica, están forcejeando activamente para que no cumplan su propósito. No justifica mucho de lo que pasó, pero es que carecemos de madurez para plantearnos este tema más allá de verlo desde el punto de vista de estar de acuerdo con unos o con otros.

Por lo demás, quizás es un error mio entrar a saco con este tema, pero es que ni hablamos de eso. Hablamos que al margen de los hechos se tergiversó y manipuló el máximo posible una situación. Si la situación ya es grave, ¿por qué añadir sensacionalismo?

Seguro que todas las personas desalojadas estarían de acuerdo que la policía entre a saco si es contra personas no afines a sus ideas, ya sea hablar de que vayan a detener a un criminal, disolver manifestantes de otra ideología, echar unos ocupas, o cualquier otra cosa.

[#181 --561522--]

#110 #130 #146 #154 #178 #116 Nada mas que decir, si veis estas imágenes normales y sin violencia gratuita, tendréis que ir a un especialista para que os lo hagan mirar.

[#182 --425756--]

#138 Muchas.

[#183 xiobit]

#151 Si que es posible, cada 4 años se vota en las elecciones y podemos cambiar a los partido que proponen las leyes.
Lo que no podemos hacer es no cumplir la ley porque no me gusta.

Yo también veo una tontería, e igual que yo, muchísima gente, lo de poner un límite de 120 en las autopistas. Sería mejor subirlo a 140 o 150 en la mayoría de tramos.
¿Que te parece si hacemos una quedada para ir a 150 Km/hora todo juntos por la autopista y después nos quejamos de la represión de la guardia civil?

[#184 --499519--]

#157 Pues por el video veo todo lo contrario. Dastis dice que MUCHAS son falsas y el periodista le contesta "esta diciendo que TODAS las imagenes son falsas?". Algo que Dartis no habia dicho, y tiene que volver a explicar. No veo que se lo crea.

En las mismas imagenes de la BBC, se ve a un tio independentista gritando y la policia echandose para atras. Pero no, los independentistas no provocaron.

Pero si, si se opone al PP debe de ser automaticamnte el mejor periodista del mundo.

[#185 Deaqui]

#166 los precieptos co stitu lo ales están por encima de otras leyes

[#186 El_Drac]

#122 hubo un infarto, un ataque epilepsia, traumas de diferentes grados, ancianos con la cabeza abierta, unos pocos menores con golpes, dos denuncias en barcelona por abusos sexuales y multitud de gente con heridas.

Y todo por que? Para evitar que se hiciese un referéndum que el día anterior dijeron que no existía ni servía de nada. Así que todo está violencia que peligro pretendía evitar? Ese que no existe, agredieron a la población solo por intentar cojer unas urnas con votos que ya decían que eran inútiles.

[#187 --543878--]

#154 Claro, resistencia pacífica es no colaborar, si les tienen que sacar cargados que les saquen, pero no ponerse a forcejear con la policía. Si forcejean solo le queda a la policía hacer uso de la fuerza por lo menos para tirar de ellos.

[#188 --543878--]

#88 No te hago un listado, ha habido muchas y las puedes ver en otros comentarios, otra cosa es que tu entiendas que se está diciendo que todas son falsas.

[#189 Deaqui]

#109 ¿ Y que delitos ves en alentar a las fuerzas de seguridad bajo mandato judicial, con el a por ellos? Ellos son delincuentes. Capturarlos es su misión y su deber

[#190 --158398--]

#109 ¡Que nos dejen actuar! ¡Que nos dejen actuar!

[#191 --561522--]

#110 #130 #146 #154 #178 #116

Otro ejemplo, tampoco es violencia gratuita no?

youtu.be/5sAd0l8pgeU

[#192 Deaqui]

#115 #126 poner una denuncia no implica que lo denunciado sea verdad. Los jueces hablaran

[#194 --492057--]

#192 cuando el rio suena... El juez hablará pero que hay denuncias encima de la mesa es una realidad.

[#195 --543878--]

#112 No dudo que haya de todo, el problema es que la gente se empeña en polarizar la situación. La mayoría de lo que vi no tuvo absolutamente nada de resistencia pacífica. Por lo demás, creo que ya hablaremos de esos vídeos cuando los publiques justamente por no caer en el mismo error.

[#198 kiklox]

#27 Los guardia civiles fueron pueblo por pueblo, se comportaron como energúmenos, tengo testigos directos, donde pudieron y eran pocos entraron por la fuerza y con carga, donde se hicieron barricadas no pudieron entrar, la gente normal de la calle fue la que se resistió, de hecho si tuvieran que juzgar a todos los que desobedecimos no habría suficientes juzgados en cataluña. También en algún pueblo se fueron como vinieron, en algunos con gente detrás y otros se perdieron por las montañas, como no sabían donde estaban.

El ministro miente y el PP se inventa lo que haga falta, que el fiscal y el TC se lo afina.

[#199 --543878--]

#152 Yo defiendo la resistencia pacífica, pero es que la mayoría de lo que se vio no es resistencia pacífica. Se basaba en forcejear activamente con la policía, y si la policía va a desalojar a alguien que se aferra a una barandilla, solo le queda tirar con fuerza... a partir de ahí que esa persona o alguien más acabe herido es más que probable.

[#200 Brill]

Nunca hemos estado en guerra con Eurasia, y el que diga lo contrario es un miserable.