El ministro de Exteriores, Alfonso Dastis, ha afirmado este domingo en la BBC que "muchas de las imágenes" de la violencia policial ejercida durante la votación del 1 de octubre en Catalunya son falsas. "No creo que haya ninguna situación brutal. Creo que de momento se ha demostrado que muchas de esas imágenes son falsas" (...) Ante la sorpresa del periodista británico Andrew Marr
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etiquetas: dastis , manipulación , cataluña , policía , guardia civil 
No me incluyas.
..Y recuerda fueron casi 900 heridos de distinta gravedad...
De ahí que insista sobre qué entendéis por brutalidad y que espere una respuesta.
S2
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m.eldiario.es/catalunya/politica/ONG-Human-Rights-Watch-constata_0_696
Ahora entiendo porque todo esto se nos va de las manos..
Gracias y un saludo.
www.elmundo.es/cronica/2017/10/08/59d90f6046163ff9248b45b0.html
Un consejo, de verdad, no mitifiquéis a los británicos, Ni siquiera con la BBC, Los propios británicos cada vez ponen más en cuestión su supuesta independencia.
Por desgracia vivimos en una sociedad infantilizada. No sé si porque nos hemos acomodado y, gracias a Dios, vivimos en sociedades seguras y ricas. Pero estamos así, infantilizados.
No entiendo qué pudo llevar a gente con sus hijos, abuelos y demás a resistirse a la autoridad, y no solo a resistirse, sino en muchas ocasiones, en turba, a imposibilitar que realizaran su trabajo. Como si aquello fuera un campamento, en ambiente festivo como decían los indepes. Tan democráticos que creen que son. Y no obedecen las leyes según estén de acuerdo o no con ellas. ¿Qué locura es esta?. Y te llamas democrático.
No nos equivoquemos, cuando un policía diligente, no hablo de lo que hicieron los Mossos, recibe una orden judicial, va a intentar llevarla a cabo porque no puede hacer otra cosa. Si estás en medio, sabiendo que no debes de estarlo, te vas a llevar palos. En cualquier otro país de nuestro entorno, SERÍA MUCHO PEOR. Te dan de ostias hasta que llegas a tu casa y luego, procesado por resistencia a la autoridad. ¿Habéis visto las cargas en Francia?. Son brutales.
Vivimos en un momento de cinismo sin límites que da casi miedo. Yo a veces incluso me deprimo al oír a Forcadell, con su cinismo y sus manipulaciones, porque pienso, cielo santo, esta mujer es hasta peligrosa. ¿Qué hace ahí? En el discurso del sábado, alzándose como defensora de todos los diputados del Parlament, a los que ha anulado y silenciado junto con la coalición independentista. Demencial.
En Cataluña están intentando imponer a toda la población una Oclocracia, y un partido como Podemos, que yo ya no sé qué ideología tiene, dice que se ha dinamitado la democracia, al aplicar un artículo de la Constitución de todos. Que tiene toda la legitimidad. Y no han tenido ni una crítica para el esperpento que la coalición independentista ha hecho en el Parlamento catalán. ¿Qué habrían dicho los de Podemos si hubiera ocurrido lo mismo en el Congreso, y el PP y Ciudadanos, o cualquier otro partido con mayoría, cerrara el Congreso para todo el mundo, salvo para la citada coalición, saltándose toda ley?.
En fin.
Por cierto, lo que dice Dastis es más que cierto. Muchísimas de las imágenes de las cargas, son falsas. O manipuladas.
Cuando cumplan con su obligación en tu puta casa, si eso les aplaudes.
No es que simplemente los hayan sacado por la fuerza, si no que literalmente los han sacado a ostias.
www.abc.es/espana/abci-prensa-internacional-destapa-bulos-imagenes-fal
Si es que solo hubo 2 heridos y uno fue un infarto... Hay mas violencia en cualquier discoteca un viernes por la noche.
Encima de fascistas, cobardes.
También la señora negra que decidió quedarse sentada en aquel bus del EEUU segregacionista se saltó la ley. La ley no es un dogma al que haya que plegarse, es un texto escrito por humanos, falible y caduco. Desobedecer leyes injustas me parece bien.
Pero durante años, cuando los catalanistas pactaban con el PP para que se mantuviera el status quo, nadie protestaba.
Ese era el momento de reivindicar.
La policía, como autoridad, tiene la potestad de ordenar lo que le pete y el resto hemos de obedecer, nos guste o no. Luego ya tendremos ocasión de quejarnos si ha habido abuso de autoridad o no. No hacer caso a las órdenes no es más que el inicio de lo que el antidisturbios está preparado hacer y para lo que además se le ha autorizado: usar la fuerza. Cuánta fuerza dependerá de él y de quien se ponga enfrente, supongo.
Tampoco sé si lo estaban haciendo bien o no. Desde luego hubo violencia gratuita. Sólo puedo especular con el hecho de que alcanzasen el objetivo mínimo que tenían puesto o que en ciertos lugares la dispersión de la gente concentrada hubiera afectado a esa convivencia. Por supuesto, yo no tengo que responderte, a lo sumo el juez que lo ordenó.
Seguimos sin tener números 'reales' de la clasificación de los heridos (para tanta violencia que los medios mostraron sorprende que el número de hospitalizados no llegase ni a cinco, o los antidisturbios son unos artistas en eso de dar hostias a mansalva sin provocar grandes daños físicos o los números no son reales).
Seamos serios, cuando los videos comenzaron a correr por las redes la opinión publicada internacional se llevó las manos a la cabeza y por eso se interrumpieron las actuaciones no por otro motivo.
Por supuesto que tenémos números reales aquí los tienes con todo detalle
www.govern.cat/pres_gov/AppJava/docrel/nota-premsa/contingut/download/
991 personas atendidas en total
Infarto agudo de miocardio 1
Traumatismo craneoencefálico 30
Fractura 23
Policontusión 383
Contusión 435
Herida 50
Lipotimia / Hipotensión 36
Arritmia 3
Crisis de ansiedad / ansiedad 28
Conjuntivitis 2
Diagnóstico
Leve 823
Moderada 163
Grave 5
Por cierto también están los dato de los atendidos de los cuerpos de seguridad
Cuerpos de seguridad atendidos
CUERPO Total
Policía Nacional 9 agentes
Guardia Civil 2 agentes
Mossos d’Esquadra 1 agente
TOTAL 12 agentes
Creo que fue Soraya quien habló de 400 policías atendidos
Y ahora, la mujer, encima ha quedado como mentirosa.
www.abc.es/salud/enfermedades/abci-capsulitis-201710041509_noticia_amp
En cualquier caso, ¿las imágenes erróneas (que no falsas) invalidan las correctas?
Llevas razón, fascistas y cobardes.
Igualmente no entiendo porque defiendes tanto la actuación desproporcionada de la policía.
ministro totalmente fiable?
Para lo que solicitas puedes echar un ojo a los programas de Más Vale Tarde de las últimas semanas, en varios de ellos se hablaron de las imágenes que eran falsas y las que no.
No defiendo la desproporción (pero en absoluto). Pero lo que es mentira es mentira (y esta señora, y de verdad que lo de los dedos me parece ridiculo -> y ella un poco tonta... Finge mejor reina... Pero lo de las tetas... me parece una sinvergüenzada increíble). Hay un montón de imágenes y vídeos (benditos móviles). Los policías que excedieron en el uso de la fuerza que paguen. Ellos estaban cumpliendo un auto de una jueza y están sujetos a las mismas leyes que juran defender. Los que activamente impidieron la actuación de la justicia (tiraron sillas, etc...) mismo->ley. Y los mossos que tan estupendos salen en videos no cumpliendo el auto de la jueza de barna, espero que tengan por escrito que esas eran sus ordenes porque mismo que el resto. Resumido, quien incumpla la ley (por exceso de fuerza, por obstaculizar la acción de la justicia, por no hacerla cumplir siendo su deber....) pues ... ya somos todos mayorcitos para saber.
Tambien dice que la culpa de todos los heridos es de los heridos, que se enfrentaron a la policia. Ahi no le doy la razon.
La verdad es la verdad lo diga Agamenon o su porquero. No porque lo diga el porquero o Dastis, tienen que ser siempre mentira. Eso no es un argumento.
Un ministro por el solo hecho de serlo no puede ir por el mundo engañando de su pais, aunque aqui lo hagan y no pasa nada.
"victima multiplicada por mil", las imagenes hablan solas: policias con casco,defensas,escudos,porras y pelotas contra gente con las manos alzadas. Y la TV nacionalespañolista emitiendo solo la patada de un independentista a un escudo de la PN, donde se debia romper el pie
¿dónde estaaaaaaaaaaaaaaaaaásssssss???
daaaaaasssstisssssss, dassssssssstissssssss dassssssstissssssssss..................
Gente con las manos alzadas? No se, yo en el video de la "dedosrotos" veo como intenta pasar el cordon policial, y junto con otro, se resiste. No me vendas el cuento de Caperucita.
Los hechos son que de los 1000 heridos por la policia que llevaba porras y pelotas de goma, solo 4 estuvieron en el hospital (encima no todos por golpes) y menos de 100 han presentado denuncia. Esa es la superviolencia de las camaras.
Ah no!, que son actuaciones policiales es un estado democratico(eso dicen) y todo por quere votar.
Victimismo ,claro y ya esta.
por cierto la BBC es como aqui canal rtve.
tambien el rey se preocupa mucho de sus ciudadanos. que buen tio
Si, claro, la policia del mundo democratico, al que nunca alcanzaremos, suele dar besos en las manifestaciones. Que suerte.
España no es un estado democratico, eso ya lo sabemos. Por eso puedes estar diciendo eso de la policia aqui y por eso se les han denunciado los afectados. Algun argumento mas ademas de que Franco y dictadura?
franco y dictadura, lo has usado tu. Sera la costumbre, no? o victimismo?
denuncias? ya veremos donde llegan? Por lo pronto ya estan intentando encarcelar al major de los mossos por no provocar alborotos en las calles el 1-O. democracia?, estado de derecho?
Te dejo que voy a ponerme hielo en la rodilla que yo si estoy herido. (nada grave, un golpe rodilla con rodilla jugando al rugby, y la rodilla del tamaño de un balon nivea de playa)
Vamos a hacer un referendum para matar a Puigdemont. El gobierno lo prohibe y alguno como tu dira que abuelitos y niños "solo querian votar". Esos abuelitos y niños (grandes los padres que les llevaron) sabian que era ilegal y que estaba prohibido. De hecho usaron a los niños desde el viernes para que no cerraran los colegios porque sabian que estaba prohibido y se iban a tomar medidas. Les dio igual, es mas rentable que te saquen en la foto, a la seguridad de tus hijos.
Si, el major de los mossos tambien es un santo, no es que no obedeciera ordenes, es que no queria hacer el mal. Si es que Cataluña es un ejemplo para el mundo. Que pena que los mossos tengan un historial un poquito amplio de torturas.
corto y cierro.
Si te metes en zonas donde hay disturbios y te enfrentas a la policía por defender una ilegalidad, ya sabes a lo que te expones.
Hay que ser o muy tonto o muy hijoputa para defender a esa impresentable. Por suerte había imágenes y se vio que la policía actuó correctamente y bastante comedidamente.
Lo de correctamente, discrepo, puede que no hayamos visto las mismas imágenes; El tema de la zona, solo decir que ella estaba en un colegio electoral, ejerciendo su derecho, los que convirtieron la zona en un disturbio llegaron mas tarde.
Y en lo que respecta a los abusos y risas, después de ver la actitud de algunos (y no digo todos), para nada me es de extrañar.
¿Ejerciendo su derecho? ¿Qué derecho? Es un acto ilegal que no tiene la consideración de elecciones. Por tanto ni estaba en un colegio electoral ni estaba ejerciendo ningún derecho.
Con que pueden perder su trabajo me refería a que es una de las posibles consecuencias legales que tiene desobedecer más leyes. Y también a la fuga de empresas que traerá i inevitable pérdida de puestos de trabajo.
Alguien me contestó que son casos diferentes porque esos eran efectivamente ocupas, criminales y corruptos, pero claro, si un grupo de personas se opone a una actuación policial lo hace porque tiene sus circunstancias, o cree que tiene razón para hacerlo, etc, etc. Y vale, si alguien quiere protestar, que lo haga, pero tenemos que llegar a compromisos y me parece que el compromiso de una protesta pacífica es más que necesario.
Cuando veas bien, respondeme a lo que te pregunté que era bien sencillo...solo si ves que tal.....mas que nada por coherencia, digo yo.
Saltando y golpeando los escudos con la espalda....y locos del diablo....seguro que acabas justificandolo, claro.
Cuando me paren los Guardias mientras conduzco, me pidan los papeles y yo me ponga a gritar..."no te los doy" a pleno pulmon, y les salte 20 veces golpeandoles con la espalda, les grite como un poseso a 10 cm de la cara, les restregue lo sobacos por la cara, y vuelta a saltar con la espalda una y otra vez....espero que me brindes tambien todo tu apoyo cuando me ponga a criticar la actitud de los agentes en la tele.