#57 en latinoamerica son muy clasistas con el tema de los antepasados, tienen una obsesion por buscarse antepasados europeos, sospecho que mentalmente si tienen parte europea se sienten superiores a los que solo tienen antepasados nativos
#54 Muy cierto, siempre habia asociado a la parte oriental del mediterraneo, y no a todos los musulmanes. Eso me pasa por aprender historia leyendo Historias Fermosas de Saladino en el Jueves
#91#68 En realidad estáis diciendo lo mismo. El titular de el País invita a la confusión, lo que dice es que el rastro genético en el sur de la Península no es significativamente mayor que en el resto, o incluso que en muchas regiones del norte de Europa, no que no exista.
De todas formas, estos estudios hay que tomarlos con precaución, ya que comparan los haplotipos de las poblaciones actuales, no las que había en el pasado, por lo que entiendo yo...
#34 Si piensas eso, tienes menos vida que un spaghetti pocho. Yo he crecido con protagonistas femeninos, negros, blancos... Con series y personajes de todo tipo. Los '80 y '90 estuvieron llenos de ellos. Y a nadie le importaba una mierda, porque lo que estaba bien y era bueno, lo era independientemente de cosas como si el protagonista meaba de pie o sentado. Y ahora vienen unos blanditos que saben de cine, comics, series, videojuegos o de la vida en general menos que una seta en el monte a decirnos que no, que es que todo eso no existía antes del 2000 y poco que debió ser el día que alguien les concibió. Y que si no les hacen un personaje a medida con su tara con el que se puedan sentir identificados, pues que vaya mierda de mundo y vamos a hacer boicot. Luego viene la hostia de realidad y los llantos.
Ahora lo que se hace es meter mezcla con calzador aunque no aporte una mierda a la historia. Es más importante el color o el género del personaje que lo que hace en a historia. Vamos no me jodas, eso no integración ni aceptación, eso es puta condescendencia! Hay que ser retrasado para no verlo. Y un imbécil para cagarse en todos los que hicieron algo y ahora es desechado simplemente porque no se conoce, ni se quiere conocer, su papel. Porque es mejor repetir consignas y gilipolleces que informarse, usar un poco el cerebro y madurar.
Se le da excesiva importancia a lo que no la tiene (entre otras cosas porque las teníamos bastante superadas y normalizadas) volviendo las cosas en su contra a marchas forzadas. Y si no te gusta eres X. Y si quieres expresar tu opinión, como no me gusta la prohibo. Como putas cabras y todo para conseguir un poquito de reconocimiento en la tribu y que se les haga casito en alguna red social.
Volviendo al tema, cómo habla un chino nacido en España, una coreana nacida en USA o un japonés que ha crecido en Perú? Tienen que tener acentos distintivos para que se les pueda estereotipar? Joder con el anti-racismo En Los Simpsons Apu tiene acento indio porque viene de la india, Cookie Kwan no tiene acento chino porque es nacida en USA. Es así de sencillo. Son actores de voz, que importará el color de su piel?
PD: Si alguien quiere un ejemplo de integración natural en un momento complicado, que vea Star Trek TOS (primeras emisiones en el '67/'68) que además de multiculturalidad variopinta tenía guiones anti-belicistas en plena guerra de Viet-nam. Y después que venga a contarme lo innovadoras y rompedoras que son las series actuales... Vamos, no me jodas, Idiocracia se quedaba corta.
#52 Denzel Washington es Don Pedro, el Principe de Aragón en la película de Kenneth Branagh shakespeareobra.wordpress.com/mucho-ruido-y-pocas-nueces/ . ¨
En este caso aparecen el Príncipe de Aragón y su hermano: en el siglo XV, Sicilia formaba parte del dominio mediterráneo de la Corona de Aragón, y durante la vida de Shakespeare, la isla aún pertenecía al Reino de España.
El Príncipe don Pedro de Aragón vuelve de una de sus batallas acompañado de sus hombres.
#104 amargado no, que no me gusta tener la misma conversación en bucle una y otra vez. Nos saltamos la chorrada de que les gusta ir de Vacaciones a España pero no han estado nunca en Madrid porque siempre van a Magaluf y la pregunta de si Real Madrid o Atlético. Si ya me sé esa conversación, y podemos pasar a la siguente
#115 Estuve unas vacaciones en Canarias y me compré un librito que explicaba la conquista y colonización de las Islas. Daba miedo las matanzas y limpieza étnica que se montó. No me extrañaría que siguiera habiendo una clara separación entre colonizadores y colonizados.
#6 ¿Por qué te quedaste a cuadros?
Lo que dijo podría ser racista, o xenófobo, o lo que sea, pero a mi me pareció coherente.
Según su lógica prejuiciosa o de poca neurona las personas tienen un idioma coincidiría con el aspecto... y no hablarían bien otros idiomas, o sería poco común. Y él era inglés y no hablaba muy bien el español, así que eso es coherente con su lógica.
Incluso su comentario si se ve con buenos ojos podría ser hasta un piropo en plan "¡ostras! Con ese aspecto no creo que haya nacido en España, así que para hablar con ese acento tan bueno se lo debe haber currado mucho, sobre todo con lo diferentes que son las lenguas de China y las europeas, más mérito aún... me parece admirable... me quito el sombrero, yo lo intento pero no logro hablar el español muy bien"
Pero, claro, después de lanzar ese piropo, resulta que tu conocido nació en Canarias y no tenía mérito ninguno.
#104 Me siento un poco identificado con #44. No es por preguntar de dónde eres, si no el estereotipo inmediato. Creo que #44 además ha dado en el clavo, es decirles que eres de España (y cómo les digas que de Barcelona o Madrid más) y en seguida comienzan con el futbol.
Los estereotipos son cansinos, no tiene nada que ver con ser amargado.
#99 Lo más gracioso es que mi difunta abuela quería mucho a mi mujer, y siempre le decía que eramos de la familia, que el padre de mi abuela y alguien de la familia de mi mujer eran "como hermanos". Los cojones, pues claro que eran "como hermanos", es que eran primos!
#90 Repito, ¿que define tu origen? ¿Tu color de piel y como de cerrados tienes los ojos? Cuando incluso dos generaciones ya son de nacidos en España. Es que no tiene sentido preguntar por ello, su identidad con los países de sus abuelos es 0.
#27 "Le dan una importancia extraña a su origen." seguramente por sentir que tienen algún tipo de raíces. Aquí no tenemos ese problema porque tenemos una historia que se remonta a varios siglos atrás, pero ahí...
#49 bueno, depende del tono con el que lo hagas y sí realmente muestras interés para que ellos te cuenten en vez de soltar tópicos y gilipolleces como el pavo del vídeo. A muchos les suele molestar porque se encuentran a menudo con el segundo caso.
#124 Si te pones a compararlo con el resto de Inglaterra, Landres es otro país aunque legalmente y tradicionalmente sean la misma región. No hay diferencias asi de basta ni entre Madrid y las dos Castillas ni Barcelona con el resto de Cataluña.
#112 Pues no, soy yo el que es diferente a los demás, o a la mayoría.
Hace unos años en Japón en un tren venía el revisor, a los de delante, pinta de japoneses les habló en japonés, a los de al lado, pinta de japoneses, les habló en japonés, a mí directamente en inglés, sin saber si era turista o llevaba 20 años viviendo allí. Me pareció normal
#134 Es un buen punto, y creo que en parte puede ser eso. Por ejemplo, entre la historia que estudian, aparentemente muy centrada en su propio país, y los actuales movimientos de corrección política, me hacen pensar que siguen contemplando el prisma desde un marcado ángulo anglosajón/estadounidense (p.e., el hecho de que recientemente en Google considerasen que las nociones de "master/slave" en la informática eran un problema, cosa que intuyo que puede venir por su opinión limitada de que los esclavos eran necesariamente negros y habían perdido la noción de que en la historia hubo muchos tipos de esclavos, o que era algo muy común en el imperio romano).
Por tanto, creo que es probable que lo que dices sea una parte de todo ello. También me da la impresión de que, aunque algo acomplejados por cierta culpabilidad de tipo colonial (y quizá de parte de su historia), por otra parte me parece que sienten que su historia y raíces son suficientes. Cuando escuché esto me dio la impresión de que era porque querían sentirse exóticos, de algo más variado y menos norteamericano, en general -- conste que esto lo escuché de un canadiense, pero bueno, aunque diferentes tampoco creo que tengan un mundo de diferencia entre ellos.
#71 Y lo más gracioso es que al rellenar ciertos formularios te preguntan tu raza y las opciones son un descojono. Recuerdo que en uno había la opción de blanco, nativo americano, negro y latino, pero los italianos estaban dentro del blanco y los españoles dentro del latino, pero luego un indígena del Perú también es latino y no nativo americano. Vamos, que tienen un cacao mental brutal, mezclando culturas con razas y desconociendo el significado de las palabras. Es realmente absurdo.
#4 Te dejas probablemente la parte más numerosa y que nadie quiere reconocer, por parte de padre muchísimos Kartlos del reino de Iberia que colonizaron la península en sus inicios. Si te interesa el tema rasca en títulos viejos, ah y nada de wikipedia.
#118 Sin estar completamente seguro, me aventuro a decir que son descendientes de hispanohablantes (de ahí lo de "Spanish") pero que han nacido en USA (de ahí lo de "American").
Lo mismo que las personas "African-American": Descendientes de africanos (traídos como esclavos la mayoría), pero nacidos en USA.
Y yo añado. Solo hay un sitio con más diversidad ... Sicilia y Nápoles (de ahí el famoso apellido Dos Sicilias), que la invadieron ¡hasta los españoles!
Y ya puestos, con antecedentes asiáticos que fue lo primero que pisaron tras salir de Africa (y pa mí que se demoraron un ratico antes de pisar la Península Ibérica)
#164 ¿Indios? entonces nunca estvieron en contacto con eslavos, sajones, germanos, romanos, pueblos celtas/galos...
No todo en la historia de la humanidad gira en torno al descubrimiento de américa ni a las colonias británicas. Algunas cosas ocurrieron mucho antes.
Lo que te quiero decir es que todos los seres humanos descienden al final de alguna de las 5 madres primordiales, cuyo ADN aún conservamos en el ADN mitocondrial, y a estas alturas es muy difícil encontrar pueblos que no se hayan mezclado entre sí, y de haberlos veo más factible que estén en África, Oceanía y Sudamérica que no en Europa, Asia o Norteamérica (aunque quizás los Inuit entren en este grupo).
En fin, no es más que mi opinión personal, obviamente, pues no soy ni genetista ni antropólogo.
¡coño! ¡las historias fermosas! ¡qué tiempos! ¿se siguen publicando?
Julio dimelo:
De todas formas, estos estudios hay que tomarlos con precaución, ya que comparan los haplotipos de las poblaciones actuales, no las que había en el pasado, por lo que entiendo yo...
Ahora lo que se hace es meter mezcla con calzador aunque no aporte una mierda a la historia. Es más importante el color o el género del personaje que lo que hace en a historia. Vamos no me jodas, eso no integración ni aceptación, eso es puta condescendencia! Hay que ser retrasado para no verlo. Y un imbécil para cagarse en todos los que hicieron algo y ahora es desechado simplemente porque no se conoce, ni se quiere conocer, su papel. Porque es mejor repetir consignas y gilipolleces que informarse, usar un poco el cerebro y madurar.
Se le da excesiva importancia a lo que no la tiene (entre otras cosas porque las teníamos bastante superadas y normalizadas) volviendo las cosas en su contra a marchas forzadas. Y si no te gusta eres X. Y si quieres expresar tu opinión, como no me gusta la prohibo. Como putas cabras y todo para conseguir un poquito de reconocimiento en la tribu y que se les haga casito en alguna red social.
Volviendo al tema, cómo habla un chino nacido en España, una coreana nacida en USA o un japonés que ha crecido en Perú? Tienen que tener acentos distintivos para que se les pueda estereotipar? Joder con el anti-racismo
PD: Si alguien quiere un ejemplo de integración natural en un momento complicado, que vea Star Trek TOS (primeras emisiones en el '67/'68) que además de multiculturalidad variopinta tenía guiones anti-belicistas en plena guerra de Viet-nam. Y después que venga a contarme lo innovadoras y rompedoras que son las series actuales...
Me acuerdo en mi juventud de comprar un especial de El Jueves ... el número 400 (creo que va por el 2200 y pico)
Por ejemplo, hablando de historias fermosas:
- www.iberlibro.com/buscar-libro/titulo/historias-fermosas/
- www.amazon.es/Historias-Fermosas/dp/8447356825
shakespeareobra.wordpress.com/mucho-ruido-y-pocas-nueces/ . ¨
En este caso aparecen el Príncipe de Aragón y su hermano: en el siglo XV, Sicilia formaba parte del dominio mediterráneo de la Corona de Aragón, y durante la vida de Shakespeare, la isla aún pertenecía al Reino de España.
El Príncipe don Pedro de Aragón vuelve de una de sus batallas acompañado de sus hombres.
E
La mayor parte están ya hechos polvo, pero mira lo que acabo de encontrar en la estantería ... y no está mal del todo.
Lo que dijo podría ser racista, o xenófobo, o lo que sea, pero a mi me pareció coherente.
Según su lógica prejuiciosa o de poca neurona las personas tienen un idioma coincidiría con el aspecto... y no hablarían bien otros idiomas, o sería poco común. Y él era inglés y no hablaba muy bien el español, así que eso es coherente con su lógica.
Incluso su comentario si se ve con buenos ojos podría ser hasta un piropo en plan "¡ostras! Con ese aspecto no creo que haya nacido en España, así que para hablar con ese acento tan bueno se lo debe haber currado mucho, sobre todo con lo diferentes que son las lenguas de China y las europeas, más mérito aún... me parece admirable... me quito el sombrero, yo lo intento pero no logro hablar el español muy bien"
Pero, claro, después de lanzar ese piropo, resulta que tu conocido nació en Canarias y no tenía mérito ninguno.
Los estereotipos son cansinos, no tiene nada que ver con ser amargado.
Hace unos años en Japón en un tren venía el revisor, a los de delante, pinta de japoneses les habló en japonés, a los de al lado, pinta de japoneses, les habló en japonés, a mí directamente en inglés, sin saber si era turista o llevaba 20 años viviendo allí. Me pareció normal
Por tanto, creo que es probable que lo que dices sea una parte de todo ello. También me da la impresión de que, aunque algo acomplejados por cierta culpabilidad de tipo colonial (y quizá de parte de su historia), por otra parte me parece que sienten que su historia y raíces son suficientes. Cuando escuché esto me dio la impresión de que era porque querían sentirse exóticos, de algo más variado y menos norteamericano, en general -- conste que esto lo escuché de un canadiense, pero bueno, aunque diferentes tampoco creo que tengan un mundo de diferencia entre ellos.
Lo mismo que las personas "African-American": Descendientes de africanos (traídos como esclavos la mayoría), pero nacidos en USA.
Y yo añado. Solo hay un sitio con más diversidad ... Sicilia y Nápoles (de ahí el famoso apellido Dos Sicilias), que la invadieron ¡hasta los españoles!
Y ya puestos, con antecedentes asiáticos que fue lo primero que pisaron tras salir de Africa (y pa mí que se demoraron un ratico antes de pisar la Península Ibérica)
No todo en la historia de la humanidad gira en torno al descubrimiento de américa ni a las colonias británicas. Algunas cosas ocurrieron mucho antes.
Lo que te quiero decir es que todos los seres humanos descienden al final de alguna de las 5 madres primordiales, cuyo ADN aún conservamos en el ADN mitocondrial, y a estas alturas es muy difícil encontrar pueblos que no se hayan mezclado entre sí, y de haberlos veo más factible que estén en África, Oceanía y Sudamérica que no en Europa, Asia o Norteamérica (aunque quizás los Inuit entren en este grupo).
En fin, no es más que mi opinión personal, obviamente, pues no soy ni genetista ni antropólogo.