La manifestación por la reforma del modelo de financiación convoca a organizaciones sindicales y sociales, a la patronal y a ciudadanos de todos los partidos excepto el PP.
Ahora va a resultar que el sistema de financiación es una mierda y no todo es por culpa del egoísmo i sectarismo catalán...?
Naaaahh... lo que pasa es que los valencianos son medio catalanes...
#2#10 Aquí lleva gobernando el PP con Zaplana y Rita desde hace mas de 20 año y Camps ya se quejaba a Zapatero del déficit histório valenciano, al tiempo que www.meneame.net/story/fundacion-propaganda-protrasvase-pp-valenciano-a desviaba dinero para agredir la política de Zapatero. ¿Aquí a Camps no le ha procesado los de tribunal de cuentas como a Mas?
Vaya hombre, no me lo esperaba que la aplicación de las leyes fuese instantánea para unos y retardada para otros.
#37 Los fueros son chanchullos del Carlismo. Y en el 1978 se cargaron la unidad de derechos y deberes ente españoles gracias en gran parte a las presiones de los del tiro en la nuca y amonal con TNT.
Que lo aprobaran en ese momento se entiende, que lo sigan permitiendo 40 millones de pringados, es gracias al desconocimiento.
#23 La manifestación es por la financiación autonómica no de la ciudad. Es simple, la Comunidad Valenciana es más pobre que la media y aún así es contribuyente neta al sistema, vamos, que recibe menos de lo que aporta, vamos, que les pagamos las fiestas a otros más ricos. Eso no tiene nada que ver con mala gestión.
#18 eres un poco inculto, el peno de la conquesta ese que tanto exhibes es otra de las mentiras montadas por los pancatalanistas. El verdadero Penó de la Conquista fue el que hoy se conserva en el Archivo Municipal del Ayuntamiento de Daroca, que es el levantado por los Tercios de Daroca y Teruel, que fueron los verdaderos conquistadores de Valencia, los primeros que entraron en la ciudad, los más aguerridos, y llevaban en sus manos el Senyal del Rey, la bandera Real.
ese que pones tu como bien a dicho #7 es un canzoncillo arcaico y viejo pero canzoncillo sin mas dudas
#45 Es un anacronismo y una puta vergüenza que impide igualdade entre ciudadanos.
Un chanchullo, de origen medieval, que solo se sostiene por la ignoracia del resto de españoles, pero que en el s.XXI, perviva un privilegio medieval que separa ciudadanos por lugar de nacimiento, es intolerable.
#2 En ciertos medios (Vilaweb, el más flagrante) ya se está usando este hecho para hablar dels "Paisos catalans" oprimidos. Sinceramente, no conozco los detalles del caso de la financiación en Valencia. Lo digo como muestra de cómo el independentismo usa cualquier cosa, la mastica, regurgita y la convierte en propaganda afín.
#3 La única bota que yo veo, es la que nos ponéis encima a la mitad de catalanes con el sectarismo independentista. Así que libertad pido yo, como catalán, para poder dar mi opinión sin que me llamen fascista o inmoral o que me acusen de antidemócrata, de mal catalán o de pobre diablo sin tierra.
La libertad es muy bonita para vosotros, siempre y cuando sirva sólo a vuestra doctrina y os allane el camino. La libertad de los demás que no piensan así, ahora es fascismo y antidemocracia. Una cosa te diré, aunque existiera esta supuesta bota española, la prefiero a la catalana. A mí los españoles no me han hecho nada (hablo de la ciudadanía, no del Gobierno), pero mis compatriotas ciudadanos catalanes indpendentistas se estan poniendo las botas llamándome de todo por no compartir sus ideas y expresarme, en la grandísima y esplendorosísima democracia más falsa que un euro de cartón que promulgan.
#49 Bueno, teniendo en cuenta que convocaban CCOO- País Valencià i UGT -País Valencià, junto a unos señores que se apellidan Ribó, Puig i Morera, hacen bien. Sin embargo Vilaweb es un medio de información poco recomendable en cualquier caso.
#47 ¿Estás comparando países con la cantidad de dinero que se reparte entre las regiones de cada uno de ellos? ¿En serio? Los fueros deberían eliminarse porque son injustos para el resto. Punto. Mírate este gráfico #40
#46 sí, y las fronteras del estado español son otro anacronismo medieval y otra puta vergüenza que impide la igualdad entre los ciudadanos de España y Marruecos solo por su lugar de nacimiento.
#28 Según todos los indicadores tenemos una sanidad y educación peores que la media (menos camas de hospital, médicos, profesores, etc) y ni aún así llega para pagarlas con los recursos que transfiere el gobierno central, no me parece una excusa.
#9 bueno, ya me explicarás a cuento de qué nos íbamos a quedar en España si no es a cambio de que nos paguéis por ello. Muchas más cosas que ofrecer tampoco tenéis, ¿no?
No, ahora en serio. Pide una hacienda propia para tu comunidad y deja de molestar a los demás.
#13 ¿Chanchullos del carlismo? Navarra tiene fueros propios desde antes de que ningún cristiano tuviera aún sueños húmedos con la idea de España. Revisionismo histórico españolista no, gracias.
Son Cata-calzoncillos. Por si no lo sabías están hechos de una forma distinta a la española, más parecidos a los calzoncillos franceses o incluso a los calzoncillos suizos. Son unos calzoncillos que resaltan más el paquete que cualquier otro calzoncillo español.
#2 de ser conscientes a que la financiación es injusta a lo que han montado los catalanes hay como galaxia y media de distancia. Año luz arriba, año luz abajo.
No me gustan los nacionalismos, pero ya he pillado el rollo de como se logra mas financiación a tu Comunidad: votando a un partido nacionalista de ambito autonómico. Pues mientras esas sean las reglas del juego...
(Eso sí, sólo en las elecciones generales, que en las autonómicas si llegan al poder te la lian con una DUI)
#38 churramerinismo. Sí, y el nacionalismo español es un claro residuo medieval.
No sé qué historia te habrán contado ni de qué forma tu comentario responde al mío, pero los fueros de Navarra son más antiguos que España. Aunque España conquistara militarmente a Navarra, sus fueros se conservaron. De hecho, existieron aduanas, relaciones con la santa sede y moneda propia hasta 1841. En serio, que no te engañen.
#47 Pero es que españa y marruecos no son un mismo estado, ni estan unidos socialmente, politicamente ni culturalmente, ni idiomaticamente.
Es un privilegio territorial sin parangon a nivel mundial, una ventaja y una discriminacion absoluta, y tarde o temprano, se os quitara, de eso estoy seguro.
EVIDENTEMENTE alli protestaran lo que les de la gana, como no van a protestar cuando se quita un privilegio?
Y si no os gusta, pues lo que ya he dicho, se lo explicais a la merkel y a macron, a ver que os dicen.
Y los fueron no son mas antiguos que españa, algunos privilegios los puso franco, para que veas, y en la democracia el pp.
#6 Mira el gráfico de #5 antes de decir tonterías. Sí una comunidad es más pobre que la media y aún así es contribuyente neta al sistema la gente no sale a la calle por el terruño sino por la injusticia.
#40 por cierto, ahora que te releo... En 1978 se cargaron la legalidad franquista y pusieron en su lugar una legalidad posfranquista atada y bien atada. Pero parece interesante eso que cuentas de la "unidad de derechos y deberes" durante el franquismo. ¿Nos cuentas más?
#111 Pues no. La Comunidad Valenciana estaba gobernada por el PP hasta hace nada y seguíamos saliendo perdiendo.
Lo que ocurre es que las comunidades gobernadas por el PP no se quejan y acatan lo que les dicen desde Madrid. Por eso la última persona con la que se ha reunido Montoro para hablar de financiación no es Ximo Puig, sino Isabel Bonig (presidenta del PP valenciano). Por eso el PP se ha negado a participar en esta manifestación, porque el que se mueve no sale en la foto (la foto de las listas electorales de 2019, se entiende).
¿Qué tiene que ver Franco con la financiación de una CC.AA. en 2017?
Es verdad que mantuvo la Hacienda de Álava y Navarra como premio por su comportamiento ejemplar en la Guerra Civil, pero eso ya no tiene nada ningún sentido.
#53 Eso mismo se puede conseguir sin eliminar las autonomías. El problema de gestión está en el gobierno central que lleva cinco años sin revisar un modelo de financiación caducado, no en las autonomías.
#50 ¿Estás mezclando la hacienda española con la Navarra, que existe desde antes de que existiera España? ¿En serio? Navarra nunca ha sido, políticamente hablando, una comunidad más, sino que tiene su realidad diferenciada a pesar de los distintos ataques militares de España contra su soberanía. Por eso os digo que, puestos a ignorar realidades políticas, ¿por qué no pedís la igualdad de todos los ciudadanos con Marruecos?
Yo creo que eso de la solidaridad intercomunidad se lo están pasando por los cojones.
Si cada comunidad quiere para sí todo lo que genera, entonces ya no somos un país, somos una panda de egoístas que nos la sudan nuestros compatriotas.
Lo típico de “es que en andalucia están todo el día haciedo el vago”, cuñadismo máximo.
Quizás es una consecuencia más del individualismo y competitividad de la sociedad actual pero a gran escala.
#5#9#56 Qué cansinos con el tema de los fueros. En todos los hilos con la misma temática, erre que erre. Siempre os dejáis dos cosas muy importantes (y mira que os lo recuerdan cada vez que sale el tema), como son: Que en la firma de la Constitución (esa que defendéis a ultranza para lo que os conviene) o se respetaban los fueros o no entraban dentro de la pretendida organización territorial. El cupo, beneficia cuando hay superávit, pero si hay pérdidas te buscas la vida. Como se evidencia cada vez que sale el tema, qué hace el gobierno de turno para que las comunidades menos favorecidas puedan salir poco a poco adelante por sí mismas. Para qué eligen a presidentes/as autonómicos en las regiones que tienen siempre déficit, para gestionar las ayudas exclusivamente? Qué hacen esos presidentes autonómicos por sus regiones para que salgan del pozo y no necesiten ayudas? O, por lo menos, las mínimas. Ayudas que les permitan seguir en la brecha y no se queden atrás, pero no esperando recibirlas In saecula saeculorum.
Hay un partido que tiene como máxima quitar las autonomías y centralizarlo todo. Ya sabéis a quién votar para conseguir lo que pretendéis en vez de buscar soluciones que sean favorables para todos. Otra cosa es que, en caso de alcanzar el gobierno, tengan los cojones de meterse en semejante berenjenal.
De lo que tampoco habláis es del régimen de impuestos a empresas que tiene Madrid. Eso sí que es insolidaridad. Pero sobre eso nada qué decir. Se os nota el sesgo.
A los valencianos felicitarlos, ya que por fin se despiertan del letargo y empiezan a protestar. Mientras les robaban a manos llenas dormidos con el voto en la mano esperando a que les llamaran a votar.
Por un lado no me gusta que justifiquen cualquier situación con "nos deberían dar más dinero". Me parece un síndrome de debilidad, de no estar a la altura y de mala gestión económica. Hay partidas como la vivienda social que no se han gastado por completo por mala gestión (faltaba personal o el que estaba no es tan eficiente como debería).
Por otro lado Valencia no es Madrid ni Barcelona. La gente no tiene sus elevados salarios ni hay tantas ofertas de trabajo ni tanta movilidad laboral ni disponemos de sus grandes empresas que generan empleo. No le veo sentido a que tengamos casi su mismo déficit ingresos/pagos cuando estamos en una ciudad (económicamente) de "segundo nivel".
#44 y como la tercera república francesa tras la invasión nazi. Pero no, la imposición mediante la guerra de un nuevo marco político no tiene por qué significar, evidentemente, que lo anterior fuera malo ni que lo nuevo sea bueno. Un poco cutre el razonamiento, la verdad.
Aunque al menos veo que has aprendido que decir que los fueros navarros son "chanchullos del carlismo" es una idiotez. Ya es algo.
#56 Pero es que España y Navarra nunca han tenido la misma hacienda. Lo que tú llamas privilegios, son los restos de la soberanía que España ha intentado arrebatar a los navarros en numerosas ocasiones mediante la violencia y las armas. Devolvednos nuestra soberanía y se acabará la "discriminación". Por cierto, no hay ningún partido político con representación en Navarra que pida acabar con los fueros.
#76 sí, tampoco les gustan las ayudas fiscales de España a la iglesia, pero no sé qué tendrá eso que ver con las instituciones navarras. ¿Van a eliminar el ministerio de Montoro para controlarlo desde Bruselas?
#63 Madrid que como se está demostrando con el caso catalán presume de números que son pura fachada ya que es la sede de empresas que operan y tienen trabajadores en toda España pero que tributan en la capital con lo que mediante un simple trámite de cambio de domicilio podría perder una cuarta parte de su PIB de hoy para mañana.
#60 y con razón, de las zonas más pobres del país y contribuyente neto al estado, es lo que te pasa si votas muchos años al PP.
Pero esto se va a acabar, para las próximas elecciones ya habrá un partido regionalista y con 2-4 escaños se va a hacer en este país lo que digan los murcianos.
#55 oído, recluta patoso. A mí tu rollo violento no me va mucho. En Navarra no hay ni un solo partido político con representación que no defienda los fueros. Ya les explicarás tu plan.
#95 Pues muy bien, fuera de españa y de la ue, o dentro sin cupo, me parece correcto. YO NO TENGO problema, a ver que tal os va fuera de la UE y le explicais a la merkel que os quitan los privilegios y q por eso os vais de españa.
#26La Comunidad Valenciana cerró 2015 con 41.753 millones de euros de deuda -equivalentes al 41,3% del PIB autonómico, frente al 6,5% en que se situaba en 1995-, mientras que el 0,7% del déficit -unos 708 millones- son atribuidos a "los pufos y los gastos imprevistos debidos a decisiones, medidas o errores del anterior Consell y que han tenido que ser aflorados o corregidos por la actual Administración", según el conseller de Hacienda, Vicent Soler. www.eleconomista.es/economia/noticias/7464587/04/16/-Valencia-y-Murcia
#147 ¿dónde pone ahí una cifra que achaque a corrupción? Solo habla de la deuda. Y, aunque la pusiera, cuantificar la corrupción en números es casi imposible. Como mucho se pueden cuantificar las comisiones ilegales o el valor de los contratos adjudicados ilegalmente.
Yo veo un mensaje claro. Las comunidades gobernadas por el PP, salen ganando, las gobernadas por otros, perdiendo. Las del PSOE, pierden algo menos, pero si está Podemos implicado en el gobierno, lo fusilan.
#113 a mí no me parece mal tu propuesta. Yo, particularmente, no soy muy defensor de la actual UE, empeñada en desmontar el estado de bienestar, en rescatar a la banca y en privilegiar a los grandes capitales. En Europa hay países fuera de la UE que ni se plantean la integración. Lo digo por esa ficción que os habeis montado algunos con el presunto abismo que existe fuera de los dominios de Merkel.
#73 El franquismo nos rodea, está por todas partes, incluso ahora en este foro. Puedes verlo si miras por la ventana, o al encender la televisión. Puedes sentirlo cuando vas a trabajar, cuando vas a la Iglesia, cuando pagas tus impuestos. Es el mundo que ha sido puesto ante tus ojos para ocultarte la verdad.
#91 Te recomiendo que no pierdas el tiempo con el pájaro éste. Es imposible discutir ni argumentar nada con él porque ha venido a soltar su mierda, no a argumentar. Cree que todos los problemas que hay en España, y si me apuras, en el mundo, son por culpa del supuesto franquismo en el que vivimos. No es más que un ignorante que repite propaganda como un loro.
#94 Que si, y si quieres hablamos de la Corona de Castilla y la Corona de Aragón. Navarra forma parte de España y, como tal, debe atenerse a los principios de solidaridad entre regiones. Lo demás son privilegios no justificados.
#35 Es evidente que los dirigentes de la Generalitat no han sido los mejores (aunque Rita en esto no pinte nada) pero también que de los 41.753 millones de deuda son achacables a la mala gestión y corrupción como mucho 5.000 (que ya es) los otros 36.000 son por la mala financiación.
#93 Yo prefiero no pagar ninguna fiesta y que todas las autonomías sean financiadas de manera justa para que todos los españoles tengamos accedo a una sanidad y educación de calidad.
¿Porqué llamarle independentismo cuando quieres llamarle robar?
Si en todo este carajal quedase alguien decente con dos dedos de frente, lo que votaríamos todos sería libertarismo (liberal). Y que cada palo aguante su vela con SU dinero, no con el de los demás.
Naaaahh... lo que pasa es que los valencianos son medio catalanes...
Vaya hombre, no me lo esperaba que la aplicación de las leyes fuese instantánea para unos y retardada para otros.
Que lo aprobaran en ese momento se entiende, que lo sigan permitiendo 40 millones de pringados, es gracias al desconocimiento.
Si en valencia hay nacionalismos es el de 4 incultos y cantamañanas como #3
ese que pones tu como bien a dicho #7 es un canzoncillo arcaico y viejo pero canzoncillo sin mas dudas
Un chanchullo, de origen medieval, que solo se sostiene por la ignoracia del resto de españoles, pero que en el s.XXI, perviva un privilegio medieval que separa ciudadanos por lugar de nacimiento, es intolerable.
Más suerte en la próxima reencarnación.
La libertad es muy bonita para vosotros, siempre y cuando sirva sólo a vuestra doctrina y os allane el camino. La libertad de los demás que no piensan así, ahora es fascismo y antidemocracia. Una cosa te diré, aunque existiera esta supuesta bota española, la prefiero a la catalana. A mí los españoles no me han hecho nada (hablo de la ciudadanía, no del Gobierno), pero mis compatriotas ciudadanos catalanes indpendentistas se estan poniendo las botas llamándome de todo por no compartir sus ideas y expresarme, en la grandísima y esplendorosísima democracia más falsa que un euro de cartón que promulgan.
La retórica españolista es de risa, en serio.
No, ahora en serio. Pide una hacienda propia para tu comunidad y deja de molestar a los demás.
Son Cata-calzoncillos. Por si no lo sabías están hechos de una forma distinta a la española, más parecidos a los calzoncillos franceses o incluso a los calzoncillos suizos. Son unos calzoncillos que resaltan más el paquete que cualquier otro calzoncillo español.
Puedes ir a Suecia, Noruega, Países Bajos a decir lo mismo, se ve que son un infierno fascista según tu razonamiento.
(Eso sí, sólo en las elecciones generales, que en las autonómicas si llegan al poder te la lian con una DUI)
No sé qué historia te habrán contado ni de qué forma tu comentario responde al mío, pero los fueros de Navarra son más antiguos que España. Aunque España conquistara militarmente a Navarra, sus fueros se conservaron. De hecho, existieron aduanas, relaciones con la santa sede y moneda propia hasta 1841. En serio, que no te engañen.
Es un privilegio territorial sin parangon a nivel mundial, una ventaja y una discriminacion absoluta, y tarde o temprano, se os quitara, de eso estoy seguro.
EVIDENTEMENTE alli protestaran lo que les de la gana, como no van a protestar cuando se quita un privilegio?
Y si no os gusta, pues lo que ya he dicho, se lo explicais a la merkel y a macron, a ver que os dicen.
Y los fueron no son mas antiguos que españa, algunos privilegios los puso franco, para que veas, y en la democracia el pp.
Fdo. Un valenciano.
Lo que ocurre es que las comunidades gobernadas por el PP no se quejan y acatan lo que les dicen desde Madrid. Por eso la última persona con la que se ha reunido Montoro para hablar de financiación no es Ximo Puig, sino Isabel Bonig (presidenta del PP valenciano). Por eso el PP se ha negado a participar en esta manifestación, porque el que se mueve no sale en la foto (la foto de las listas electorales de 2019, se entiende).
¿Qué tiene que ver Franco con la financiación de una CC.AA. en 2017?
Es verdad que mantuvo la Hacienda de Álava y Navarra como premio por su comportamiento ejemplar en la Guerra Civil, pero eso ya no tiene nada ningún sentido.
Te adelanto que las vacaciones fiscales vascas no les gustaron, con lo que yo no probaría con otros chanchullos.
¿Qué tiene que ver Ciudagramos en esto?
¿Cómo conesta tu respuesta a lo que en las mejores democracias del mundo haya varias monarquías?
No sé, ya me canso un poco de tratar de tenr un hilo conductor medio coherente.
Si cada comunidad quiere para sí todo lo que genera, entonces ya no somos un país, somos una panda de egoístas que nos la sudan nuestros compatriotas.
Lo típico de “es que en andalucia están todo el día haciedo el vago”, cuñadismo máximo.
Quizás es una consecuencia más del individualismo y competitividad de la sociedad actual pero a gran escala.
Ojo, que soy de Madrid.
Hay un partido que tiene como máxima quitar las autonomías y centralizarlo todo. Ya sabéis a quién votar para conseguir lo que pretendéis en vez de buscar soluciones que sean favorables para todos. Otra cosa es que, en caso de alcanzar el gobierno, tengan los cojones de meterse en semejante berenjenal.
De lo que tampoco habláis es del régimen de impuestos a empresas que tiene Madrid. Eso sí que es insolidaridad. Pero sobre eso nada qué decir. Se os nota el sesgo.
A los valencianos felicitarlos, ya que por fin se despiertan del letargo y empiezan a protestar. Mientras les robaban a manos llenas dormidos con el voto en la mano esperando a que les llamaran a votar.
c/c #37
Por otro lado Valencia no es Madrid ni Barcelona. La gente no tiene sus elevados salarios ni hay tantas ofertas de trabajo ni tanta movilidad laboral ni disponemos de sus grandes empresas que generan empleo. No le veo sentido a que tengamos casi su mismo déficit ingresos/pagos cuando estamos en una ciudad (económicamente) de "segundo nivel".
De nada.
Aunque al menos veo que has aprendido que decir que los fueros navarros son "chanchullos del carlismo" es una idiotez. Ya es algo.
De historia, vas más bien justito. Te dejo esto: es.wikipedia.org/wiki/Fueros_de_Navarra
Pero esto se va a acabar, para las próximas elecciones ya habrá un partido regionalista y con 2-4 escaños se va a hacer en este país lo que digan los murcianos.
www.eleconomista.es/economia/noticias/7464587/04/16/-Valencia-y-Murcia
jeje
www.youtube.com/watch?v=hS7D6uZ8eXY
¿Porqué llamarle independentismo cuando quieres llamarle robar?
Si en todo este carajal quedase alguien decente con dos dedos de frente, lo que votaríamos todos sería libertarismo (liberal). Y que cada palo aguante su vela con SU dinero, no con el de los demás.
www.google.es/amp/amp.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2016/06/20/