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En defensa del alumno “normal”

En defensa del alumno “normal”

En nuestras aulas tenemos alumnado disruptivo, alumnado con necesidades educativas especiales y alumnado con altas capacidades. Además, aunque a algunos se les olvide siempre en sus discursos, tenemos un porcentaje importantísimo de alumnado “normal”. Sí, tenemos alumnado que puede aprender y cuyo aprendizaje se lastra por la existencia de inclusiones mal entendidas o, por el hecho de estar en un curso en el que es muy difícil dar clase. Esa mayoría es la que vamos a perder si dejamos de apostar por ella.

| etiquetas: alumno normal , en defensa
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  1. #84 Y cuando un equipo de orientación determina una medidas luego nos encontramos a "seres de luz" como tu que dicen que no tienen ni idea y no cumplen sus instrucciones.
  2. #101 ¿Qué medidas determina un equipo de orientación que pueda incumplir un profesor?
  3. #100 Te repito que los partes son solo un papel que certifica lo que ha pasado. Las consecuencias que tenga el parte las decide el equipo directivo no el profesor que ha puesto el parte.

    No sé si lo que pretendes es que cuando un alumno insulte o agreda a un profesor este no tenga derecho a decir que ese insulto o agresión ha existido por muy TDAH o Tea que sea el alumno.
  4. #97 Si un centro no tiene fp básica o no se consigue colocar a los alumnos en una fp básica de otro centro es posible que alguno acabe en pmar pero es más que evidente que no todos los delincuentes (como tú has dicho literalmente) van a pmar. Es más, lo que está claro es que el porcentaje de alumnado problemático es mayor en fpb que en pmar.
  5. #104 Segun el estudio, se ha visto que la mayoria de los que van a PMAR no van por dificultades, van para quitarselos de en medio. Totalmente opuesto a lo que has dicho de "van los alumnos con buen comportamiento pero mal rendimiento académico".

    Obviamente, si el delincuente no esta en el colegio no va a ir a PMAR y no va a estar junto a otros. Si se queda en el colegio, va a PMAR. Como te he dicho, he contestado a una persona que dice que misteriosamente los malos estan en una clase. No es un misterio, es PMAR.
  6. #105 Según ese estudio pasa eso pero no creo que un estudio circunscrito a cuatro localidades de la provincia de Sevilla elegidas por el científico método de "la muestra es incidental y no responde a ningún criterio previo, sino a la facilidad de acceso al campo de las estudiantes" (página 38) siendo eso, estudiantes de grado quien lo ha realizado tenga porque ser extrapolable a toda España. Sin ir más lejos yo he impartido FP básica ya en más cantidad de localidades que las utilizadas en ese estudio.

    Como te he dicho el tipo de alumnado de PMAR varía mucho de si hay oferta de FP básica cercana. Si no la hay el alumnado de PMAR será peor pero si la hay no tengas ninguna duda de que los peores alumnos irán a FPB no a PMAR así que lo que has dicho literalmente:

    "No todos los que van ahi son delincuentes, pero si todos los delincuentes van ahi. Cuando van. " es totalmente falso. Ya que no todos los "delincuentes" van a PMAR, de hecho el porcentaje de alumnos problemáticos es mayor en fp básica que en pmar.
  7. #106 Te repito, estamos hablando de la gente que esta en el colegio. Obviamente, si esta en un centro de menores, por delincuente, no va a ir a PMAR.

    Si te gusta mas, todos los delincuentes que estan en el colegio van a PMAR. Tambien es una generalizacion y seguramente hay algun delincuente en su clase normal porque su padre se niega a que vaya a PMAR. Eso no quiere decir que los centros no lo intenten.
  8. #107 En serio ¿qué es lo que no entiendes? Hay un programa que se llama FP básica. Para cursarlo hay que "Tener 15 años cumplidos o cumplirlos durante el año en curso y no superar los 17 años en el momento de acceder o a lo largo del año natural en el que se accede al ciclo." por lo que se solapa en edad con el PMAR.

    El perfil del alumnado de FP básica es de alumnos que han fracasado en la ESO, no que van a fracasar como en PMAR. Es alumnado que no solo no puede seguir una clase normal sino que, en general, están desmotivados y suelen ser disruptivos y presentar problemas de comportamiento. Vamos, dicho sencillo, es un alumnado peor que el de PMAR así que no "los delincuentes no estan todos en el PMAR".
  9. #108 Creo que te has montado en la burra y no hay quien te baje.

    Ni diciendote que cambio los delincuentes por los delincuentes que se quedan en ESO

    Ni diciendote que estamos hablando de las clases malas de ESO donde hay malos, no de FP.

    Ni reconociendo tu que hay sitios donde no hay FP.

    Ni mostrandote un estudio.

    Nada, tiene que ser "van los alumnos con buen comportamiento pero mal rendimiento académico." porque tu lo dices.

    Vale, no hay mas que decir.
  10. #109 El que no se baja de la burra eres tú.
    ¿Eres consciente que la fp básica no es una FP de grado medio o una fp de grado superior?
    ¿Sabías que existía?
    ¿Te has enterado ya que hay alumnos de 15 años (educación obligatoria) que están cursando FP básica? ¿Sabés cual es el perfil de los alumnos que cursan fp básica?
    ¿Sabes que eso que llamas estudio es un trabajillo de chichinabo hecho por dos estudiantes univesitarias de pedagogía o algo así que solo han mirado los institutos de su pueblo?
    ¿Has estado en una clase de FP básica o de PMAR? Porque yo he estado en las dos.
    ¿Has visto las diferencias de perfil en los alumnos de PM;AR y de Fp básica del mismo centro?
    ¿Sabes lo que es el PAC? ¿sabes que los alumnos que acaban el PAC si siguen estudiando van a la fp básica?
  11. #110 Que no me interesa para nada la FP!

    Que estamos hablando de los alumnos que hay en ESO.

    Que si, que la FP sera superpeligrosa y comparado con PMAR, PMAR es un pastelito. Y los centros de menores todavia son mucho mas peligrosos que PMAR. Pero estamos hablando de la ESO y las clases donde se junta lo peor de la ESO. Lo peor de la ESO, no lo peor del mundo mundial.

    A ver si de una vez lo entiendes.
  12. #111 A ver si lo entiendes tú: a la FP básica se entra con 15 años, por tanto están en edad de ESO y se imparte en centros de secundaria. De hecho además del título de FP básica pueden conseguir el título de la ESO.

    En sreio, antes de hablar y sentar cátedra deberías conocer la realidad.
  13. #112 Vale, lo que tu digas, las peores clases de ESO estan en FP.
  14. #113 No es lo que yo diga, es la realidad. Y las peores clases de la ESO no están en FP sino en FP básica, que no es lo mismo.
  15. #114 Las peores clases de ESO estan en ESO porque la ESO no es FP. Si estas haciendo ESO no estas haciendo FP.

    Las peores clases de la ESO no pueden estar en FP. Los peores alumnos de cursos anteriores de ESO si pueden estar en FP. Pero no estamos hablando de eso. Estamos hablando de las clases malas de ESO y de los niños que se quedan en ESO.
  16. #115 FP básica no es ni FP ni ESO pero está mucho más cerca de esta última puesto que también tienen los dos ámbitos (social y científico) y pueden obtener el título de la ESO además de impartirse en centros de secundaria.

    Por cierto, toda esta discusión se origina por tu comentario 75 en el que dices literalmente:

    "Los niños que no dan ni palo y que ya han repetido pueden ir a PMAR, es decir, darles el titulo de ESO sin nucho esfuerzo. Algunos los necesitan, otros van a pasar el dia, en detrimento de los primeros.

    No todos los que van ahi son delincuentes, pero si todos los delincuentes van ahi. Cuando van. "

    Y que yo sepa no dices nada de que te refieras a la ESO exclusivamente. Y a eso yo te contesto que los alumnos de FP básica son más problemáticos que los de PMAR y que no es cierto que todos los delincuentes vayan a PMAR cuando van puesto que la mayor parte de los uqe siguen en el sistema educativo lo hacen en FP básica puesto que el perfil del alumnado de PMAR es distinto aunque también es cierto que en centros y/o localidades sin fp básica puede haber alumnado en PMAR peor.

    Luego la cosa ha ido degenerando y has demostrado que no sabes lo que es la FP básica, lo que no es tan grave.
  17. #116 Y como no te enteraste, te lo aclare, pero te dio igual, tu a lo tuyo.

    "Ni diciendote que cambio los delincuentes por los delincuentes que se quedan en ESO".
  18. #117 Creo que está claro que si no lo dices no puedo enterarme. Y lo has "aclarado" después de seis o siete mensajes en los que demostrabas desconocer lo que es la fp básica así que más que aclaración suena a excusa.
  19. #118 Tu has venido a informarnos de la fp basica y lo demas te da igual.

    Sinceramente, te repito, me importa un comino la fp basica.
  20. #119 No he venido a informar de la fp básica sino a decir que los peores alumnos no van a pmar. Y si te dedicas a esto y no te importa la fp básica mal vamos. Aunque como también pareces desconocer que pmar empieza en segundo no se yo.
  21. #120 Quien ha dicho que me dedique a esto?
  22. #121 ¿Entonces porqué ese empeño de tener la verdad absoluta cunado no sabes de que va el tema?
  23. #122 Para usar la logica no hace falta ser un experto.

    Una clase de ESO esta formada por alumnos de ESO. Una clase de FP esta formada por alumnos de FP. Da igual el titulo que despues te saques o te puedas sacar.

    Si alguien dice que sospechosamente los alumnos malos acaban en una clase, tu lo puedes explicar con tu teoria para las clases malas de FP. Lo que dices no vale para las clases con todos malos en ESO.

    Si tienes 2 A,B,C de ESO y todos los malos estan en A, como comprenderas, lo que digas de FP es irrelevante.

    Te he dicho varias veces que contesto a un comentario. No he dicho que no se pueda ir a FP, pasar del colegio o ir a un centro de menores. Se puede.Y por si no quedaba claro, lo he aclarado varias veces.
  24. #123 En fin, como siempre sigues desconociendo la realidad. El comentario original de todo esto es:

    "Los niños que no dan ni palo y que ya han repetido pueden ir a PMAR, es decir, darles el titulo de ESO sin nucho esfuerzo. Algunos los necesitan, otros van a pasar el dia, en detrimento de los primeros.

    No todos los que van ahi son delincuentes, pero si todos los delincuentes van ahi. Cuando van. "

    A lo que yo contesto que no todos los delincuentes van ahí puesto que el perfil del alumnado de FP básica (y especifico fp básica, eso que haces tú de meter a toda la fp en el mismo saco es absurdo) es mucho peor que el de PMAR por lo que muchos de los "delincuentes" van a fp básica no a PMAR (bastantes más realmente) que de hecho suelen ser grupos bastante tranquilos.

    Luego te he aclarado (porque no lo sabías) que los alumnos de la FP básica están en edad de la ESO, que estudian en los mismos centros que los de la ESO, que pueden ser expulsados del programa y volver a la ESO y que incluso pueden titular la ESO pero nada, tú sigues empeñado en que los "delincuentes" están en pemar. Pues nada, para tí. Tienes la razón a pesar de no tener ni idea de como es el sistema educativo y no verlo desde dentro. Enhorabuena.
  25. #124 En un post de un profesor de ESO, una persona habla de las clases de ESO. Yo contesto dando por supuesto que se entiende que hablo de ESO, no de un centro de menores.

    Vale, no es asi y no esta claro, se puede interpretar otra cosa. Perfecto. Lo acepto.

    Y ahi se te acaban todas las excusas porque especifico varias veces que hablo de ESO. A ti te da igual y sigues con FP y lo que yo puse al principio. Estas en bucle.

    Es como si te dijera que tu mientes porque una clase de alumnos malos de un centro de FP, lo es porque sus alumnos estan encerrados en un centro de menores. Y que los del centro de menores son mucho peores. Sin sentido.


    Mas no puedo hacer. Como es habitual en Meneame, tu sabes mejor que yo lo que queria decir.
  26. #125 Venga, un último intento, a ver si lo entiendes: la fp básica NO se estudia en un centro de menores si no en un IES normal. Los alumnos problemáticos con 14 o 15 años ya son derivados a fp básica no a pmar. Y como están en el mismo centro pueden entrar o salir del programa con el curso empezado porque no es ESO pero están en edad de educación obligatoria.

    Lo habitual en Menéame es soltar comentarios de cuñado como si fueras un experto pero cuando alguien que sí sabe del tema te señala los errores que cometes te enrocas, niegas la realidad y buscas excusas absurdas.
  27. #126 Te lo explicado y no lo quieres entender. Tu sigue con tu FP.

    Me rindo.

    Un saludo.
  28. #127 Me lo has explicado y no tienes razón. Paso.
  29. #74 Llamo a las cosas por su nombre. Un profesor (o que dice serlo) que se dedica a etiquetar y clasificar a sus alumnos como normales o anormales es como mínimo un imbécil.

    Un profesor (o que dice serlo) que trata de responsabilizar a un porcentaje (dice que el 30%) de sus alumnos (seguramente niños), de su propia incompetencia al no saber sacar adelante una clase (un lastre dice que son). Debería ser inhabilitado de por vida, por el bien de sus alumnos.

    Antes de hablar de inclusión debería al menos aprender qué significa.

    Las personas capaces de afirmar que se 'retrasa' al resto de los niños, que hablan de niños 'normales' y no 'normales' nunca podrán comprender que los niños que son diferentes enriquecen y aportan mucho más a los demás niños que los demás niños a ellos. El resto de niños serán muy afortunados de tenerlos en su grupo. Por favor, lean, informénse. Nada peor que la ignorancia
  30. #130 Veo que sigues sin entenderlo. Quien insulta es el profesor que llama anormales a sus alumnos. Eso, además de dar asco (sobre todo cuando se trata de niños, y en concreto si se hace referencia a determinados colectivos), sí que es no tener recursos, además de demostrar poca inteligencia (justo la definición de imbécil).

    Tratar de comparar una clase con policías y delincuentes, pues ya viene a corroborar una vez más cual es la mentalidad... y el nivelito. Anda que...

    Lo de definir la educación inclusiva como magufería, o coaching educativo pues ya tal... Lo mismo deberías actualizar esas lecturas de ciencias que dices que lees
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