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Dejar la ciudad e irse al campo a hacer quesos: la realidad es más cruda que la leche  

Como tantos urbanitas, tenían la ilusión de dejar la ciudad para vivir en el campo. Pero, a diferencia de la mayoría de los que sueñan con otra vida en la que el tráfico de hora punta sea solo un lejano recuerdo, ellos hicieron las maletas. Se plantaron en Valsalada, un pequeño pueblo de la hoya de Huesca -cercano a la, más grande, localidad de Almudévar- y se convirtieron en los nuevos colonos de este pueblo de colonos, creado de la nada en 1957, con su iglesia y sus 46 casas iguales, con corral anexo y huertecillo.

| etiquetas: campo , almudévar , queso , rural
  1. "eligió Valsalada solo porque las casas eran grandes y “había muchos niños en la calle”."
    Debió hacer Agrónomos por CEAC porque telita espabile.
  2. Pues espero que les vaya bien, pero me parece un poco locura, la verdad. Entre el pueblo y hacer quesos y un trabajo en Madrid con viajes a Dubai creo que hay términos medios con bastante menos riesgo.

    Que a ver, el que no apuesta no gana, pero yo no me la jugaría tanto.
  3. A la mujer de la ve animada, a juzgar por sus declaraciones xD
  4. Un huertecito llena muchas veces el estómago. Si haces conservas o tienes un buen congelador, tienes verduras y hortalizas la mayor parte del año.
  5. Yo creo que es un artículo de publicidad de sus quesos porque cuenta poco.
  6. El coronavirus, otro de los efectos colaterales.
  7. un plan sin fisuras, vamos.
  8. #1 Que haya niños en la calle en invierno me parece un buen indicador. Quiere decir que hay padres. Si hay padres es porque la economía de la zona no está muy mal. Si hay niños seguramente el pueblo continuará teniendo población y servicios durante unos años. Además si se va a comprar una casa evita una depreciación si no queda nadie en el pueblo en 10 ó 20 años.
    Otra cosa es lo que dice:
    ¿Y ahora qué? Pues ahora, pensaron, iban a hacer quesos. En una de las provincias con menos ganado de leche de toda España.
    Yendo a por leche a 80Km no sé si les convendría continuar en Madrid o haberse mudado a ese pueblo. Eso sí, parece que dicen los quesos los venden por la zona donde viven. Así que puede que lo imparte es más el comprador o poca competencia que el punto de producción.
  9. Y con su Plaza del Caudillo y todo, qué pueblecito más completo :-D
  10. Oye, pues a mi me han entrado ganas de probar sus quesos. Alguien tiene más info?
  11. No les ha ido tan mal pa la locura que hicieron. Ahora que pongan el etiquetado en inglés y alemán, que busquen certificarse ISO 9001, algún certificado agroalimentario (IFS, Bio sería genial), y a exportar. Ánimo!
  12. #2 Igual la queseria en Dubai habria funcionado. En Al Ain o algun sitio de esos que si no vas con mascarilla acabas asmatico.
  13. Que no te la den con queso
  14. Quién iba a pensar que hacer quesos es difícil, lo siguiente será descubrir que llevar una explotación agrícola o ganadera también tiene su miga. Supongo que para los urbanitas de pura cepa los del rural debemos de ser poco menos que mongoloides, porque vienen cantidad de ellos querendo inventar la rueda. Supongo que asumen que como los de aldea nos cagamos encima, para ellos será tirao hacer algo muy rentable, fácil y descansao.
  15. #5 Es un publireportaje bien vestido.
  16. #10 ¿y acaso es malo? Por que tenemos que criticar todo? Es lógico que quieran hacerse publicidad para crecer, solo faltaría. Luego la calidad de los quesos será lo que les haga tener éxito o no.

    Yo no puedo más que desearles lo mejor. Llevamos décadas de emigración de los pueblos a las ciudades, muchas veces a trabajos de mierda, y toda persona tiene derecho a elegir donde quiere vivir, y si eso implica volver al rural, respetemoslo.

    Seguro que no es todo felicidad, pero han sido valientes y hacen falta más valientes en este país.
  17. #9 Habiendo pasado muchos veranos de mi infancia en otro pueblo de 100 habitantes a poco mas de 20 kilometros de Valsalada puedo confirmarte que desde 2017 se llama "Plaza Mayor".
  18. #10 Bueno, está bien eso. Uno de los problemas que tienen los productos artesanales de los pueblos es que no saben venderse ni ponerse en valor. En Extremadura (que es lo que conozco, no es que sea solo aquí, claro) hay bastantes queserías y sitios que realizan productos excelentes y que se venden por dos duros solo en la zona.

    Eso sí, si les pusiesen las etiquetas BIO ULTRA ECO GUAXYPERRI (que lo son en realidad, pero no tienen certificados chungos) lo podrían vender por 4x en ECI en Madrid. Pero les faltan esos conocimientos y al final, como les da para vivir, pues ya está. Y cuando no les da, pues cierran y así ha pasado con muchos.

    Ojalá y que a este par les vaya guay, ganen dinero, contraten a gente de la zona, que el señor que les vende la leche también pueda continuar trabajando y sus hijos si así quieren, y que se siga creando valor desde los pueblos :-)
  19. #11 en el artículo tienes enlace a Facebook. Yo les voy a escribir que también tengo ganas
  20. #16 El tipo es ingeniero agronomo.

    Que ya se que para algunos defensores del rural tener estudios resta, pero esos en concreto vienen bien para dedicarse a la industria agroalimentaria.
  21. #21 gracias!! ¿sabes si es posible pedir una loncha de manchego y que me la envíen en un sobre por correo postal?
  22. #16 no creo que haya mucho desprecio hacia el rural por parte de la gente que deja su vida atrás para ir al rural. Hace falta más gente así para recuperar la vida social y económica de comarcas enteras de Aragón, las Castillas, Galicia.. Y de paso descongestionar Madrid y Barcelona y que la vida sea también algo mejor en las grandes urbes
  23. #16 Pues hombre, yo he visto a los de mi pueblo perder renombre y ver como el pueblo se empobrece por no ser un poco avispados y no evolucionar con los tiempos. Igual si se hubieran subido al carro del rollo Bio e invertido un poco en mkt cuando aún tenían pasta habrían podido seguir compitiendo con las importaciones de fruta barata del otro lado del atlántico. Al final gañanes hay en todas partes.
  24. #22 es maravilloso que tenga una ingeniería; otra cosa es que conozca el rural más allá de por los apuntos de la universidad. Y hacer quesos con agrónomos tiene una relación similar a hacer mechas con medicina...
    A día de hoy, práctivamente cualquier persona menor de 40 años nacida en el rural tiene estudios superiores, por cierto. No se denosta. Se denosta la visión del urbanita que se cree la leche por saber ir en metro y que se cree que la vida rural es facilísima porque si la llevan a cabo paletos, malo será que ellos, que se muven por garitos y buses y aeropuertos, no sepan. Luego les ves recogiendo flores, entre ellas ortigas.


    #24 no es un desprecio manifiesto y cantao. Es un desprecio del que quiere dedicarse a un oficio por un curso de fin de semana que hizo y creer que va a poder hacerlo al menos tan bien si no mejor que el resto (ya que habla de diferenciarse por calidad, se supone que piensa que lo va a hacer mejor). A mí no se me ocurre pensar que voy a montarme un restaurante y hacerlo mejor que un cocinero profesional, pero vaya.

    #25 a los de tu pueblo y a la mayoría de empresas españolas.
  25. editado
  26. #5 El único contacto es un triste enlace de FB, ni siquiera tienen una tienda online. Como publicidad no vale un duro. Desde luego el artículo es bastante triste.
  27. conozco otro caso también en un pueblo de Huesca donde la familia duró 4 meses
  28. Publirreportaje disfrazado de capitulo de "La gente de Bart".
  29. #26 A mí no se me ocurre pensar que voy a montarme un restaurante y hacerlo mejor que un cocinero profesional, pero vaya.
    Pues depende. Si el cocinero es la leche pero no sabe gestionar la ubicación, el marketing, la decoración, el servicio y un largo etc, puede hacerlo mucho peor que otro mediocre que sea espabilado en todo eso.

    Eso si, por cada tío que monta un negocio y le va bien hay 500 que se tiran a la piscina sin tener un plan de negocio ni un análisis de costes ni nada de nada. Y luego se sorprenden cuando quiebran.
  30. #19 pues dile algo a Google :-)
  31. #22 Chico, en mi pueblo había unas cosas llamadas escuela e instituto, luego se va a la capital a hacer la carrera y la mayoría han vuelto, ya sea alguna oficinilla en una fábrica, maestro, montas negocio,...
  32. #32 La verdad que no tengo ni idea de como gestionara Google los cambios. Siendo un cambio de 2017 y en Valsalada... no me sorprende que ahi siga.

    De todas maneras, ahi va la resolucion en la web del Senado (me ha dado por buscarlo...): www.senado.es/web/expedientappendixblobservlet?legis=12&id1=81896&
  33. #4 Un huertecito es una buena para ahorrar dinero si tienes tiempo libre. Si eres autonomo y estas empezando mejor dedicar ese tipo a tu trabajo, que no contratar gente para poder tener tiempo libre.
  34. #31 si el cocinero lleva toda la vida cocinando, ya me lleva eso de ventaja que resulta que he hecho un curso hace 20 años. Si además el cocinero sabe qué productos hay y cuáles no y no pierde pasta en traer un producto que no tiene desde lejos, pues ya me lleva ventaja también...

    Esa visión del campo, me levanto y me pongo mi chaquetica de lana mientras desayuno pan de hogaza que yo he hecho, con mantequilla de mis vacas, y luego un poco de trabajo y a pasar la tarde junto a la chimenea leyendo relajadamente ha hecho mucho daño. En mi zona llevamos como 15 empresas de esas super cuqui modernis que vienen a reinvertar el círculo. Que si mermeladas eco, que si yogures bio, que si plantaciones de cosas exóticas y caras. Que si santa hostia de realidad con todo tu paro capitalizado, el crédito y la hipoteca de la casa atpc. Así que a cualquiera que quiera empreder un negocio de estos, que está muy bien y es muy loable, le diría que primero se emplee unos meses en un negocio similar de la zona. Así verá que hay normativas, que hay problemas que ni conoce y que hay cosas que se hacen de cierto modo no porque la peña sea tonta y no sepa innovar, porque no hay muchas más opción. Aun recuerdo a unos que pretendían hacer secados de embutidos de cerdos megamolones y felices, en una de las zonas más húmedas de España. Pero ellos sabían más de siglos de tradición y tenían máquinas estupendérrimas e iban a petarlo, riéte del joselito. Dos años y ruina total.
  35. El tio esta agobiado y estresado pero hace lo que le gusta (?), la mujer ha perdido su carrera y esta hasta la polla (en privado se lo habrá dicho).

    Que articulo mas deprimente...
  36. #20 Ahora ya no suele ser así. En la misma provincia, pero en la zona donde vivo hay otra empresa de queso (No pongo el link , para no hacer Spam). El hombre que lo ha montadoha estudiado Economicas, y que en una charla en la asociacion de empresarios del Sobrarbe nos contó que en el plan de negocio que presento, ya tenia puesto, cuanto iba a producir, hasta donde tenia que hacer llegar la distribución para sacar toda la produccion (Con parte la comarca, y no toda, le valia), que politica de marketing iba a llevar a cabo para que la empresa fuera rentable, ....

    O por ejemplo, una cerveceria artesana, donde hay un enologo, un ingeniero tecnico agricola, otro industrial, y todos los demas socios con carrera, aunque no relacionadas con industria o el sector primario. A esos les estuve ayudando (ya que son amigos), diciendoles como hice yo para montar la empresa, pero lo principal lo tenian claro, y practicamente lo unico que les tuve que convencer es que primero diseñaran los procesos, y luego adaptaran las herramientas (ERP, CRM) a su modelo de negocio.

    Cada vez queda menos gente de ese tipo.

    #5 Yo he visto bastantes inexactitudes. Decir que no hay industria agropecuaria, en uno de los polos del porcino de España, y que la lonja de Binefar es referencia en el precio del vacuno en España.... Es para sospechar.
  37. "¿Y ahora qué? Pues ahora, pensaron, iban a hacer quesos. En una de las provincias con menos ganado de leche de toda España"

    Pos si empiezas así, normal que sea "cruda la realidad"...
  38. #20 ¿Estas insinuando que muchas veces ni el que vende ni el que compra tienen ni idea? Pues parece bastante acertado. Pregunta sería para economistas ¿En una situación así, cuando los actores son impulsivos y no racionales, se puede regular el mercado solo? ¿De que manera?
  39. #20 Toda la razón. En general en España pecamos de eso. Tenemos excelentes productos que no sabemos vender.
    Estoy seguro que con un buen marketing y las certificaciones adecuadas puedes vender esos quesos en tiendas groumet de la city por un precio diez veces superior. Por poner un ejemplo.

    En eso los italianos en general tienen un máster.
  40. #16 vaya complejo tenéis algunos (no todos) "los del rural" con los urbanitas. Siempre creyendo que los urbanitas os consideran poco menos que gilipollas. Y resulta que en la mayoría de los casos es totalmente falso. Ya me pasó a mí cuando estuve trabajando en un pueblito donde había un negocio con una familia autóctona que, a cada fallo que tenía o a cada error que cometía por mi inexperiencia me preguntaban machaconamente "¿Y tú has estudiao?" "¿Y tú has estudiao? ". Yo flipaba con su complejo.
  41. #43 complejo o experiencia con peña que se cree la polla y luego se pierde en el monte con náuticos. Lo que te haga sentir mejor contigo mismo.
  42. Empezar a vivir del campo desde 0 es muy muy difícil. Hace casi 10 años que dejé mi trabajo para dedicarme a elaborar vino. Empecé de cero porque tuve que comprar los viñedos, la maquinaria y construir la bodega, aunque yo ya sabía elaborar vino para autoconsumo. Este es el primer año que va a haber beneficios y probablemente tarde 6 años más en amortizar la inversión, sin contar mi trabajo...

    Estos números pueden parecer deprimentes, pero yo siento que es la mejor decisión que podía haber tomado... Soy más feliz que nunca y creo que tengo mejor calidad de vida que antes. También es cierto que yo estaba muy "alienado", por no decir hasta los putos cojones, de mi trabajo en una empresa familiar con mil y un problemas heredados.

    La cuestión de fondo es que no vas a ser más feliz por ganar más dinero. Y en el campo vas a estar más alejado de toda esa superficialidad que caracteriza a las sociedades urbanas.
    Pero eso sí. En mi pueblo dicen que para vivir del campo hay que ser rico. Y no van muy desencaminados, porque a no ser que tengas una idea buenísima o seas un genio haciendo algo, para que sea rentable una actividad agrícola necesitas que sea a una escala importante, con la inversión que ello requiere.
  43. #41 No sé si se insinúa eso... pero lo afirmo rotundamente, y de hecho es algo lógico. En una gran compañía lo normal será que tengas gente que sepa vender, pero en una pequeña igual no. Igual la persona que hace quesos no sabe vender, lo que sabe es hacer quesos de puta madre. Y no tiene el conocimiento para vender su producto como se merece ni los conocimientos empresariales quizá para caer en que quizá una ayuda (aunque le valga dinero) le proporciona más beneficio, etc. Esa persona sabe de hacer quesos, y ese trabajo lo hace bien. El problema es que antes eso era suficiente pero ahora sin conocer el resto de cosas pues la empresa puede no ser viable y morir.

    Por otro lado es obvio que la gente no sabe comprar. Y no hablo de la gente en tercera persona, sino que me incluyo. Yo no sé comprar de todo. Sé comprar quesos, porque me he criado con eso y mi padre era charcutero. Sé comprar tecnología porque me dedico a ello. Pero no tengo ni pajolera idea de otras cosas. El resto las compro por sensaciones e intuiciones, completamente sesgado por la imagen que proyecta el producto y el precio. Muchas veces compro algo más caro porque creo que será mejor; otras veces porque la marca me inspira confianza, otras porque está en el lugar idóneo en el momento oportuno... etc.
  44. #35 Un huerto familiar apenas necesita mantenimiento. No es algo a lo que le tengas que dedicar todos los días una hora. Con un par de horas o tres a la semana, basta. Mi padre tiene uno de 100 m2 y en la época de cosecha no damos abasto para comernos todo (y somos 5 familias). En gran parte porque te cansas de comer dos o tres veces a la semana lo mismo. Por eso digo lo de conservar los alimentos.
  45. #44 Es posible que los haya, no lo dudo. Pero meternos a todos los de ciudad en el mismo saco es típico de pueblerinos acomplejados. Como si nosotros hiciéramos lo mismo con vosotros.
  46. #39 Sí, es cierto lo que dices que en cuanto a nueva creación ya no es tanto así y hay más trabajo detrás y más conocimientos, pero quedan aún bastantes productores a la vieja usanza en pueblos. Y aun con las nuevas... también hay zonas y zonas.
  47. #46 claro, no estoy diciendo que yo sepa más que el resto y no sea impulsivo e irracional en muchas de mis compras. Si yo, al fin y al cabo, sé un poco de mi trabajo, un poco de mis hobbies y poco más.

    Pero se me cruzó el cable y mezcle ambos conceptos y quería preguntar cómo funciona esto en economía
  48. Este artículo es peligroso porque más de uno puede echar su carrera y su vida a perder con ideas de bombero similares.
  49. #48 y hablar de pueblerinos es típico de maleducados que se creen por encima de los demás siendo igual que el resto.
  50. En 10 años los niños se habrán ido del pueblo para no volver, lo que suele pasar cuando le ves la cara a la misma gente todos los días y no hay variedad en Tinder xD
  51. #52 que si, que si... Que tienes razón. Faltaría más, con lo cabezones que sois además. Como para llevaros la contraria.
  52. #54 gran educación la tuya, ejemplo de ese complejo de superioridad del que hablaba. Y luego ves que no es más que un quiero y no puedo. Venga, que te vaya fenomenal en el ignore.
  53. y a ti en el pueblo.
  54. #47 Un congelador de los enormes que no vale mucho dinero y tienes judias verdes para todo el año, las patatas si tienes un local oscuro aguantan practicamente las de verano hasta las de invierno, tomates a conserva y en rama puedes hacer cuelga que duran meses, las sandias y los melones sino hace demasiado calor puedes estar recogiendo 3-4 meses, esparragos blancos a conserva, pimientos a secar para guisar y conservas, los frutos secos en tinajas de barro con tierra aguantan todo el año, las acelgas son muy productivas para el invierno y se pueden guisar de muchas maneras, las berengenas tienen peor aguante. Al final depende del terreno de la paciencia y de las ganas.
  55. #10 Bueno lo que no entiendo es como no tienes una cacho web en prestashop que se tarda 1 día en montar y sobretodo cuando tus productos son de "calidad" y no de precio que es más fácil de conseguir clientes asiduos.
  56. Al menos el proyecto se lo habrá hecho él. No veo animadversión en sus palabras hacia el medio rural. Sí queda claro su falta de experiencia, ¡nunca antes hizo queso!
    Agrónomos claro que no le irá mal, ¿por qué debiera?
  57. #20
    Eso sí, si les pusiesen las etiquetas BIO ULTRA ECO GUAXYPERRI
    Y por qué no la ponen?

    Otro ejemplo de Extremadura:
    www.elperiodicoextremadura.com/noticias/extremadura/komvida-kombucha-g
  58. #5 pusieron que lo de emprender "es crudo" en el encabezado, haciendo creer que eran unos universitarios que hicieron todo bien y quebraron.

    Y resultó ser una pareja de primerizos que se lanzaron casi sin tener idea y con esfuerzo acabaron más o menos bien.

    Vamos, lo que es emprender :-)
    A los que odian emprender, os la colaron bien :troll: :troll:
  59. #47 Ni dos horas a la semana. Mandas a tu padre a que lo monte, y con 0 horas funciona.
  60. #57 Coles y coliflores también tienen mucho aguante en el frigo y dan mucho de sí, que se plantan ahora. También otros de la misma familia, como los brocolis y los romanescus. Además hemos plantado algunas coles chinas. Zanahorias puedes plantar casi todo el año menos los meses de calor intenso (soy del sur). Y lo mismo con las lechugas (mis preferidas son la variedad maravilla de verano).
    Las berenjenas, como dices, tiene peor aguante, pero puedes hacer unas cuantas veces musaka en cantidad industrial y guardar en el congelador para varios meses.
    Si eres goloso, puedes plantar algunas frutas del bosque y hacer mermelada. La semana pasada hice botes de mermelada de higo con 3 kilos que le cogimos a la higuera (un cubo pequeño). Que por cierto, te da brevas en primavera e higos a finales de verano.
  61. #8 Y tienen una hija. No te vas a una zona sin niños a kilómetros si puedes evitarlo. Quieres que tenga amigos.
  62. #42 No te creas. He visto a italianos quejarse de que la naranajas de Sicilia son las mejores pero que los valencianos se lo montan mejor
  63. #23 Booom!! xD
  64. #60 porque no lo saben. Como sigo ser bueno haciendo quesos no implica ser bueno vendiendolos
  65. #28 cuando vendes poca cantidad, los pocos visitantes que traiga ese enlace se van a notar un montón.
  66. #47 Me vas a disculpar, pero un huerto de 100 m2 requiere algo más de 2 horas de trabajo a la semana...
  67. #62 Serás vago xD xD xD
  68. #16 Según el artículo el problema no ha sido hacer los quesos. Más bien calcular los intangibles, como el tiempo de la limpieza del local que les obliga a tener una nave más grande para ser rentables.

    De hacer quesos no se han quejado.
  69. #62 Una vez arreglado, sólo tienes que regarlo dos o tres veces por semana, y quitar las matas y plantar nuevas dos veces al año. Si le has puesto riego automático, ni eso. Y luego fumigar, que lo haces en un rato. Evidentemente montar el huerto inicialmente sí te lleva más trabajo (especialmente si tienes que quitar piedras y echarle estiércol), pero eso es algo que te lleva un par de fines de semana. Un huerto puede ser perfectamene un hobby al que dedicarle unos ratos a la semana, con mucho beneficio.
    A mi padre le pregunto muchas veces si fue ayer al huerto, y me dice que no, que ahora mismo no tiene que hacer nada.
  70. #69 La semana pasada plantamos coles, coliflores, romanescus, coles chinas y brócolis. Probablemente no tengamos nada que hacerles salvo regarlos de vez en cuando y fumigarlos, de aquí al invierno que recojamos la cosecha.
  71. Yo no conzco ningun quesero ni ganadero rico a pequeña escala todo lo contrario casi todos por no decir todos siempre andan con problemas, sino es por una cosa es por otra, la gente tiene muy idealizado lo que es irse al campo me parece a mi
  72. #39 Pon el link, coño, que no es spam. Que hay muchos:
    Radiquero, Villa Villera, Bal de Broto, Saravillo, De Senz, Valdecinca, Guara, Benabarre...

    Respecto a la producción lechera de Huesca provincia, supongo que en la redacción del artículo han comparado la producción lechera de cabra, que en Huesca son pequeños productores y no hay centrales lecheras que manejen el producto. En porcino y vacuno (de carne) Huesca es referente nacional. En vacuno de leche hay menos producción que en otras localizaciones. En caprino... menos.
  73. #72 Prueba a llevar el huerto tú y me lo cuentas de primera mano, a ver si hablas así después. El huerto es súper esclavo. Valora un poquito más la faena que hace tu padre y agradéceselo como corresponde.

    El huerto no da faena según el hijo del hortelano. cc #70
  74. #57 que ecológico, plantar judías para congelarlas y comerlas exactamente igual que comprando las congeladas del Mercadona
  75. #47 Ni idea tienes del tiempo que dedica tu padre al huerto
  76. #76 Una frase preciosa. Me la guardo. Si señor.
  77. #8 Cuando te vas a la España despoblada yo creo que lo de los niños es el indicador más importante, lo has explicado muy bien, yo no había caído en la continuidad de los servicios ni en la depreciación, solo en que la nena no terminase como el del Resplandor xD
  78. #2 Por lo que dejan entrever del curro anterior se supone que tendrían unos ahorrillos.

    Yo con menos de 300K o así ahorrados no me meto en eso ni loco.
  79. #3 La mujer ve un queso y corre más que si ve un tigre xD xD
  80. #80 #64 La verdad es que se me ha pasado. Si tienen hijos también es muy importante que haya niños y colegio.
    Con lo del resplandor me he partido la caja... Aunque cierto también puede acabar como Tarzana de las cabras.
  81. #65 No soy un experto. Hablo según mis impresiones. Si tu vas por el mundo los productos italianos tienen cierto caché. Venden "el mejor" aceite de oliva, los mejores zapatos, los mejores quesos...
    Que no digo que sean malos productos solo digo que en general usan mucho mejor el marketing que nosotros.

    Si tu vas a una tienda groumet en Nueva York encontrarás muchos productos italianos y la gente reconoce como un valor en el made in Italy. El made in Spain salvo excepciones es un desconocido. Y no es por falta de calidad o variedad.

    Si tu preguntas a un estadounidense al azar probablemente sabría decirte tres o cuatro quesos italianos y ninguno español.
  82. #51 ¿Y eso es peligroso?

    Detrás estamos cuarenta para pillar su curro xD xD
  83. #83 Necesito lavarme la mente con lejía
    xD xD xD
  84. #1 Si, un ingeniero con ingenio xD :troll:
  85. Yo ya me lo estoy montando para jubilarse en el pueblo con huerto y tal.
    Con 68 la ciudad me la sudará.
    Pueblo situado a 20 minutos del Mercadona y del Hospital pequeño.
    A 1 hora del Hospital grande.
    La idea es vivir con poco gasto para estirar el dinero en lo que nos de la puta gana.
  86. #86 Yo no es que mantenga limpia. Pero no te digo ?(
  87. #89 Me imagino el grito: Beeeeeee eeeee beeee eeeeee
    xD xD
  88. #36 te doy la razón menos en lo último. Si quieres un secadero natural tienes razón pero con un secadero artificial solo es cuestión del cálculo frigorífico para construir el equipo de frio y un buen aislamiento. Un saludo.
  89. #77 que ecológico comprar judias congeladas del mercadona que sabe dios de donde vienen, el tiempo que llevan en el congelador, el transporte que han sufrido y alguna otra lindeza con los derechos del trabajador del mercadona. Y yo no soy ecológico porque guardo el excedente en el congelador en lugar de dejarlo que se ponga malo
  90. #81 sí, eso también lo he imaginado pero aún así... Pero vaya que para algo están los dineros.
  91. #92 Pues seguramente sea mas ecológico plantar judías para un millón de personas, que ese millón tuviera su propio huerto.
  92. #73 Compraré un sable para quieras poder llegar a las coles esas....
  93. #94 Depende de como se han obtenido las tierras pero los huertos en españa no se suele arrasar la selva, un huerto normalmente la maquinaria no genera gases porque no existe maquinaria salvo que cuentas los pedos, como muchísimo se podrá igualar el agua porque los fertilizantes que yo uso los cagan los animales y los insecticidas ninguno igualito que una plantación industrial oiga! Así es que si, es más ecológico que cada uno tuviera su huerto pero cada uno es libre de vivir donde le plazca y en ciudad no hay para huerto, manda cojones que al final los que vivimos apartados nos acusen encima de contaminantes
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