El pacto del PSOE con Unidas Podemos y los nacionalistas para lograr un Gobierno ha desatado la ira de la derecha española que, como el perro del hortelano, "ni come ni deja comer".
#65 No tienen que justificar nada, ya que el pp y c's han sido condenados por violar la constitución, por violar la soberanía nacional del pueblo y la democracia parlamentaria.
Pueden llamarse a sí mismos constitucionalistas y exigir lo que quieran a los otros, pero las sentencias del TC dicen bien claro que son partidos que han cometido reiteradas violaciones contra España y su forma de estado parlamentario
Mira que nos metieron en la EGB mapitas de regiones, nunca me las creí, el tiempo me da la razón, pagaban impuestos las personas y no los territorios, jajaja nunca me lo creí,tampoco, vamos por lo menos pagar voluntariamente, y el tiempo me da la razón, ahora pagan impuestos los territorios o de eso nos quieren convencer, pero no es el dinero lo que les duele no, es la opresión de su cultura, jajajaja vamos que tampoco es creible.
Y quién les da la razón, entre otros, jajajajaj pues el Partido Socialista Obrero Español.
Socialista y Español jajajaja. He mezclado muchas cosas, sí, por eso; por que soy pueblo llano, no soy ilustrado ni ser de luz podemita.
MI Conclusión! me da exactamente igual españa y como se llame el terruño que cada uno considere su casa.Yo a lo mio.A ver como puedo pagar menos impuestos, lo mio pa mi. Ahhh y del planeta ya ni te cuento.jajajajaj
#96 si, si ya lo sabemos que la izquierda se gasta el dinero que la derecha ha sabido guardar, es así ¿No?
¿Como era eso? A si unos grandes gestores.
con la experiencia tan reciente con gobiernos de derechas , de ladrones despilfarradores , manda huevos que todavía quede gente con tan poca vergüenza de venir con esas, te lo dice un valenciano que ha tenido que sufrir , formulas1 , visitas papales y casos de corrupción diarios.
#93 Me parece patético que pongas entre comillas referéndum . Imagino que lo haces porque sabes que mientes como un bellaco , que lo que se ha pactado es una consulta no vinculante.
#100 Tenian en su mano un Pacto de Estado para facilitar al PSOE que gobernase sin que pactase con partidos nacionalistas/independentistas.
Pero esos Pactos de Estado solo les interesan cuando es para gobernar ellos. Antes de acceder a ellos para que gobierne el PSOE prefieren pasar y llamarles traidores.
A ver qué sale de un gobierno que está cogido por los cojones por tantas partes con intereses distintos. Con independencia de la ideología política de cada uno creo que todos intuimos que la situación no va a ser buena y que o será una mierda de medidas forzadas por cada parte en perjuicio de la mayoría o será un gobierno que durará poco. A eso encima se sumará el cabreo de quienes den por el culo. Ojalá nos equivoquemos.
El gobierno es ilegítimo porque rompe con la principal promesa electoral que Pedro Sánchez hizo a los españoles; que no pactaría ni con Podemos ni con los independentistas.
Hablan de España, su España, de los problemas de la mayoría de españoles, nada, no es su problema.
La precariedad laboral, la sanidad, la educación, la corrupción, la iglesia, los alquileres, el ejército, el nacionalcatolicismo, los amigos del régime dictatorial, las eléctricas, las telefónicas, etc., nuestros problemas, nuestra España, NADA.
Los medios de comunicación sobre estos temas, NADA.
Las últimas posiciones en muchas de las listas malas de los países europeos, NADA.
CATLUÑA, CATALUÑA....
¿Qué preferirían los españoles si se pudiese dar estabilidad económica a toda las regiones e independencia para quien la quiera, deshacer España, o seguir como estamos, pobreza pero España territorialmente como está ahora? Es una tontería porque una cosa no hace a la otra.
#96 ¿Dilapidar dinero público? Supongo que te refieres a la hucha de las pensiones que se ventiló Mariano en 3 años o a los 60 mil que regaló a la chupipandi financiera
#11 En nombre de una interpertación subjetiva de parte justifica el poder realizar un alzamiento armado. Es como quien se ofende por como le miren por la calle considere eso una grave afrenta que se salta las normas de convivencia y por tanto le puede meter un tiro entre ceja y ceja al primer peatón.
Grave no, lo siguiente. Curioso que esta forma de pensar cada vez aparezca más y se vea más normal porque aunque no se defienda literalmente sí se le de justificación intelectual. Y haya más gente que se atreva a manifestarla
También la simplificación del enemigo "rojos" a todos los que no les parezca bien el expolio y apropiación de la riqueza de todos y sudada por todos, por parte de unos pocos, o este tipo de moral maniqueísta
¿La “primera” vez que se OFRECE un gobierno de coalición en España?. Repasemos la historia.
1993 - 1996
Felipe Gonzalez, PSOE, debido a la corrupción de su partido, en las elecciones de 1993 perdió la mayoría absoluta que disfrutaba y solo obtuvo 159 escaños. Para ser investido presidente, tuvo la posibilidad de decidir entre IU y los partidos nacionalistas catalanes y vascos (CiU-Jordi Pujol y PNV).
La unificación entre PSOE (159) + IU (18) habría dado como resultado una mayoría absoluta de 177 escaños y sin ningún coste nacionalista o separatista.
¿Defendió el “socialista” González a la clase trabajadora y llegó a un acuerdo con IU?. Pues NO porque ni lo tenía en la cabeza. Intentó un gobierno de coalición con la derecha nacionalista, que no consiguió, pero sí obtuvo el apoyo de Jordi Pujol (¿a cambio de mantener el silencio sobre el 3%?) y del PNV.
El Gobierno de González, que tenía que negociar con los nacionalistas, cedió el 15 por ciento del IRPF a sus comunidades autónomas, y, entre otras cosas, imposibilitó con los votos de CIU-Pujol constituir una comisión investigadora de la trama GAL en el Congreso.
No fue el único traidor a la nación (y a la clase trabajadora) el PSOE de González. En 1996 Pujol dejó de apoyar a González, hubo nuevas elecciones y fue, en ese momento, cuando el PP de Aznar, el que hablaba catalán en privado, llegó al poder con el especial apoyo de Pujol (para mantener el silencio sobre el 3%) que obtuvo pingües beneficios en el llamado Pacto del Majestic.
El PP pasó por el reconocimiento de España como Estado plurinacional y la admisión del «hecho diferencial» de las especiales características de Cataluña como nación. El Gobierno se comprometió a consolidar el Estado de las Autonomías y a reformar la Administración periférica del Estado así como ceder el 30 por ciento del IRPF.
Sobre sus tres encuentros con Pujol, Aznar llegó a escribir que este «decidió prolongar la negociación, un poco por necesidad, otro poco por regodeo, para demostrar que era imprescindible (...). Mis conversaciones con Pujol fueron generales, de análisis histórico, político y económico de España, cuya existencia como marco común Pujol reconocía, lo que facilitaba el entendimiento. Lo que no quiso hacer Pujol fue entrar en el Gobierno».
José María Aznar, escribe, le ofreció entonces formar parte de su Ejecutivo, al igual que haría de nuevo en el año 2000 tras la victoria por mayoría absoluta, «cuando no necesitaba sus votos. Pero, a la hora de la verdad, Pujol no quiso asumir ningún compromiso. Prefirió instalarse en la ‘incomodidad’».
En el caso del PNV, obtuvo la recaudación de los impuestos por el alcohol, tabaco y gasolina además de la devolución del patrimonio incautado al PNV por el franquismo durante la Guerra Civil.
#136 Y qué estoy diciendo yo?, que lo hubo?, o digo que NO lo hubo y con fuentes???. Si hubieras leído... verías que digo que se intentó, que se ofreció, no que lo hubo.... incluso lo digo en el mismo titular del post.
Será el último gobierno de extrema izquierda por los próximos 20 años, y no durará mucho. La de medidas 'giliprogres' que se avecinan. La derecha debería estar celebrando.
#93 Esto es como Pedro y el lobo. La derecha anunciando siempre el apocalipsis. Con el trasvase del Ebro, con la prohibición de fumar en bares, con el matrimonio homosexual...
Siempre se acaba el mundo, pero luego pasan los años, no llega el apocalipsis y no salen a disculparse.
#1 Vaya, la derecha, que quiere que los ciudadanos tengamos los mismos derechos independientemente del trozo de tierra donde hayas nacido es la antiEspaña. La izquierda, que supuestamente debería buscar la igualdad, quiere que unos tengan más derechos que otros dependiendo de la suerte que hayas tenido al nacer. Y luego que Amancio Ortega es muy malo.
#93 Pero han ganado democraticamente no? Todo lo que se haga en democracia bajo las leyes es perfectamente licito. Entre esto y alguien que me robe directamente rollo PP, prefiero esto.
Bueno, es el pan de cada día en la política, no creo que a estas alturas nos pille por sorpresa. Sería algo similar si hubiera gobierno de derechas, pero con otros adjetivos. La táctica de meter miedo suele calar mucho en la ciudadanía. En todo caso, ya veremos lo que pasa este 2020 pero desde luego no soy nada optimista.
#146 la derecha quiere para todos lo mismo, cuantos menos derechos mejor.
España como siempre iguala por lo bajo, por eso los nacionalistas no quieren que les igualen.
#128 El gobierno es legítimo porque se vota en el parlamento. Punto.
Si el no cumplir promesas fuese razón de legitimar o no un gobierno simplemente no habría ninguno. Son los ciudadanos que voten la próxima vez los que refrendarán o no las acciones de nuestros políticos tanto en el gobierno como en la oposición.
Cuidado con hablar de legitimidad tan a la ligera que igual se usa de una forma torticera como pretexto para acciones que de verdad son ilegítimas...
#147 Ortega Smith dijo nosedonde que el PNV recoge las nueces de los palos que daba ETA, les debió hacer gracia y convirtieron lo de "recoger nueces" en gag oficial de Vox de finales de 2019, lo repiten cada 2 por 3 en sus propagandas y los "intelectuales" que les siguen hacen lo mismo en foros de internet.
Política de meme para gente que basa su ideología y discurso en memes, se les queda grabado en el cerebro a base de repetir como los niños con los Telettubies, y por eso es tan facil detectarlos.
#151 Mientras sigais creyendo que la izquierda desea el bien de la población, y la derecha el mal, entonces no hay nada que hacer. Que os aproveche el gobierno del "bien".
#141 Para los radicales de izquierda lo ideal y buscan es la revolución, o sea, una guerra civil, que de ganarla le ponen flores y loas y si la pierden culpan al de enfrente. Lo dicen y fomentan continuamente y sus radicalidades son expuestas con frases que no dejan lugar a dudas. Pocas radicalidades se ven tan claramente en las derechas a las que hace referencia el artículo como para considerarles extrema. Tan pocas que a pesar de los carteles que les cuelgan casi todos los que se interesan en ver qué narices promulgan y buscan encuentran motivos para considerarlos extremos.
- VOX no es más que el PP de hace 15 ó 20 años, que no la ha cagado demasiado tanto pero dales tiempo.
- El PP son Don Corleone y Cia. con una propaganda que pretende engañar a los de derechitas.
- Ciudadanos los chaqueteros oportunistas que miran hacia dónde sople.
- PSOE Don Corleone y Cia II pero engañando a los de izquierda.
- Podemos unos hipócritas que con la publicidad del comunismo buscan conseguir poder y dinero. Se han cargado por completo la izquierda de España.
Y este es el panorama por desgracia. Quien gobierna se quema, está claro. VOX tan solo ha de seguir haciendo lo que está haciendo y diciendo lo mismo que dice para terminar ganando.
Los partidos no ganan las elecciones, las pierden. Los que gobiernan no son los más queridos o deseados, son los menos odiados, los que no han perdido, no los vencedores. Cuando uno gana lo que hay que preguntarse es porqué el otro perdió y no culpar al que termina gobernando sino al que no lo consigue por haber sido tan mierda de no haber conseguido más votos.
Pueden llamarse a sí mismos constitucionalistas y exigir lo que quieran a los otros, pero las sentencias del TC dicen bien claro que son partidos que han cometido reiteradas violaciones contra España y su forma de estado parlamentario
Y quién les da la razón, entre otros, jajajajaj pues el Partido Socialista Obrero Español.
Socialista y Español jajajaja. He mezclado muchas cosas, sí, por eso; por que soy pueblo llano, no soy ilustrado ni ser de luz podemita.
MI Conclusión! me da exactamente igual españa y como se llame el terruño que cada uno considere su casa.Yo a lo mio.A ver como puedo pagar menos impuestos, lo mio pa mi. Ahhh y del planeta ya ni te cuento.jajajajaj
¿Como era eso? A si unos grandes gestores.
Un poco de coherencia parlamentaria por favor.
Un poco de coherencia parlamentaria por favor.
www.youtube.com/watch?v=86MAf7z3EkY
youtu.be/H0TBntd1pGI
No, no todos son iguales. Ya está bien.
Ahi van tus pactos con Bildu:
www.elplural.com/politica/maroto-tambien-pacto-con-bildu-e-incluso-se-
Ahi van tus pactos con separatistas:
www.elperiodico.com/es/politica/20180701/pp-pactos-nacionalistas-indep
Cinismo el de los demás.... ¿yo? que va....
y se podrían seguir poniendo ejemplos. Como siempre, se ve la paja en ojo ajeno y no en el propio.
No se cuál es el problema del referendum, para ejemplos, uno muy reciente:
gaceta.es/espana/canada-frena-separatismo-20170724-0650/
Menos mal que existen datos y el cerebro para pensar en cual es la opcion correcta.
Pero esos Pactos de Estado solo les interesan cuando es para gobernar ellos. Antes de acceder a ellos para que gobierne el PSOE prefieren pasar y llamarles traidores.
La precariedad laboral, la sanidad, la educación, la corrupción, la iglesia, los alquileres, el ejército, el nacionalcatolicismo, los amigos del régime dictatorial, las eléctricas, las telefónicas, etc., nuestros problemas, nuestra España, NADA.
Los medios de comunicación sobre estos temas, NADA.
Las últimas posiciones en muchas de las listas malas de los países europeos, NADA.
CATLUÑA, CATALUÑA....
¿Qué preferirían los españoles si se pudiese dar estabilidad económica a toda las regiones e independencia para quien la quiera, deshacer España, o seguir como estamos, pobreza pero España territorialmente como está ahora? Es una tontería porque una cosa no hace a la otra.
humorcillet.com/2020/01/03/feliz-2020-para-la-investidura/
Lo lleva haciendo desde la segunda República.
Grave no, lo siguiente. Curioso que esta forma de pensar cada vez aparezca más y se vea más normal porque aunque no se defienda literalmente sí se le de justificación intelectual. Y haya más gente que se atreva a manifestarla
También la simplificación del enemigo "rojos" a todos los que no les parezca bien el expolio y apropiación de la riqueza de todos y sudada por todos, por parte de unos pocos, o este tipo de moral maniqueísta
1993 - 1996
Felipe Gonzalez, PSOE, debido a la corrupción de su partido, en las elecciones de 1993 perdió la mayoría absoluta que disfrutaba y solo obtuvo 159 escaños. Para ser investido presidente, tuvo la posibilidad de decidir entre IU y los partidos nacionalistas catalanes y vascos (CiU-Jordi Pujol y PNV).
La unificación entre PSOE (159) + IU (18) habría dado como resultado una mayoría absoluta de 177 escaños y sin ningún coste nacionalista o separatista.
¿Defendió el “socialista” González a la clase trabajadora y llegó a un acuerdo con IU?. Pues NO porque ni lo tenía en la cabeza. Intentó un gobierno de coalición con la derecha nacionalista, que no consiguió, pero sí obtuvo el apoyo de Jordi Pujol (¿a cambio de mantener el silencio sobre el 3%?) y del PNV.
El Gobierno de González, que tenía que negociar con los nacionalistas, cedió el 15 por ciento del IRPF a sus comunidades autónomas, y, entre otras cosas, imposibilitó con los votos de CIU-Pujol constituir una comisión investigadora de la trama GAL en el Congreso.
No fue el único traidor a la nación (y a la clase trabajadora) el PSOE de González. En 1996 Pujol dejó de apoyar a González, hubo nuevas elecciones y fue, en ese momento, cuando el PP de Aznar, el que hablaba catalán en privado, llegó al poder con el especial apoyo de Pujol (para mantener el silencio sobre el 3%) que obtuvo pingües beneficios en el llamado Pacto del Majestic.
El PP pasó por el reconocimiento de España como Estado plurinacional y la admisión del «hecho diferencial» de las especiales características de Cataluña como nación. El Gobierno se comprometió a consolidar el Estado de las Autonomías y a reformar la Administración periférica del Estado así como ceder el 30 por ciento del IRPF.
Sobre sus tres encuentros con Pujol, Aznar llegó a escribir que este «decidió prolongar la negociación, un poco por necesidad, otro poco por regodeo, para demostrar que era imprescindible (...). Mis conversaciones con Pujol fueron generales, de análisis histórico, político y económico de España, cuya existencia como marco común Pujol reconocía, lo que facilitaba el entendimiento. Lo que no quiso hacer Pujol fue entrar en el Gobierno».
José María Aznar, escribe, le ofreció entonces formar parte de su Ejecutivo, al igual que haría de nuevo en el año 2000 tras la victoria por mayoría absoluta, «cuando no necesitaba sus votos. Pero, a la hora de la verdad, Pujol no quiso asumir ningún compromiso. Prefirió instalarse en la ‘incomodidad’».
En el caso del PNV, obtuvo la recaudación de los impuestos por el alcohol, tabaco y gasolina además de la devolución del patrimonio incautado al PNV por el franquismo durante la Guerra Civil.
www.abc.es/espana/abci-cuando-gonzalez-y-aznar-tuvieron-pactar-investi
hemeroteca.lavanguardia.com/preview/1996/03/04/pagina-9/33884909/pdf.h
www.abc.es/espana/abci-pacto-aznar-arzalluz-96-cuando-negocio-y-llego-
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_1993?fbclid=I
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_1996?fbclid=I
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En ninguno de esos casos hubo gobierno de coalicción.
Siempre se acaba el mundo, pero luego pasan los años, no llega el apocalipsis y no salen a disculparse.
Por qué iba a serlo?
España como siempre iguala por lo bajo, por eso los nacionalistas no quieren que les igualen.
Si el no cumplir promesas fuese razón de legitimar o no un gobierno simplemente no habría ninguno. Son los ciudadanos que voten la próxima vez los que refrendarán o no las acciones de nuestros políticos tanto en el gobierno como en la oposición.
Cuidado con hablar de legitimidad tan a la ligera que igual se usa de una forma torticera como pretexto para acciones que de verdad son ilegítimas...
Aunque en este país ha dejado un poco que desear, especialmente la segunda legislatura de Aznar, comparado con ZP es de juzgado de guardia
Política de meme para gente que basa su ideología y discurso en memes, se les queda grabado en el cerebro a base de repetir como los niños con los Telettubies, y por eso es tan facil detectarlos.
- VOX no es más que el PP de hace 15 ó 20 años, que no la ha cagado demasiado tanto pero dales tiempo.
- El PP son Don Corleone y Cia. con una propaganda que pretende engañar a los de derechitas.
- Ciudadanos los chaqueteros oportunistas que miran hacia dónde sople.
- PSOE Don Corleone y Cia II pero engañando a los de izquierda.
- Podemos unos hipócritas que con la publicidad del comunismo buscan conseguir poder y dinero. Se han cargado por completo la izquierda de España.
Y este es el panorama por desgracia. Quien gobierna se quema, está claro. VOX tan solo ha de seguir haciendo lo que está haciendo y diciendo lo mismo que dice para terminar ganando.
Los partidos no ganan las elecciones, las pierden. Los que gobiernan no son los más queridos o deseados, son los menos odiados, los que no han perdido, no los vencedores. Cuando uno gana lo que hay que preguntarse es porqué el otro perdió y no culpar al que termina gobernando sino al que no lo consigue por haber sido tan mierda de no haber conseguido más votos.