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El desastre del Ingreso Mínimo Vital y la estupidez: Cipolla tenía razón

El desastre del Ingreso Mínimo Vital y la estupidez: Cipolla tenía razón

Han pasado ya casi tres meses desde que el IMV está vigente. Nadie, nadie, ni el más ferviente enemigo del IMV y partidario de la Renta Básica imaginaría un escenario tan desastroso, que dejaría en lugar modesto a algunos de los cuentos de horror de Stephen King. Pero los del prolífico autor son al fin y al cabo cuentos, el IMV es una cruda realidad. Ahora los defensores del IMV piden tiempo. Con tiempo el IMV funcionará. ¿De verdad se puede defender esta posición ante la situación de necesidad de gran parte de la población? ¿Cuánto tiempo?

| etiquetas: imv , cipolla , economía , justicia social , pobreza
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  1. #52 Obviamente sino tiene para comer, algo habrán estado haciendo para subsistir.
  2. El Ingreso Minimo Vital es la ley de la dependencia parte 2.

    Nadie duda que es necesaria.... pero como siempre, la izquierda no es consciente del problema que suponen las trabas burocráticas.
  3. #58 #86 bueno, hasta que no lo aclare el autor no sabremos a quién le falla el detector...
  4. #28 Como la carcel, va quien no puede evitarla, los impuestos los paga quien no es capaz de evadirlos. Así de sencillo, por eso son tan ineficientes, por mucho que persigan a los evasores, solo conseguirán dejarse mas dinero en el intento, el enfoque debe ser otro.
  5. #9 Me parece que esta propuesta ha salido más de podemos...
  6. #38 Es que no va dirigido al 20% más pobre, ya que incluye ciertos requisitos en absoluto ligados con la renta.

    Se van a quedar fuera cientos de miles de pobres, que por lo que se ve, no le gustan demasiado al gobierno.
  7. #59 Y no deberia haber opción a teletrabajo porque al menos yo no me sentiria seguro con que alguien tenga mis datos personales en su ordenador personal
    Desde que existen las VPNs puedes trabajar en tu equipo de la oficina desde cualquier parte del mundo sin tener que sacar datos del mismo, o en este caso que igual no necesitan acceso a su equipo se puedan crear equipos virtuales con seguridad extra independientes de la red interna pero con acceso a las herramientas necesarias.
  8. #7 Pue si es el caso, espero que una de las dos partes no se calle nada y vaya recogiendo pruebas de forma paciente para quitarle la careta, de una patada en los morros si hace falta, a esa otra parte que necesita ponerse carteles detras de "somos la izquierda", sobretodo para que no puedan engañar a nadie más
  9. #10 pues en mi familia tres familiares lo han cobrado. Así que deja de mentir.
  10. #64 Lo se, pero independientemente de ello el PSOE tiene más poder en el gobierno y una de las marcas de la casa es aquello de prometer y prometer hasta meter, una vez metido olvidar lo prometido.
  11. Y para el I'm?
    Lo que quede en el fondo del saco.
  12. #95 Y no sólo eso. Para mi el sistema económico es como un círculo de fichas de dominó. Apenas cae una, ya sea por un virus, por una moda, o porque algunas empresas hicieron algo mal, todo se derrumba en cascada. Lo hemos visto ya varias veces. Vivimos en una crisis económica tras otra cada una con su motivo inicial pero que afecta al resto de la economía.

    El sueldo de la gente es una de esas fichas. Una renta básica o por lo menos un ingreso mínimo equivaldría a fijar esa ficha, con lo que el derrumbe se frenaría en seco evitado que el resto de la economía se viera afectada y dando la posibilidad de reconstruir.

    Por eso es que incluso los de de derecha están pidiendo una renta básica universal actualmente. Lo que pasa es que se han esforzado tanto durante años en inculcar que el trabajo es imprescindible y que el que no trabaja no come (a no ser que sea uno de la élite que vive sin trabajar) que ahora les cuesta hacer entender a la gente que una renta básica es la única alternativa para sustentar el capitalismo.
  13. #78 A mi ya me parecía raro que con un gobierno de derecha que simula ser de izquierda, más una oposición que compite a ver quién es más de derecha, dejaran que Podemos se saliera con la suya. Al final se han reído de ellos. ¿Qué quieres IMV? Daaaale, te lo apruebo, ahora calladito.
  14. #54 Hay dos posibilidades:

    1) se volvieron de repente de izquierdas y querían crear un IMV pero lo han hecho mal.
    2) fue sólo para que los de Podemos cerraran la boca pero a propósito metieron tantas restricciones que casi nadie pudiera cobrarlo.

    ¿Serán muy listos o muy tontos?
  15. #95 Lastima tener que bajar hasta el 95 para leer algo asi :-)
  16. #104 mejor nada que el IMV?
  17. #13 Temas de dinero no es, es un gasto ridículo porque con las pocas personas que se pueden beneficiar del mismo y de las mismas la mayoría ya cobrará algo de las autonomías, es una medida de cara a la galeria y para que podemos se callase pero son tan tontos que no tienen personal para revisar las solicitudes porque son más tontos todavia ya que debería ser un proceso automático que cruzase datos y aquí es donde esta el problema: las administraciones en españa que cada una lleva su propio sistema y no cruzan datos como es debido salvo hacienda y la SS.
  18. #4 es incompetencia a propósito como casi todo
  19. #114 Por supuesto que es mejor que nada.

    De hecho, ahora que está aprobado el IMV, lo que deberían hacer es modificar las condiciones necesarias para acceder a él hasta hacerlo llegar a todo el mundo que gane menos.
  20. El nombre IMV lo han puesto para que se parezca a RBU, siendo una ayuda que prácticamente ya existía, pero cambiando la forma de administrarla. Y ahora nos sorprende que casi nadie cumpla? Pero si se llama Vital!!
  21. El nombre IMV lo han puesto para que se parezca a RBU, siendo una ayuda que prácticamente ya existía, pero cambiando la forma de administrarla. Y ahora nos sorprende que casi nadie cumpla? Pero si se llama Vital!!
  22. #117 seguramente esa es la idea, poco a poco.

    Pero resulta que a los unicos que han hecho algo en esa direccion ahora hay que cruzificarles por que no van todo lo rapido que deseamos... de coña
  23. Minimo vital esta hecho para controlar a la gente, a ver como te rebelas si dependes del estado, ya les pasa a medicos, policias, jueces, y demas funcionarios, ahora quieren que la poblacion sea tambien "funcionarios"
  24. #128 según parece tú te has gastado tu sueldo en cervezas, según tu razonamiento. Vaya gilipollez has soltado :-)
  25. #125 Bueno, yo no me quejo de que vayan lento. Me quejo de que parece una burla. Que te vamos a dar tanto... Pero no por persona sino por grupo familiar... Únicamente vamos a contar los ingresos del año anterior... Y monte damos todo sino lo que te falte para llegar a xx. Pero sólo si a demás etc.etc.
  26. Este hombre hizo la teoría social más acertada de la historia de la humanidad.
  27. #42 Solo se han condecido 6000 IMV, de los mas de 750.000 solicitados, por muchas juergas que se pegen esos pobres, seguro que las tuyas son mil veces mejor, y con mas volquetes ...
  28. Y que se esperan con la mierda de sistema que tenemos? A mi, en la comunidad mas pequeña en situación de no saturación les costo 4 meses concederme la ayuda regional, ahora que hay aluvión de solicitudes que han colapsado el sistema cuanto esperan, 2 semanas?
  29. luego la gente se pregunta como que se odian los impuestos, si no los pagas a tiempo rápido te meten 20% de recargo pero luego para usar ese dinero para ayudar a la gente son mas lentos que un caracol

    no creo sean incompetentes pero creo que necesitan tiempo para averiguar manera para robar el dinero, me podéis llamar cínico pero yo ya no tengo fe en el sistema
  30. No hay que perder la costumbre de hacer las cosas mal.
  31. #44 Lo sabemos, se refiere a que no tienen sentido las criticas desde la derecha a que una ayuda, con la que nunca estuvieron de acuerdo, no este llegando
  32. #45 Pues que hijos de puta!
  33. #89 es una paja mental mía, pero la realidad a veces parece sacada de el mundo today.

    Cc #76 #75 #43 #34 #33 #21
  34. #110 por tu nick de usuario y tu comentario sé que no es lo qué querías leer pero así es
  35. Diréis que es suerte, que miento o lo que sea, pero mi pareja y yo pasamos el filtro y ella lo solicitó; al mes siguiente, julio, le pagaron junio y julio.

    El filtro de la página funciona perfectamente, hasta hemos ayudado a amigos que no tienen muchos conocimientos de informática ni de procesos oficiales, papeleos y estas cosas, y te deja claro si es posible que se te conceda o no. La respuesta final te la dan bastante rápido y luego cobras al mes siguiente con atrasos y todo, y lo sé por la experiencia de mi propia casa y por varios de esos amigos.

    No digo que esto sea así siempre, digo que también existen casos en los que las cosas salen bien, no todo lo está haciendo mal este gobierno, ni todo es un complot. Evidentemente salvo errores humano o informáticos, que existen y no es mala fe. O no siempre.

    Para quien se lo pregunte: en mi caso personal no lo solicité porque estoy haciendo unas prácticas en empresa de la FP dual ampliada donde me pagan la mitad del SMI más prorrata y con eso y lo de mi pareja vamos tirando, porque espero que en diciembre me contraten y porque solo me completaban hasta 600 € y me parecía ridículo pedirlo por unos 70 €.

    He leído a alguno que si la gente está haciendo algo o solo tomando birra y durmiendo la mona: se puede hacer algo, pero es complicado; al ser despedido de mi anterior empleo tras 8 años, decidí que estar toda la vida en comercio no era una buena opción y tenía que cambiar algo, usé los dos años de paro para sacarme el Acceso a la universidad para mayores de 35, acceder al grado superior de Administración de Sistemas Informáticos en Red y tratar de mejorar mi futuro. De momento lo estoy consiguiendo, eso sí, ha sido difícil: casi se rompe mi relación y me he quedado casi a cero en la cuenta y tenido que pedir ayuda a mi familia y pareja. No es plato de gusto y menos después de llevar desde los 16 o 18 años pagándome yo mismo mis gastos (ahora mismo tengo 39) Y esto teniendo en cuenta que tenía ahorros, finiquito, indemnización y paro. Imaginaos que no tienes ni uno, ni otro, ni a Maroto el de la moto. No juzguemos tan fácilmente, la vida no es tan sencilla como blanco o negro.
  36. Intenté tramitar el IMV para una amiga por vía telemática, con certificado electrónico y resultaba prácticamente imposible, y yo he sido funcionario. Eso lo tenían que haber advertido los que se pusieron la medalla con esta medida estrella. probando su sistema y no esperar tres meses porque la gente come y tiene necesidades.
    Sin embargo, el demonio Trump, sin necesidad de suplicar, implorar, les envió en un sobre un cheque de 1000 dólares, más otro de 500 por hijo a todos los ciudadanos norteamericanos. Lo lleva haciendo desde marzo, todos los meses.Pero Trump es chungo y no nos vale.
    Como indiqué más arriba, he sido funcionario, de la Agencia Tributaria para más señas y resulta inaudito que se puedan gestionar millones de declaraciones de IRPF, IVA, Sociedades, etc. y 700000 solicitudes de ayuda urgente sean imposibles de manejar. El que se puso la medalla, el señor vice presidente Iglesias debería dar la cara. Aunque sea sólo por esto.
  37. Políticos mediocres hacen leyes mediocres. Y creo que me estoy excediendo en generosidad con lo de "mediocre".
  38. #1 Hasta entonces, ya van 3 meses de la aprobación y llevan 6 meses sin hacer nada desde el inicio de la pandemia en España, los posibles beneficiarios del IMV, han hecho algo por cambiar su situación como estudiar algún curso? O siguen tomando cervezas y durmiendo la mona?
  39. #42 qué edad tienes? Me cuesta creer que esto lo haya escrito un adulto.
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