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Las desinformaciones sobre los delitos y antecedentes de Nahel, el joven muerto por un disparo de la policía en Francia

Las desinformaciones sobre los delitos y antecedentes de Nahel, el joven muerto por un disparo de la policía en Francia

El fiscal de Nanterre, Pascal Parche, afirmó en rueda de prensa el 29 de junio que Nahel “era conocido por los servicios judiciales por negarse a obedecer órdenes o resistencia a la autoridad (refus d’obtempérer)". Tenía una cita judicial del 25 de junio de la Fiscalía de Nanterre ante el Tribunal de menores en septiembre de 2023 para ser juzgado por esta presunta resistencia a la autoridad. “Ninguno de estos rumores están fundados”, señala el Tribunal Judicial de Nanterre a Maldita.es sobre las acusaciones de delitos como asaltar un…

| etiquetas: nahel , antecedentes , penales , bulo , desobediencia , francia
Comentarios destacados:                          
#1 Tampoco veo la relevancia sobre sus antecedentes o delitos.
Un sujeto dentro de un vehículo se salta un control.
La policía lo mata de un tiro.
La cuestión no es quien era el sujeto, al que no dio tiempo a identificar. Fue un poligonero de poca monta como podía haber sido el más buscado por la Interpol o podría ser un padre de familia con un problema mental o vayaustéasaber.
La cuestión es si nos parece que esa acción, más propia de un estado policial o totalitario, es correcta en un país europeo avanzado.
Yo creo que no.
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  1. Tampoco veo la relevancia sobre sus antecedentes o delitos.
    Un sujeto dentro de un vehículo se salta un control.
    La policía lo mata de un tiro.
    La cuestión no es quien era el sujeto, al que no dio tiempo a identificar. Fue un poligonero de poca monta como podía haber sido el más buscado por la Interpol o podría ser un padre de familia con un problema mental o vayaustéasaber.
    La cuestión es si nos parece que esa acción, más propia de un estado policial o totalitario, es correcta en un país europeo avanzado.
    Yo creo que no.
  2. Cuando alguien da un dato y dice "No lo verás en ningún medio" significa que el dato es mentira.
  3. #1 Entiendo tu punto de vista, pero el matiz es importante cuando se está intentando justificar el asesinato de Nahel. "Porque era un criminal" piensan los autoritarios. A ver, a esta gente la democracia no les interesa, pero está bien que se limpie el nombre del chaval, aunque sea pensando en su familia.
  4. #2 Puede ser. O puede no ser. Tu afirmación generaliza tanto que cae en una falacia de generalización apresurada.
  5. Incluso UTBHED (Un Tío Blanco Hetero en Directo, es decir, Sergio, sin la máscara y en su directo) comentó esto y se burló de Vito Quiles e incluso de Dani Estévez por haberle dado pábilo.
  6. #3 Yo creo que mejor no rascar mucho en la vida del chaval, que ya me dirás tú que clase de chaval de 17 años va con un Mercedes deportivo adelantando a toda hostia por el carril contrario.

    ¿Habría que haberle disparado? No
    ¿Era un buen chaval? Seguramente no.
  7. #3 Desde mi perspectiva, tenéis razón ambos, tú y #1. No es relevante, o al menos, no debería de serlo. Pero dado que muchos justifican su asesinato en base a eso, y se mancilla el nombre de un chaval que sólo era desobediente (algo que no me parece tan grave), adquiere relevancia. Aunque deberíamos insistir a esa... gente... que es irrelevante cuáles fueran sus antecedentes.
  8. #7 Lo que me sorprende es que haya quien justifica la acción por si fuera a ocurrir algo a peor a futuro. Ya no es que la situación fuera confusa y se llegara al percance, si no ante un hipotético futuro, pues está justificado.

    Es un "dispara primero y luego pregunta" de libro.
  9. #8 A ver si te suena "el golpe de estado fue para prevenir la revolución bolchevique que iba a suceder". Es la misma gente.
  10. #7 #3 Si, está claro. Y está bien desmentir la difamación contra esta persona y la desinformación.
    Es simplemente que la gente se fija en lo accesorio; aunque hubiera sido un delincuente peligroso, el agente hubiese acertado por pura chiripa, ya que no tenía motivos para evaluar esa peligrosidad. En esencia, la gravedad del hecho no hubiese cambiado.
  11. #1 Lo relevante es que mientan en eso los medios.
    Lo que parece no ser relevante para los medios que el número de personas muertas en situaciones donde están involucrados policías lleva multiplicándose desde la pandemia, más concretamente el año pasado fueron 44...
    Claro, al parecer eso no es importante.
  12. #5 pábulo
    (pábilo es la llama de una vela, creo)
  13. Oh, sorpresa, los bulos llegaron aquí... old.meneame.net/story/comunicado-conjunto-dos-principales-sindicatos-p Y unos cuantos nos comimos negativos por señalarlos... :roll:
  14. #12 Cierto, error mío.

    pábulo
    Del lat. pabŭlum.

    1. m. Alimento que se toma para subsistir.

    2. m. Aquello que sirve para mantener la existencia de algunas cosas o acciones.
  15. #13 Pues justificar el asesinato de alguien "porque era un delincuente" siendo un bulo, suena a racismo.
  16. #15 Ya, pero luego los strikes me los llevo yo...
  17. #1 Es el "dilema" de siempre, se salta el control policial, atropella a alguien inocente y lo mata y luego se cuestiona al policía por no haber hecho lo que tenía que hacer.
  18. Los delitos de los menores de edad no pueden hacerse públicos. Ni en Francia ni en España.
  19. #16 strikes que luego no se quitan, todo haya que decirlo
  20. #2 aha... Por qué tú lo digas.
    Venga hombre... Como que los medios no centran la atención en lo que les interesa y tapan lo que les ordena el patron.

    Un ejemplo rápido Ucrania y Palestina
  21. #17 ¿Lo que tenia que hacer?. Coño, que dispare al aire o a las ruedas, será que no hay formas de parar un coche
  22. #2 en ningún medio se decía que el NS se lo había cargado EEUU, solo los "conspiranoicos proputin".
  23. #1 Ok, pero es que quienes han empezado a mencionar automáticamente los supuestos antecedentes delictivos de la víctima, usándolo como argumento y como justificación de su asesinato, han sido las piaras derechistas de todo internet, Menéame incluido.

    Aquí ese "debate" del que tú hablas lo han abierto un sector ideológico concreto con una agenda política marcada, mintiendo y difamando como es su costumbre, y esto es la respuesta.
  24. #8 nos estamos americanizando a golpes.
  25. #18 Depende de quien seas y los intereses que haya en que se publique esa informacion.
  26. #21 pues la dos soluciones que propones no son muy efectivas para parar un coche, sobretodo uno que se da a la fuga
  27. #1 creo que te has saltado lo gordo: los medios y las redes nos lían!
  28. #19 Y si les dices a los admin que son unos incompetentes se enfadan.
  29. Entiendo y razón no les falta a quienes dicen que no se puede matar a alguien por saltarse un control policial o huir de el, esto yo creo que es cristalino
    Pero por otro lado la gente normal o medianamente cuerda ni hace esas cosas ni se las plantea así que al menos en mi caso conmigo no cuela un "le pudo pasar a cualquiera".

    Ni es correcto matar a alguien por saltarse un control ni tampoco decir que nos pudo pasar a cualquiera.

    Pero aquí todo dios en sus extremos ideológicos poniéndole tres pies al gato... O leyendo su libro.
  30. #6 Sí nos dedicamos a pegar tiros a quien no es"bueno"nos quedamos sin 26 millones de españoles por lo menos.
  31. #30, creo que ha dejado bien claro que él opina que no está bien haberle disparado.
  32. #7 ¿Los que se tiraron con una furgoneta por las ramblas también eran "desobedientes"?

    Algunos maravilláis con la neo-lengua.

    El chaval suda del alto de un policía y casi le atropella. Lo que hiciese antes poco importa, como si quieres ser santo Tomás, que si intentas atropellar a un agente de la ley no mereces ningún respeto cacho cafre.
  33. #17 ¿Cuántas veces se ha culpado a la policía porque alguien se salte un control y, en su huida, haya atropellado a un inocente?
    Si es el dilema de siempre, como tú dices, tendrás ejemplos para dar y regalar. Y no valen los comentarios de cuatro cuñados en un foro.
  34. #1 Un borracho o drogado (con antecedentes y sin carnet) que se trata de dar a la fuga dentro de poblado, con probabilidad de llevarse a alguien por delante, ¿no es razón para intentar pararlo?
    Que no le metió un tiro a la cabeza para ejecutarlo; le disparó ¿al tórax? y llegó a morir en el hospital, pero dudo mucho que la intención fuera dejar un cadáver y que se estampe el coche.
    Poner esto de "estado policial totalitario" es de coña mala. Ya te afirmo que esto es de país europeo avanzado, cualquier otra cosa sería tercer mundo.
  35. #35 ¿Atropelló el chaval a un montón de civiles al grito de Allahu Akbar? ¿No? Pues entonces la demagogia coges y te la metes por dónde te quepa. La fiscalía de Nanterre dice que sólo era un chaval desobediente, pero supongo que tú sabes más que ellos y que todos nosotros porque patatas.

    Es insultante para las víctimas de las ramblas la puta barbaridad que has soltado, insultante.
  36. #1 ¿Soy el único al que le parece que el policía dispara por el golpe del coche al acelerar?
    Que no justifico el disparo. Es solo que viendo el vídeo me parece que dispara cuando el otro arranca y veo un movimiento raro del policía Justo al disparar
  37. #35 Vergüenza debería darte, y mucha, utilizar las víctimas de Barcelona para justificar un homicidio así y soltar tu mierda.

    Miseria moral máxima.
  38. #1 una cantidad de chusma recurrente de este mismo portal ha estado lanzando mierda en este sentido. Y luego que si el coche de mierda que llevaba era de alta gama alta. 
  39. #17 ¿Lo que "tenía que hacer" el policía era MATARLO?
    ¿Eso estás diciendo?
    ¿En qué bola de cristal has visto que fuera a atropellar a alguien?
    ¿Pero estáis bien de la cabeza?
  40. #6 Pues yo me se de una que tiró una moto de la policía en Gran Vía (Madrid) y se dio a la fuga.

    La policía no le disparó, Esperanza me suena que se llama... :troll:

    www.eldiario.es/sociedad/esperanza-aguirre-atropella-agente-movilidad_
  41. #8 parece que quieran acabar como en yankilandia
  42. #1 hombre, yo creo que si es tío muy peligroso buscado por interpol, lo normal es que traten de detenerlo.
  43. #35 al poli este poli probablemente se le va a caer el pelo, no hay que tolerar gente de gatillo fácil en la policia.
  44. #29 A mi me apuntaron con una chimbera cuando tenía 16 años y se me aflojaron las piernas. No sé cuan nerviosa me pondría si me pusiera un arma cargada en la cara, ni como reaccionaria, así que eso de que no nos puede pasar a cualquiera... No lo digas tan alto.
  45. #40 #42 #48 Digo que los antecedentes importan una mierda. Los de Barcelona tampoco tenían. Que estáis intentando justificar delitos en base a un pasado irrelevante.

    Alguien que no tiene ningún respeto por los cuerpos de seguridad, que son quienes nos defienden a todos los ciudadanos de la sociedad de delincuentes y maleantes no merece vuestro respeto. El mío desde luego no lo tiene.
  46. #41 El policía ya ha testificado que su intención era disparar a las piernas, pero al pegar el acelerón el disparo se elevó y fue al torso.

    La investigación lo tendrá que aclarar, pero por delante va la presunción de inocencia.
  47. #1 "al que no dio tiempo a identificar" dime de que palo vas, va! que se te vé a la legua. O pisarás el acelerador tu también? Te dejo que me vooy!
  48. #21 La pistola cuando se saca es pa disparar, el que la saca pa enseñarla es un parguela.
  49. Pues a mi me gusta vivir en un Estado donde se dispara al criminal antes de que mate inocentes…
  50. #7 desobediente por circular haciendo el cabra sin carnet, menuda chiquillada
  51. #13 Me acuerdo de leerte. Yo le dije a uno que lo de delincuente reincidente era un bulo y me comí algún insulto y todo.

    Pero esos mismos después esconden la cabeza y si te he visto no me acuerdo.
  52. #55 Desde luego, si alguien hubiera disparado antes al policía ahora habría un inocente muerto menos. Pero me parece una medida muy drástica. Bastaría con aplicar mecanismos que impidieran que gente desequilibrada tuviera acceso a armas de fuego.
  53. #45 Ni control de alcoholemia le hicieron.
  54. #32 Porque el del gatillo era compañero, y por esos se hacen ilegalidades sin contemplaciones.
  55. "Desmontabulos" desmintiendo lo que nadie ha dicho para crear la apariencia de que la conducta de esta persona era ejemplar.
  56. #50 disculpa no te quitaba la razón aprovechaba para denunciar conductas de mierda
  57. #50 disculpa no te quitaba la razón aprovechaba para denunciar conductas de mierda
  58. #50 disculpa no te quitaba la razón aprovechaba para denunciar conductas de mierda
  59. #43 Una tartana, claramente.
  60. #41 Yo también vi lo mismo.
  61. #37 Si un presunto criminal se quiere saltar un control, el policía saca el arma (cosa que yo todavía no he visto en ningún control normal) pero aún así huye, ¿para qué hacen controles los policías y llevan armas? ¿Entonces la policía solo sirve para intimidar a los ciudadanos comunes o criminales de poca monta? Para eso que se disuelvan y devuelvan a los ciudadanos el derecho a ejercer violencia contra criminales.

    cc #21 #44
  62. No me ha parecido leer en ninguno de los comentarios anteriores otro punto que a muchos amigos de la barra del bar y palillo se les olvida.
    Ese y otros muchos agentes en situaciones como esta tienen un par de segundos para evaluar mil cosas y elegir tomar la opción correcta o menos mala. Y si, puede tomar la menos optima o la peor, pero dudo que lo hagan en la mayoría de los casos a conciencia.

    A toro pasado, y desde la barrera con tooooodooooo el tiempo del mundo cualquiera elige la opción "optima" donde todo sale de color de rosa, el infractor se apunta a un tratamiento psicológico y acaba ayudando a otros, el policía es condecorado al merito y ascendido; y desde entonces los dos van dando charlas en los colegios y juntos de BBQ los fines de semana.
  63. #44 Este cree en el precrimen.
  64. #17 Yo me salte un control una vez, no atropelle a nadie, ni nadie me disparó, te diría que es lo normal y más habitual que lo que cuentas, pero tu historia asustaviejas vende mas
  65. #6 disparar a chavales que vienen de familias chungas es lo que hace un país democrático?
  66. Leyendo ayer este tweet del supuesto periodista me quedé pensando que cómo se atraca a 80 personas en una discoteca. ¿?
  67. #50 No te entendí.
  68. #29 Tal cual. Esto de montar bandos de forofos de uno u otro en una situación como esta, es totalmente absurdo, infantil y sectario.

    Que hay un problema con la policía? Lo hay.
    Que esto nos puede pasar a cualquiera? No, la actuación del chaval tampoco fue buena.
    Eso justifica su asesinato? Para nada.
    Hay causas mas profundas que explican la reacción social? Obvio.

    Un análisis menos maniqueo y pelín mas complejo sería bastante mas útil que este griterío absurdo entre buenistas y fascistas.
  69. #6 Los chavales de mi barrio dejaron de robar coches tras casi morir al estrellarse a gran velocidad con un Lancia Delta Integrale y salir vivos.

    ¿Eran buenos chavales? Curiosamente el conductor es ahora un honrado padre de familia, y muy buena gente.

    No pienses que por vivir en un barrio sin ningún tipo de futuro, y ser un adolescente macarra te convierte en "mala gente".
  70. #7 Nadie piensa que ese asesinato es justo.

    El inocente chaval iba en un coche de gama alta y, en un control de la policía, se lo salta. El policía está detenido y en la cárcel, como lo estaría un criminal que hubiera matado a alguien a tiros en la calle.

    De ahí, hay quien está simplificando en que si Francia es un estado policial y totalitario... y eso al parecer lo explica todo. Como si el policía no se hubiera jodido la vida. Como si no hubiera un problema serio de integrismo religioso y delincuencia en guetos de personas que viven al margen y sin integrarse. Como si no fuera un polvorín a punto de estallar. Como si no hubieran salido cientos y cientos de jóvenes a quemar coches, asaltar comercios y no hubieran apuñalado policías.
  71. #44 Nadie dice eso. El policía está en la cárcel y no he leído cuestionar a nadie que esté detenido.
  72. #1 Pues es relevante a la hora de valorar la actuación policial. Aquí todos los expertos en seguridad pública que están comentando irían con la misma actitud exactamente a cualquier suceso sin importar si es un tío pegando tiros con un rifle o si es una señora que ha perdido el perro.

    En la realidad no es lo mismo acudir a una llamada donde una persona con antecedentes y ya conocida por la policía va haciendo el cafre por la carretera con un coche siendo menor de edad, especialmente en Francia, que a la señora que ha perdido al perro.

    Que no hay que difundir bulos, pero tampoco decir que "da igual quién sea o qué haya hecho" para centrarse únicamente en la parte que interesa para la narrativa que se quiere difundir.
  73. #68 Por eso hay que tener agentes, y no burros con gorra como este.
  74. No habría pasado nada si no hubiera huido del control policial.

    Nadie honrado huye de la policia. Por muy a perogrullo que suene, solo los ciminales huyen de la Policia.
  75. #77 No sé qué tiene que ver eso con lo que he dicho.
  76. #78 #41 #38 #27 #23

    El asunto no es todo eso que decís que es cierto.
    Es que me da la sensación de que hemos comprado el argumento de que la policía puede disparar a alguien si ha cometido delitos, y eso es lo primero que habría que decir "NO" porque ese es el argumento que quieren imponer, no que una persona en concreto sea un criminal o no.
    El que un agente, de motu propio, pueda acabar con la vida de alguien en base a su autoridad y a que otra persona se ha saltado las normas, a despecho del riesgo, gravedad del delito que haya cometido, etc.
    Esa mentira es doliente para la familia y repugnante como concepto, pero es secundario a la agenda que quieren imponer.

    #38 Pues si por pararlo entiendes pegarle un tiro así, de primeras, por supuesto que no y por supuesto que es de estado policial.

    #47 Pero eso no podían saberlo, ya que no llegaron a identificarlo.

    #1 Pues si se saltó el control evidentemente no pudieron identificarlo, ya que para identificarlo hay que primero pararlo, luego pedirle la documentación y confirmar su identidad.
    Así que efectivamente, lo mataron sin identificarlo. Se que es duro asumir esto para alguien con la inteligencia media de un madero, pero es lo que hay.
    ¿de que palo voy? Yo no creo que saltarse un control deba tener pena de muerte, porque no soy un facha ni un pistolero. ¿Tu sí lo crees?
  77. #67 ¿Estás defendiendo que la policía pueda matar sin más a alguien que se salta un control?
  78. #1 Ciertamente sus antecedentes deberían de dar igual.
    Lo que es importante es que se saltó un control policial y lo volvieron a parar en otro control a punta de pistola, ahí fue cuando lo dispararon, al saltarse el segundo control policial
  79. #3 Si te saltas 2 controles policiales cuando el país está en alerta por terrorismo, ya no es tan raro que hayan disparado
  80. #1 estoy de acuerdo, esa es la cuestión.

    También toca ser honestos y reconocer: ¿qué estaríamos diciendo ahora del policía si deja que se vaya y, en su huída, el chaval atropella y mata a varias personas? El chaval al que, recordemos, lo estaban interceptando ya por haber estado conduciendo de manera temeraria. Que no era un control rutinario, no. Lo estaban parando a él.
  81. #75 ni matar a nadie por conducir sin permiso tampoco según tu.

    Ir sin carnet con un vehículo alquilado (según decían) no es "ser macarra". Y menos en Francia.

    Aquí es bastante grabe conducir sin carnet.

    No significa que hubiese que dispararle desde luego.
  82. #87 Curiosamente ninguno de la noticia ni de los que hago mención ha matado a nadie, y también curiosamente hay un muerto, el de la noticia.
  83. También se dice que era un chico ejemplar. Y no lo era, ya que iba por lo que se sabe con coche conduciendo con sin permiso.

    No se. Que yo no digo que hubiera que disparar pero hablar es gratis y más a posteriori.
  84. #74 entonces segun tu criterio, que justifica a un agente para usar el arma reglamentaria????
  85. #76 creo que no fue como dices, lo perseguían por infringir normas de tráfico, luego tuvo que parar porque había tráfico y lo interceptaron parece que es lo que se ve en el video, y aunque le apuntan y amenazan (sin necesidad) arranca.

    (Y además iba sin carnet/permiso y con coche que dicen era alquilado.)
  86. #70 podría haber pasado, imagina que lo haces mientras ETA hubiera secuestrado a alguien y amenazado.

    No se, hablar a posteriori es fácil aunque te doy toda la razón ahí.
  87. #88 si te pones a buscar seguro que hay casos en los que si ha pasado. En todo caso eso a ocurrido en otro país no en España.
  88. #1 Aquí hay una guerra mediática importante, objetivamente es alguien que conduce sin carné y se salta un control policial dándose a la fuga y con el potencial de poner en riesgo a otros. ¿eso justifica que le disparen? Personalmente diría que no, pero según las circunstancias puede ser complicado y poner en riesgo la vida de otros.

    Sobre la guerra mediática, pues a parte de los hechos objetivos, hay quién intenta pasarlo por un angelito y otros por un demionio. YO me he cansado de los comentarios que me preguntan cuantas veces me han apuntado con armas, o si me gustaría que me dispararán en un control policial, pero nadie me pregunta si me dedico a conducir sin carné o darme a la fuga en controles policiales.

    Esto último no es una justificación, es simplemente la realidad, si me dedico a tener roces con la policía, o incluso con cualquier persona, la probabilidad de que ocurra alguna desgracia (justificada o no) simplemente aumenta.
  89. #26 #21 Esas son soluciones en plan hollywood, no entiendo que la gente siga diciendo esas chorradas, como lo de disparar a las piernas. Y oye, luego puedes pensar que no tendría que disparar, pero evitemos decir tonterías porque lo vismo en una película.
  90. #52 totalmente inaceptable un comentario así en el contexto.
  91. #55 no creo que el chaval mereciese la muerte por lo que hizo, iba sin permiso de conducir, pero habia muchas alternativas posibles en lugar de disparar.

    El problema tampoco son los antecedentes que tuviera o no, el policía no tiene excusa. También puede ser que el policía diga la verdad y no disparase a matar.

    Tampoco hace falta decir que el chaval era un ejemplo para el mundo, pero de ahí a dispararle, no era necesario.
  92. #29 Exacto, esa es la cuestión, y en ese sentido es normal que incluso si alguien piensa que no está justificado, pues no simpatice con las protestas, ni mucho menos con los disturbios o los intentos de publicitarlo como un angelito. Y en todo caso, el policía va a ser juzgado.
  93. #58 comentario absolutamente vomitivo. Con ese odio a la policía y las fuerzas de seguridad como quieres que reaccionen.
  94. #90 Tendría que ser cuñao profundo para responder a semejante pregunta sobre procedimientos policiales...
    Tu te dedicas a algo relacionado/sabes del tema? Yo no.
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