Durante décadas fue un sueño compartido por muchos: el gran Estado de los eslavos del sur. La antigua Yugoslavia aunó diversas etnias, religiones y naciones. Fue vanguardia política, económica y cultural. Pero hace tres décadas se derrumbó de forma traumática.
|
etiquetas: yugoslavia , europa , desintegración , guerra , historia 
En Andalucía sí tuve “problemas” por hablar en catalán, des de coñas con mala leche hasta un tipo que se paró mirándonos con cara de mala leche… otras anécdotas las he tenido dentro de Catalunya por hablar en catalán
Seamos sinceros, si un manchego propone una reforma hacia una línea más abierta a las demás culturas de la península su propuesta será escuchada, aunque después se critique. La misma propuesta idéntica hecha por un catalán (ese falso español de la periferia..) será acusada de egoísta, interesada y de todo.. porque catalunya no puede reformar españa ya que para muchos realmente los catalanes no son españoles mientras sean catalanes.. así que mucha gente se lo ha tomado en serio, para poder avanzar hay que dejar atrás españa. Una relación productiva y amistosa es la que tiene España con Portugal, si Portugal estuviese dentro de España solo sería otro conflicto territorial más
Hay otra opción para reformar España, y no es coña, independizarnos. Sin Catalunya a España no le quedará otra que cambiar, es que será obligatorio. Desde el cambio de equilibrio de poderes de los partidos al miedo de acabar perdiendo más territorios. Quizá lo mejor que le pueda pasar a España es obligarla a cambiar mediante la independencia de Catalunya. Lo que creará sí o sí una nueva relación entre los catalanes y los españoles, esta vez ya de igualdad al ser dos estados que compartirían la península junto con los portugueses
Cataluña es un pueblo. ¿Eres catalán? en principio pareces sevillano, pero ya estamos bailando límites. No es relevante. No es importante lo que seas.
Simplemente si Cataluña quiere o no ser un país independiente hay que buscar un medio para que democráticamente se decida. Sin necesidad de armar un espectáculo. Sin que vaya la policía. Simplemente que, en frío, se pueda decidir
Di no eres nacionalista estoy convencido que te dará igual si Galicia o Cataluña se separan o si se une Portugal. Son temas secundarios. Quizás tengas una preferencia, como que todos al menos sigamos en Europa y que nadie pierda nada importante.
Los de abajo obedecieron, o se lo creyeron, o lo que sea. Pero la cosa venía de arriba. La Corona de Austria, Borbón, etc.
No fue una unión por deseo de hermandad, o de mejorar comercialmente entre vecinos, tipo "unámonos", viva, viva. No sucedió así.
Otro ejemplo de algo impuesto desde arriba fue Yugoslavia.
Si fuera así Sudán del Sur, Lituania, Etrinea, etc, no tendrían el apoyo de la ONU, y todos las nuevas naciones europeas serían ilegales.
Adicionalmente confundes derecho de autodeterminación con derecho de independencia. No es lo mismo, uno contiene al otro.
www.ohchr.org/SP/ProfessionalInterest/Pages/CESCR.aspx
Platón criticaba la democracia porque generaría demasiada libertad y por tanto demasiadas facciones, cegadas por intereses estrechos y llenas de populismo que llevarían a la injusticia y a la desigualdad.
Quizás Platón era demasiado paternalista y no confiaba en dejar a la gente ir aprendiendo tropezando.
Casi lo tienes. Mira en la sección "integridad territorial" e "intereses de los 5 grandes países con veto en la ONU".
Tenemos miedo a cualquier paso adelante.
Primero, reconoce el derecho de autodeterminación de los pueblos.
Segundo, indica que autoderminación es autogobierno, incluyendo mayor o menor autonomía. Autodeterminación incluye por tanto, cualquier forma de autogobierno tipo federación, autonomías, confederación e independencia.
Tercero, y recordemos quien es la ONU (eeuu, Rusia, Francia, Reino Unido y China), dice que la autodeterminación colisiona con la integridad territorial en el caso de la secesión.
Haciendo valorar ambos derechos, considera que en el caso de colonias, o en el caso de conflictos y donde que no se respeten los ddhh, además de los casos en los que les salgan da los cojones, apoyará la secesión, mientras que en el caso de sus territorios, no.
Básicamente la ONU se pasa por el forro con el truco de la integridad territorial el derecho de independencia, aunque el derecho exista, para los casos que no le interesen.
Lo de la subdivisión, no es así. Para que esa subdivisión exista, deben ser "pueblos". Dime el caso y te diré si lo son.
Un ejemplo muy claro es Quebec. Puede separarse pero a su vez no puede subdividirse.
¿quién decidiría quienes son un pueblo y quienes no?
Esa es otra cuestión distinta. Los DDHH son a veces difusos en sus definiciones.
Hay casos evidentes y claros (Cataluña, Euskadi, Galicia en España, por ejemplo) y casos que requerirían años y años de debates.
"Un grupo de personas grande de una zona de Quebec se autodenominase pueblo"
No. Un grupo de personas no son un pueblo. Un pueblo es una entidad politica-territorial con una cultura, historia, etc.
Si vamos 50.000 españoles a Quebec, nos hacemos con una ciudad, y tras 100 años decimos que somos "un pueblo", mentimos. No lo somos. Seríamos simplemente descendientes de emigrantes.
Dejad de pensar que "el pueblo son las personas". No funciona así. El pueblo es el territorio y la cultura.
En fin, no aprende quien no quiere.
"de Estados soberanos e independientes que se conduzcan de conformidad con el principio de la igualdad de derechos y de la libre determinación de los pueblos antes descritos"
España hizo eso? Se ha conducido por la libre autodeterminación de los pueblos? (self determination rights, Pactos de Nueva York, que se refiere esta resolución).
Lo hizo al ilegalizar el estatut? Lo hizo al desoír querer hablar de referéndum? lo hizo al negarse a hablar de mayor autonomía? lo hizo al mandar un dispositivo especial de policía a parar a palos un referéndum? lo hizo al aplicar ilegalmente el 155 para volver a tirar los dados de las elecciones con un adelanto electoral que no hizo nada porque salió lo mismo? Lo hizo al encarcelar a los disidentes?
No. No fue por el camino del Artículo 1 de los derechos de los pueblos.
En definitiva:
1) La autoderminación es una obligación y está firmada por España en la Carta de DDHH. (y la ha incumplido)
2) Al incumplir la autodeterminación, se gan incumplido los DDHH.
3) La ONU rara vez hace algo. Mira el Sáhara. Ha permitido a España 50 años de tomadura de pelo. Mira EEUU, Rusia o China, toda la vida incumplimiendo DDHH en varios puntos. No esperes que actúe como la policía, no lo hace. Salvo que ya esté medio hecho o interese económicamente.
A => B no es B => A.
No me vengas con la falacia más básica.
Em deixeu escriure en la meva llengua com jo us deixo escriure amb la vostra? jo us entenc a tots, vosaltres m'enteneu a mi???
Y esto no es más que una organización politica donde las naciones puedan convivir en pas sin tener las intromisiones o imposiciones de otras naciones con fines expansionistas, como lo es la nación castellano-española.
Es fácil, un ciudadano de otro estado entiende el "Bon dia, voldria saber el preu d'aquesta bossa que teniu a l'aparador, m'ho podríeu ensenyar si-us-plau?" mientras que un "compatriota" de mi mismo estado me dirá "no te entiendo, hablame en castellano que esto es España.." ergo, mi lengua no es española y yo no pinto nada en España
No añadis nada tras siglos de tonteria nacionalista castellana española.. por eso españa esta donde está, en el conflicto eterno por al falta de empatia y respeto de los nacionalistas como tú.