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Desmantelar carriles bici sale caro: PP, Vox y Foro Asturias se juegan perder hasta 14,5 millones de los fondos europeos

Desmantelar carriles bici sale caro: PP, Vox y Foro Asturias se juegan perder hasta 14,5 millones de los fondos europeos

Seis ciudades gobernadas por PP, Vox o Foro Asturias han anunciado que eliminarán espacios reservados a la movilidad en bicicleta. Estas infraestructuras fueron construidas con ayudas de Europa que deberán ser devueltas si se suprimen. Si los nuevos Ejecutivos eliminan estas infraestructuras deberán devolver hasta 14,5 millones de euros entre seis ciudades, según el análisis realizado por Público de las ayudas aprobadas por el Ministerio de Transportes, Movilidad y Agenda Urbana (MITMA).

| etiquetas: pp , vox , foro asturias , desmantelar carriles bici , 14.5 m € , fondos europeo
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Comentarios destacados:                              
#1 Cosas que pasan cuando votas a retrasados mentales.
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  1. Cosas que pasan cuando votas a retrasados mentales.
  2. mas el coste de quitarlos y adecentarlos
  3. Tened en cuenta que, con sus neuronas, "sanchismo" se parece a "carril bici".
  4. Que lo paguen ellos de sus sobres!!
  5. #1 Yo no sé si son los votados o los votantes, o todas las anteriores son correctas
  6. #1 Un carril bici entero, por qué a ellos les estorban?!... se sienten intimidados por los biciclistas o los patineters, que pasan por al lado pidiendo paso?!... un trabajito de 14,5 millones, que locurón.
  7. A ver, en el titular hablan de "desmantelar" carriles bici y hasta en el inicio del artículo hablan de "eliminar espacios reservados a la movilidad en bicicleta" , para casi al final del artículo decir esto:

    "Las actuaciones de los consistorios no van encaminadas a desmantelar de manera radical las vías ciclistas, sino que, en la mayoría de los casos, se modifica el proyecto inicial."


    Luego, leyendo y entrando al detalle del "origen " de la polémica se destaca que cualquier cambio original debe ser autorizado por el gobierno:

    "Estos argumentos, sin embargo, no eximen a los Gobiernos de tener que enfrentarse a devolver las ayudas, ya que cualquier cambio en los proyectos debe ser autorizado por el Gobierno."

    En definitiva, ninguna ciudad va a perder ninguna ayuda ya que al final las subvenciones son adjudicadas según proyectos que cumplan unos objetivos específicos de sostenibilidad ya estipulados. Y si estos "desmantelamientos" son en realidad modificaciones de los proyectos que mantienen tales objetivos, no hay motivación para retirar tal ayuda si se presentan tales proyectos al gobierno.

    Esto es una trifulca estéril e inútil entre partidos y gobiernos de distintos colores para que los medios y los políticos se "luzcan" al nivel del "nos conviene que haya tensión" de Zapatero

    m.youtube.com/watch?v=w6KeVApzJC4

    "Dramatizar un poco, que nos conviene mucho" como dijo aquél.


    Que hagan su trabajo correctamente y se comuniquen estos gobiernos como deben comunicarse, dejando de perjudicar al ciudadano con sus crispaciones internas y estériles.
  8. Políticas revanchistas, ni más, ni menos, y un "No tenéis ni puta idea" clásico de la política
  9. #7 fijate tú, que leyendo lo mismo no sacamos las mismas conclusiones
  10. #9 Mi conclusión en #7 es que ninguna ayuda va a tener que ser devuelta.

    Y viendo la "causa raíz" de la polémica, es más que seguro.

    Ahora, nos conviene que haya tensión...
  11. #2 ese coste vuelve no sobres… no les preocupa.
  12. Errorena!!!! PP,VOX y Foro no pierden ni un euro, lo harán los ciudadanos.

    Ellos posiblemente ganen los sobres que algún empresario les dejé por recibir la concesión de quitar los carriles. Que los carriles no se quitan solos y alguien tiene que hacerlo
    Creando empleo.
  13. #6

    Como vengan por Hannover lo flipan. Aquí las bicis y patinetes andan por donde les sale del manillar.
  14. #5 Todas correctas
  15. #7 Noticia asustaviejas poniendo el importe total de las ayudas para que parezca mucho.

    Luego miras el caso de Gijón y no quitan ningún carril bici, solamente lo mueven (lo que quitan es espacio a los peatones).
  16. #2 de ser casi 'gratis' a empeorar las ciudades pagando 3 veces.

    * Con carriles bici tenemos mejores ciudades y el coste se hace con fondos europeos.

    * Quitando los carriles bici tenemos peores ciudades después de pagar un arreglo 3 veces: el de construir, el de destruir, y encima nos quitan la ayuda de Europa.

    Tenemos la derecha más incompetente de Europa. Y gracias a los medios y a los votantes manipulados, nos van a arrastrar al hoyo.
  17. No devolverán nada y listo. Que los demanden. Para cuando salga el juicio ya habrán pasado los 4 años de mandato.
  18. Les las trae al pairo, mientras haya presupuesto para subirse el sueldo...
  19. #15 A eso me refiero.

    Llevamos creo que antes de las elecciones municipales, durante y después con el tema del carrill bici que van a mandar los del PP a tomar por culo en Logroño y los 6 millones de subvención europea que se puede perder para la ciudad.

    Entras en el detalle de todo ello y ves que lo que van a hacer es modificar el trazado. Es decir, meten la idea que el PP elimina por completo carriles bici sin exponer solución alguna y unicamente imponiendo los coches, cuando no es así exactamente como lo cuentan en sus titulares.

    Vamos, que el problema es de los más local que te puedes echar a la cara (aparcamientos de los vecinos, circulación en una calle específica, locales comerciales...) y lo trasladan a nivel nacional mencionando PP, PSOE y trifulcas del estilo, que en realidad no benefician en nada al ciudadano.

    Es decir, los putos gestores de mierda están en guerra por sus intereses personalísimos, queriendo meter al ciudadano como cómplice directo de estas falsa trifulcas que nos quieren meter por los ojos.

    Pues que les den por culo :peineta:

    Que tomen la decisión que mejor le venga al ciudadano según lo que supuestamente han pedido en Logroño (entendemos que la elecciones municipales y locales sirven para dar voz a estas demandas locales) y que el gobierno también colabore y deje de meter miedo a nivel nacional con que quita las ayudas (porque claro, si la UE deniega estas ayudas, es porque el actual gobierno ha llamado la atención a la UE de que en España no se está cumpliendo con lo establecido) perjudicando al final a la gente.

    Es decir, de lo que comento en #7, en #10 y en este comentario mismo, se deduce claramente que el PSOE (gobierno nacional en funciones) está amenazando con actuar de la misma manera que el tontolnabo del Casado y demás gentuza del PP en la UE. Mediante una campaña de descredito en Bruselas contra el reparto de fondos europeos. en perjuicio de obtener un dinero que actualmente es necesario para la gente.

    A ver, si el gobierno se quiere "vengar" del PP y de los alcaldes de turno, pues que entre ellos se manden fotopollas o lo que les salga del nabo, pero coño, que dejen de utilizar el "miedo" de la gente, para amedrentar a sus mierdas "némesis" políticas.


    Joer qué indecentes son. :palm: Y con el contubernio de estos medios, como se ve.
  20. #9 porque él, a diferencia de ti, lee sin las gafas fanáticas podemitas puestas.
  21. #7 Gran intervención de ZP, junto con aquello de "en España no hay burbuja inmobiliaria" . No sé por qué la izquierda olvida tan fácilmente los pecados de la izquierda. Y yo he votado y votaré siempre a la izquierda (pero no a quien me miente y engaña).
  22. Sale caro a los ciudadanos, a ellos no. Es lo que tiene votar a los "grandes gestores".
  23. Grandes gestores :->
  24. Articulo con la manipulación típica y sensacionalista de menéame.

    En Gijón no se ha desmantelado el carril bici, se ha cambiado su posición a un sitio más seguro, ya que antes iba en zig zag entre los dos carriles de circulación, como se puede ver en google maps. Adjunto captura donde marco en azul el recorrido antiguo y en rojo el recorrido actual pegado a la zona peatonal y que cada uno juzgue qué recorrido es mejor.

    Por otro lado decir que se juegan perder fondos es una especulación.
    Lo que es una realidad, son los 9,4 millones de euros que perdió el gobierno anterior (PSOE + IU) por no estar al corriente con la Seguridad Social

    www.lne.es/gijon/2023/04/28/gijon-pierde-9-4-millones-86600422.html

    Independientemente de las ideas políticas que tengáis, os recomiendo tener un poco de espíritu crítico, y no tragarse lo primero que se lee, sobre todo en esta web  media
  25. #24 Buenos datos! Exacto, en el caso de Gijón el carril bici vuelve a su estado original y que se había cambiado cuando durante la pandemia se hizo peatonal casi toda la carretera junto a la playa.
  26. #6 dependiendo de la ciudad, los patinetes no pueden circular por el bicicarril.
  27. #13 como en Vitoria
  28. No ye su dinero, ye su programa y se lo financiamos
  29. #7 Depende, creo,.de cómo sea la ayuda.

    La primera de la lista parece bastante detallada, si es así como se presentó existe la posibilidad que no permita modificaciones.
  30. #15 Lo que de verdad mejora la ciudad es reducir el tráfico rodado, por lo que la medida de quitar el carril bici de la calzada para aumentar los carriles y moverlo a la acera quitando espacio a los peatones, es un clarísimo retroceso
  31. No los necesitan. El dinero de Europa es más rollo para robar, hay que falsear demasiadas facturas. Es mejor trincar de las arcas municipales directamente.
  32. Lógico, es que hace falta ser GI-LI-PO-LLAS... y lo digo yo, que soy radicalmente anti PSOE y aliados, la mafia progre, manipuladora, engañabobos, separatista y promarroquí.

    VOX ya no es el antiguo VOX, ahora es (al igual que gran parte del PP, e incluso parte del PSOE, que tampoco se libra) el brazo político de la secta OPUS (en el caso de VOX tenemos el sector más radical del "Opus Dei", antieutanasia, anticrisisclimática, antivacunas, proconspiranoicos que creen en los chemtrails y otras burradas), gente flipada, iluminada, histriónica y caradura que se ha aprovechado del trabajo de simpatizantes y afiliados históricos de Vox a los que se ha engañado impunemente y ahora abandonan el partido en masa.
  33. #19 Es que es muy goloso avisar a un ente superior para que el nuevo que entra no pueda cumplir lo anunciado en campaña. Dicho lo cual, siempre que al final el PP, Vox y/o foro se la envainen para dejar más sostenible la ciudad perfecto, y si Europa dictamina que con los cambios que quieren los nuevos ya cumplen con lo pactado pues que le den a Pedro por ir a Europa.
  34. #21 Yo creo que más que se olviden ( que los tenemos presente), es que vemos mucho más la paja en el ojo ajeno.
  35. Siendo Público casi debería haber un proceso automático que califique los envíos como bulo o sensacionalista.
  36. #1 Ojo con los que se piensan que no votan a retrasados mentales...
  37. Dinero que perdemos todos por culpa de retrasados.
  38. #25 #24 No se desmantela en el caso de Gijón, y la noticia es innecesariamente alarmista sí, no obstante el objetivo de Europa y del gobierno anterior es reducir el tráfico de coches en las ciudades, cosa que con esta regresión no se hace como bien dice #30
  39. #20 Bueno, hay muchas gafas, y si bien las "podemitas" son unas, las de la vertiente opuesta también abundan por aquí xD ;)
  40. #6 Lo mueven a donde a ellos no les moleste, les dan los trabajos a sus amigotes para ir acomulando favores y al mismo tiempo pillan mordidas. Es un win win win para ellos salido de nuestros bolsillos.
    No quieren pedir la autorizacion correspondiente para que no se vea la concesion a dedo y la mordida.
  41. Esto de que la UE nos obligará a devolver millones de euros por los carriles bici es la versión "progre" de las noticias de los medios conservadores sobre que la UE bloqueará los fondos europeos porque Sánchez es muy malo.
  42. #27 bueno, relativo. Vete por el centro a todo trapo ya verás la que te cae..
  43. #1 Sin querer defender a estos partidos de mierda (líbreme dios, si es que existe), algunos carriles bici parece que también los han diseñado retrasados mentales.
  44. #1 Los buenos gestores.
  45. #6 Eh, lo de los 14,5 es para las 6 ciudades, y no es que el trabajo de quitar los carriles valga eso, valdrá mucho menos, pero quitarlos es devolver una ayuda que es esa pasta.
  46. #7 No hablo de Asturias pero donde yo vivo desde que entraron están en ello, no sé si tienen que presentar proyectos o no, lo que se es que hay calles jodidas, las del carril bici son nuevas y se gastarán dinero en volver a tocarla, si esto no es de imbécil que me lo expliquen
  47. 2 millones de votos más para la PP.
  48. El dinero no lo pierden PP, Vox y Foro Asturias, lo pierden los ciudadanos.
  49. La verdad que lo mejor que tiene España es la Unión Europea...
  50. Soy de Gijón y primera noticia de que se eliminara un carril bici. Incluso me ilusioné pensando que iban a desmantelar la aberración y despropósito del carril bici del Polígono de Roces que no usa nadie.

    Al final resulta que parece que sólo van a quitar lo que el artículo llama "avispas" del carril del Muro. Después del destrozo y la ilegalidad que hizo el anterior gobierno del PSOE con el Muro y que afortunadamente tumbaron los tribunales, tampoco me parece que se pueda catalogar como quitar carriles bici.
  51. #7 Yo creo que si quitas un carril de una vía principal sin ofrecer una alternativa en esa ruta, no me parece una modificación, es otra cosa, y si además tiras del hecho de que devuelves espacio al coche, cuando el objetivo es el contrario, llámame loco, pero no son modificaciones.
  52. #6 Patineters ... si sólo existiese una palabra en castellano para referirse a esto ...

    PD: Que conste que te he votado positivo;)
  53. #5 Los retrasados mentales son los votantes. Los votados saben perfectamente lo que hacen.
  54. #26 los patines circulan por los carriles bicis en todas partes que yo he visto.
    muchas veces es confuso encontrar los carriles y hay cretinos conductores de coches que se enfadan si vas en bici por la calzada normal. Falta mucha educación.
    No eres Sherlock Holmes para saber donde estan todos los carriles bicis.
  55. Aquí en valencia ya han empezado a desmantelar carriles bicis en varios barrios.
  56. #30 ese es el problema muchos carriles bici se han creado para que no pasen los coches, no para las bicis por qué los coches son malos y contaminan pero en muchos casos se ha empezado la situación; por qué no hay trasporte público alternativo, los autobuses también van por la calzada, se crean embudos con atascos más contaminantes y un aumento de accidentes de tráfico.
    Carril bici si, pero no así.
  57. #30 #38 ¿En qué medida reduce en el caso de Gijón el tráfico rodado? Como mucho lo desplaza a zonas paralelas ...
    Lo que hace es putear a los peatones quitándoles espacio.

    Además en Gijón la contaminación de los vehículos es el menor de sus problemas con la industria que tienen alrededor.
  58. #7 Pero aparte, lo de Gijón es directamente mentira. Lo único que se ha hecho es recuperar el trazado pegado al muro que había antes de que el PSOE e IU gobernasen, carril que por cierto lo puso la derecha. Un carril separado del tráfico y continuo, lo cojonudo es lo que ideo el concejal de IU cuando un juez le dijo que lo que hacía era ilegal, puso un carril bici que cruzaba los carriles de los vehículos en varias partes monrtando un lio de cojones, que llegaba a ser hasta peligroso y que llevó a un atropello y varios sustos.
  59. #35 Sin "casi".
    Lo que ocurre es que los votantes de izquierda es justo el contenido que prefieren consumir diariamente en cantidades inmensas para alimentar sus mentes fanatizadas.
    Prefieren las mentiras propagandísticas manipuladas que confirmen su sesgo antes que la realidad.
  60. #24 Es mucho más seguro para quién va de paseo, no para el uso diario ya que imposibilita cualquier entrada o salida desde el resto de calles, una basura.
  61. #16 pero el carril bici hay que hacerlo con el apoyo de los vecinos ¿No?
  62. #24 ¡Policía!

    Aquí alguien anda pidiendo espíritu crítico a unos pobres hooligans

    ¡Vengan rápido!
  63. Si preguntaras internamente a esos dirigentes, te dirían que les ha salido barato. Que el pueblo tiene que pagar varios millones de euros por sus promesas?? perfecto porque lo primero es que nadie les va a reclamar, más bien al contrario, quedarán como que han cumplido una promesa electoral, no como los rojos.
  64. #52 "The Patineitor" Próximamente en salas de cine
  65. #14 Cuando te veas en la situación de tener que elegir entre carriles bici o libertad ya lo entenderás.
  66. #1 El problema es que da igual que tengan que devolver el dinero,porque a fin de cuentas el dinero no es suyo así que no les duele.

    Si un porcentaje fuese a cargo de sus bolsillos personales en forma de multa verías como no movían un solo carril bici.
  67. #20 Que tu digas algo así tiene cojones.
  68. #53 Correcto, los votados lo que son es psicópatas. Y algunos votantes también entran más en el grupo de psicópatas que en el de retrasados mentales.
  69. 14 millones es caro... eso se lo funden los políticos en un trimestre xD
  70. Putos voxeros cobardes, que los quiten coño, que era lo que habian dicho que harian
  71. #64 Ya se habla de la secuela, ”The Patineitor 2, Now It's Electrical”,
  72. #61 Los únicos que se han manifestado ha sido a favor de que hagan el carril bici pero en cualquier calle excepto la suya. :palm:
    www.lne.es/siero/2021/10/05/indignacion-carril-bici-lugones-pasara-580

    Tan catetos como los que lo van a quitar, vaya.

    Por lo demás es obvio que hay demanda popular de carriles bici. Como en cualquier parte.
    www.rtpa.es/noticias-sociedad-amp:Los-vecinos-de-Zeluan-piden-un-carri
  73. ¿A quién le sale caro?
    A los gomierdantes no les cuesta ni un céntimo, les sale caro a los ciudadanos en todo caso.
  74. Intentan recuperar el voto de los taxitas perjudicado por el ultra-liberalismo de amiguetes
  75. #5 Bueno, cada uno vota a los que más les representan.
  76. #7 En elche quitan los de la zona centro y se los llevan a las afueras

    ¿misma utilidad? No se yo, no se....
  77. #54 dependiendo de la normativa municipal no pueden circular por el carril bici, como es el caso de Vitoria
  78. #72 En esa noticia podrían cambiar lo de "vecinos" por "el cuñado de"

    No especifica ni que vecinos lo piden, ni cuántos, ni de qué modo lo han pedido
    ...

    Yo sé que los suizos quieren carril bici. Hicieron un referéndum y ordenaron a su gobierno que priorizase la bici sobre cualquier otro medio de transporte. Pero temo que en España la clase política está malgastando el dinero, la bici no es popular.
  79. #78podrían cambiar lo de "vecinos" por "el cuñado de". No especifica ni que vecinos lo piden, ni cuántos, ni de qué modo lo han pedido”.

    Exactamente igual que en tu comentario, fíjate qué cosas. Por eso me vas a permitir que me fíe más de un artículo periodístico que de un ”cuñao” de forillo como tú.

    De hecho mi primer enlace sirve perfectamente para delimitar quiénes y cuántos quieren cambiarlo, así como lo tremendamente paletos que son.
  80. #79 muy cierto, estamos aplicando el "porque nos sale de la entrepierna" porque no tenemos información.

    La forma de obtener la información es vía referéndum.

    Pero nuestros políticos prefieren ver arder España antes que permitir que el populacho les diga lo que tienen que hacer.
  81. #80 La entrepierna sólo la aplicas tú, que te inventas lo que dices. Yo he aportado documentación periodística para apoyar mis afirmaciones, chaval.

    De hecho sólo con mi primer enlace ya se desmonta toda tu tontería. No hay oposición al carrio bici, sólo un grupo de catetos que no quieren que pase frente a su puerta.
  82. #81 un periodista diciendo "la gente quiere esto" sin citar fuentes es una documentación igual a cero absoluto.
  83. #82 Claro, hombre, y la foto de los ”arreplegaos” que lo quieren se la han sacado de los huevos también.

    Tú eres corto y no distingues una fuente periodística aunque te muerda. xD
  84. #83 que un p*** periodista diciendo que la Tierra es plana no es una fuente

    Que usted opina que la mayoría de la gente quiere carril bici, muy bien, yo también, aunque también opino que no lo quieren de cualquier forma, no quieren trazados de m*****.

    Pero recordemos que solo estamos opinando, para saber a ciencia cierta si los vecinos de una ciudad quieren carril bici habría que hacer un referéndum, y como el antidemocrática España eso no se va a pasar jamás, nos vamos a quedar con la duda para siempre.
  85. #84 Que te viene hasta una foto de los declarantes, melón. ¿Qué parte no entiendes?

    Imagino que el concepto te debe resultar extraño, pero hay periodistas que no se inventan lo que escriben como haces tú.

    Y no, no es una cuestión de opinión. Es una cuestión de que tú te estás sacando todas tus afirmaciones de los huevos. Tú solito, no los demás.

    Por lo demás descojona ver a un fachirulo como tú clamando por hacer referéndums para que la gente decida en nombre de la democracia. Salvo cuando no se vota lo que quieras tú, que entonces hay que tildar el referéndum de ilegal y deponer gobiernos electos. Sólo eres un papagayo llenándote la boca con la propaganda barata que te convenga en cada ocasión.
  86. #85 qué foto de los declarantes?? En la noticia que me manda solo se ve una imagen random de un ciclista

    Que también le digo que eso no demostraría nada, pero es que tampoco está esa imagen

    ¿Sabe quiénes son fachas de verdad? los que no quieren hacer referéndums, y pretenden que se haga lo que a ellos les da la gana por qué les sale de la entrepierna.
  87. #86 No sé qué eres más, si ciego o embustero, pero estás quedando como tonto cosa mala.

    O sea que aquí no hay ninguna imagen de los paletos que se quejan del carro bici, ¿verdad? Ni explica cuántos son, ni por qué, ni nada de nada. Claro, como el artículo está en chino...
    www.lne.es/siero/2021/10/05/indignacion-carril-bici-lugones-pasara-580
    Lee, mi querido querubín negacionista, que no hace daño.

    Tus desvaríos sobre hacer referéndums hasta para cagar me los cuentas cuando se plantee (otra vez) el de autodeterminación de los catalanes, que sin duda es un asunto un pelín más importante. Entonces volveremos a ver lo que ya vimos en 2017, que eres un pedazo de hipócrita y que los referéndums y la democracia te rompen los cojones cuando no se ha de votar lo que quieras tú.

    ¿Pero no ves que eres de sobra conocido por aquí, pedazo de fachirulo? xD
  88. #87 pero qué c*** dice???

    ¿Me manda una imagen de vecinos protestando por el carril bici para demostrar que los vecinos quieren carril bici?

    Yo el que he mirado es el otro, el que según usted demostraba de forma infalible que hay demanda popular por el carril bici, y en ese solo hay una imagen de un ciclista random, y ninguna fuente

    "Por lo demás es obvio que hay demanda popular de carriles bici. Como en cualquier parte."

    www.rtpa.es/noticias-sociedad-amp:Los-vecinos-de-Zeluan-piden-un-carri

    Y por supuesto que quiero un referéndum para Cataluña, y para España, soy un demócrata, no uno de esos dictadorzuelos sin poder que van de democrátas, pero en realidad sólo quieren que se haga lo que les salga de la entrepierna
  89. #88 No, si al final que tú no sepas de qué te están hablando va a ser problema de los demás. No te jode...

    En todo el mundo hay demanda de carril bici, cenutrio, hasta lo quieren los que se quejan de él. Lo contrario te lo estás inventando tú.

    De hecho es así en todas las urbes del mundo civilizado. Igual no has salido de tu cueva en lo que llevamos de siglo, no sé.

    Y sí, hasta el artículo periodístico más cutre que puedas imaginar tiene más entidad y peso que tu opinión inventada. Eso también es obvio.

    Lo de hacer un referéndum de autodeterminación de Cataluña en toda España además de un oxímoron supongo que es un chiste. Viene a ser como que yo desde la otra punta del mapa vote si te han de poner a ti un carril bici en tu calle. Los fachuzos veis Catalunya como una posesión, como un adorno de vuestra casa, y no como un territorio lleno de gente perfectamente capaz de decidir su futuro por sí misma.

    Vamos, que a ti lo que la gente quiera para sí misma te importa una mierda. Tu descojonante idea de democracia y voluntad popular consiste exclusivamente en que tú decidas lo que quieren los demás.
  90. #89 Se cree demócrata y no quiere que los ciudadanos hablen????

    Por supuesto que quiero que hablen los españoles, en todo divorcio hay dos partes que tienen que hablar, si es que en realidad hay algún divorcio aquí, porque solo tenemos las opiniones de la propaganda de ambos bandos.

    Y la propaganda no es la opinión de los españoles, más bien al contrario. No es prueba de absolutamente nada.

    Que usted se traga todo lo que dice la propaganda como mana caído del cielo???? Pues allá usted, pero algunos recordamos que los ciudadanos tienen opinion por encima de los desvaríos manipuladores de la propaganda.
  91. #90 Tu pretensión de que las dos partes han de votar el que una de ellas quiera divorciarse ni la voy a comentar. Es tan ridícula y estúpida que no merece esfuerzo alguno. Eso sí, ilustra perfectamente de qué pasta autoritaria estáis hechos los nacionalistas españoles de boina.

    De hecho resulta más que clarificador que exijas referéndums entre los afectados excepto cuando a ti no te interesa que puedan votar qué es lo que quieren para sí mismos. En ese caso la voz de los ciudadanos afectados te la pela, la llamas ”propaganda” y te quedas tan ancho.

    Vamos, que tú tienes de demócrata lo mismo que yo de submarino nuclear. Tu propuesta de que hay que hacer referéndums hasta para ir a cagar es hipocresía de arriba a abajo, la gente te trae al pairo y únicamente intentas apoyar ”ad hoc” las locuras esquizofrénicas de tus líderes fachirulos.

    En cuanto al carril bici la ciudadanía ya ha hablado. Y una decena de ”arreplegaos” que no quieren que pase por su calle no es motivo para quitarlo. Si los derechuzos lo quitan por sus cojones la ciudadanía claramente va a salir perdiendo, empezado por la movilidad y siguiendo por las ayudas europeas.
  92. #91 a lo mejor las dos partes quieren divorciarse.

    A lo mejor ninguna

    La ciudadanía no ha dicho una m***** del carril bici, le ruego que deje de inventar
  93. #92 Olvidaba que niegas la existencia del periodismo aunque te la estampen en la cara. xD Especialmente cuando desmiente la ”realidad” que tú te sacas directamente de los huevos.

    Tu gilipollez de que el divorcio debe ser consensuado por ambas partes ya te había retratado como un fósil autoritario con tolerancia a la parte maltratadora, pero si quieres seguir por ahí...
  94. #93 Periodismo??? Se refiere a la propaganda??

    Pero es usted que se saca la realidad de sus huevos morenos, yo no me atrevo a hablar por treinta y pico millones de personas, usted si.

    Aplíquese ese cuento, es usted el que pretende que se hagan las cosas de forma incivilizada.

    Creo que no existe lugar en el planeta lo bastante salvaje e incivilizado como para pretender que dos partes se divorcien sin que se pronuncie una de las dos, y más cuando tienen tantísimas cosas en común.

    Tal vez alguna tribu anclada en el neolítico.
  95. #94 ”La nueva España”, periódico asturiano... ¿propaganda? xD Pero cómo se puede ser tan tontísimo y amontonar tantas estupideces, madre mía.

    Oh, que toda realidad que os joda a los fachirulos debe ser propaganda, lo había olvidado. Por lo visto el mundo entero está contra el carril bici y nadie se ha enterado, sólo tú.

    Por lo demás, sigue con tu fabuloso símil de que el maltrato no justifica el divorcio, que tienen que querer divorciarse los dos. Por tus huevos autoritarios. Pero los que andan anclados en el Neolítico deben ser los demás, di que sí.
  96. #95 "Nueva España" alias "Prensa Ibérica" alias "Grupo Z"

    Propaganda de la de toda la vida.

    "el mundo entero está contra el carril bici"

    ¿Ahora va a hablar por 8.000 millones de personas?

    Incluso en las parejas maltratadas se pueden querer divorciar las dos partes
  97. #96 Di que sí, el presidente de Grupo Zeta en persona, obedeciendo instrucciones políticas del gobierno central, supervisa un artículo del carril bici de un pueblo asturiano. xD

    Es divertido ver cómo asumes que todo el universo funciona al mismo nivel de corrupción que la mierda que tú te embuchas.

    Y eres tan puto paranoico que crees que hasta la prensa menos política y más localista es propaganda política nacional. Pero sólo cuando la realidad desmiente a alguno de tus fachas favoritos, claro, de lo contrario es ”la voz del pueblo”.

    Con lo del divorcio ya ha dejado de sorprenderme que te arrastres por el fango hasta quedar como la peor basura que uno se puede encontrar. Lo que quiera el maltratador importa una mierda. Y para divorciarse basta que quiera uno de los dos, es obvio, es así de toda la vida, y no lo vas a cambiar tú con tu media neurona encocada.
  98. #97 el grupo Zeta es propaganda de la peor, y mantiene periódicos de m***** precisamente para dar una falsa sensación de pluralidad.

    Si usted se traga la propaganda como si fuese mana divino, es cosa suya, pero no me la intenté colar como información.

    Bueno, recapitulemos: cree que los referéndum sobran si no van a decir lo que a usted le guste, cree que cuatro gatos hablando en algún rincón representan a todos los ciudadanos, cree que el grupo Zeta no es propaganda, cree que los divorcios deben hacerse unilateralmente...

    Le juro que sigo esta conversación porque me están divirtiendo las burradas que suelta.

    Sorprendame con la siguiente
  99. #98 El Grupo Zeta hace años que no existe, payaso. Vives en un mundo de paranoia donde sólo existe el tipo de mierda propagandística de la que te nutres tú, y no concibes otra cosa.

    cree que los referéndum sobran si no van a decir lo que a usted le guste, cree que cuatro gatos hablando en algún rincón representan a todos los ciudadanos”.

    Básicamente acabas de resumir tu discurso. xD Cuatro gatos quejándose del carril bici, y referéndums sólo para lo que digas tú.

    Y por supuesto que los divorcios se pueden y se deben hacer unilateralmente cuando uno de los dos no está por la labor. Desde siempre. Hay que ser un puto enfermo para pretender que dos han de estar juntos si uno no quiere.
  100. #99 No me venga con mierdas, que hasta mi comentario se pensaba usted que "Nueva España" era un humilde periódico independiente asturiano, se ha enterado que era parte de un conglomerado cuando yo se lo he dicho.

    No me tiré sus mierdas, es usted el que dice que no quiere referéndums para los españoles. Y que cuatro gatos en una foto representan a los españoles.

    Y debe ser la única persona del planeta que piensa que los divorcios, aún pudiendo ser de mutuo acuerdo, deben ser unilaterales.
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