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Despiden a dos profesores de guitarra por no tener título: "Somos los maestros de todos los maestros que hay"

Despiden a dos profesores de guitarra por no tener título: "Somos los maestros de todos los maestros que hay"

La Junta de Andalucía despide a dos virtuosos profesores de flamenco por carecer de una titulación que no existía cuando fueron contratados."Con cuatro años de guitarra no tienes ni puta idea, por mucho título que tengas". Esta expulsión del Conservatorio de Córdoba indigna al mundo de la música y los estudiantes anuncian movilizaciones.

| etiquetas: música , guitarra , flamenco
  1. Pues que hable con la Cifuentes que ella sabe como conseguir los titulitis fácilmente
  2. #71 Has simplificado demasiado. Trata de la época en la que la industria cultural nos atacaba e insultaba continuamente a los consumidores, lo siguen haciendo. Ese sarcasmo yo lo veo como ponerse del lado del poderoso abusón ridiculizando al débil.
  3. #142 la historia de aristóteles es una coña ¿no?
  4. #136 Los que compaginaban con el mundo laboral enseñarian porque les gustaba, no necesitaban ese sueldo, lo podrian obtener del mundo laboral.
    Los otros van para ganar recibir el salario y cumplir con un suficiente, aunque tambien habra buenos de ese tipo.

    Hay gente que es buena pero no sabe explicar. Supongo que porque no sabe como hacer un programa y lo que tiene que poner o no. Pienso que esos se aprovechan mejor si se les pregunta cosas concretas.
    Otro motivo para que los que trabajan fuera sean suficientemente buenos es que sabe de la materia y muchos profes de todos los niveles saben la materia lo justo para enseñarla y si no la controla suficiente no puede enseñara una materia bien.
    Por otra parte la nota de corte para ser profesor es de las bajas para acceder a carrera y eso se tiene que notar.

    Por ultimo, no se si va sonar a herejia, pero si estamos en una democracia, porque no podrian elegir los alumnos sus profesores. Los buenos se quedarian y lo malos no.
    Un problema es que se elegiria a los profes que aprueban todo, pero veo un poco raro el sistema en que el que da clases es el missmo que examina y cada profesor da un nivel distinto a cada nota.
  5. #12 Que se examinen a sí mismos y se den el título...
  6. #134 En consonancia con que los profesores de las islas (lo sé de Mallorca pero imagino que pasa lo mismo en el resto) que tienen que ir por alguna razón oficial a Madrid se encuentran a veces con alguien que les dice que "de ir en avión, nada. Pilla el tren".

    La gracia de tener gente cerrada de mente en puestos burocráticos. Tiene que ser todo según dice el procedimiento o les revienta la neurona.
  7. #13 Podría ser. No parece el caso dada la reacción de sus alumnos. También dice la noticia que la razón para despedirlos es la falta de titulación.
  8. #58 igual hace falta...  media
  9. A mi viejo, 40 años de carpintero a sus espaldas, le salio la ocasion de dar clases de carpinteria en un FP... al final le dijeron que no, por no tener titulación....
    Creo que por aquella epoca aprendí lo de "Certificado??? El que tengo aqui colgado!!"
  10. Hubieran echado al mismísimo maestro Paco de Lucia. Dice mucho del sitio.
  11. #8 A mi me da que además de ser la tipica purga, tienen otros "candidatos" para esos puestos.
  12. #11 la risa es que no estudió música, dice que para aprenderse la musica de Manuel de Falla tuvo que aprender un poco de solfeo...
    Y sobre la noticia...es de traca que llevando 15 años dando clases y pa colmo niño jero y franco que son de los que están en la cúspide de la guitarra les hagan esta faena.... absurdo :wall:
  13. #79 no, pero da mas garantías que no tenerlo.
  14. #40 Pero ese aficionado no podría ejercer sin título. :troll:
  15. #2 ni estudiando toda tu vida vas a tocar como ellos.
  16. #20 Clase de FP de informática (hace años ya). El profesor explicando el control de paridad (binario) durante toda la hora. La mitad se quedó casi igual. El de al lado mío me dice "no lo entiendo" y con una frase ("este controla estos, este controla estos y este controla estos") lo entendió a la primera.

    Y yo me quedé preguntándome ¿por qué no lo ha explicado así el profesor?
  17. Para mi la clave no está en porqué, más bien en por quien van a estar sustituidos
  18. #26

    Lo dice él mismo.

    A diferencia de otros que presumen de masters de une los puntos y colorea.
  19. #30 Ya. Pero lo cierto es que estos tienen ya demostrada su capacidad para enseñar dado que llevan 15 años haciéndolo con acierto.
  20. Si los admiten a ellos supongo que tendrán que admitir a todos.
  21. #7 la mayoría de profesores en españa están en un nivel muy bajo, por qué se coge a gente que ha pasado por el aro de la burocracia y de los títulos y no a gente que realmente es buena en el tema. En EEUU se pegan por gente que está activa en un campo como profesor, aquí sin embargo gente que no tiene ni puta idea sobre una materia a nivel laboral es la que da clases.
  22. #111 No se con qué criterios se dan ni si es aplicable a la música, pero lo que yo digo está algo más regulado, en plan: "si llevas 4 años realizando un trabajo equivalente al de un titulado, podrás solicitar la titulación, se hablará con tu jefe, se revisarán las tareas que dice que has desempeñado y, si todo es correcto, tendrás el título con solo pagar las tasas".
  23. #12 Que se hubieran expedido un título a ellos mismos cuando estaban a tiempo :shit:
  24. #60 En este caso lo dudo, si hay alguien enchufado es El Niño de Pura, todavía recuerdo el escándalo en el Lope de Vega cuando le dieron el premio de guitarra de la bienal de aquel año, premio que los asistentes aquella noche consideraron que merecía Jose Luis Rodríguez.
  25. #40 No creo que indique que haya nada mal. Obtener un título sólo te garantiza que el tío que lo obtiene ha pasado los exámenes que le pongan. De hecho, en la mayoría de profesiones a ejercer realmente se aprende ejerciendo.
    Además, programar es algo que tiene un coste de entrada bajo: los materiales que necesitas son básicamente un PC y tiempo para aprender.
    Como esta hay muchísimas cosas en las que puedes aprender por tu cuenta y ser mejor que muchos con un título del asunto.
  26. #15 Al final, el título funciona también como una forma de frenar el enchufismo.
  27. #12

    Nada más que añadir.
  28. Titulitis, lo llaman.
  29. Esto pasa por ignorar los anuncios de CCC. :troll:
  30. #7 En España se dan doctorados de aquí y de allá, y parece que a nadie le importa.
    Por otra parte, los doctorados honoris causa que tanto se dan en España como pago por servicios prestados en lugar de como deben otorgarse, ¿no son precisamente eso que dices?
  31. #137 ERa la gente que montó el programa de estudios de la RESAD, que algunos no eran ni filólogos ni nada, solo llevaban 40 años en los escenarios encargándose desde de las actuaciones y la dirección hasta de la venta de entradas.
  32. #91 dan una asignatura. Aun les quedaria examinarse del resto
  33. Pues mira con tantos años que llevan impartiendo tampoco creo que les hubiese costado mucho sacarse el titulo.

    Muchas veces sabemos de una cosa y tampoco esta de más tener el diploma. (Aunque sea para coger polvo)
  34. #183 que lo disfrutes. xD
  35. #171 ¿Nos explicas cómo puedes presentarte para tener un título de una asignatura que has creado tú mismo?
  36. #23 Un gran profesor y guitarrista mediocre te puede enseñar mucho más porque te puede explicar dónde estás fallando, cómo puedes mejorar, ...

    Lo que tú propones es el sistema antiguo de artes marciales: el primer año te callas, miras y haces lo que te mandan.
  37. #85 Puedes enseñar a jugar al ajedrez, no a ser un campeón.
  38. #90 Un maestro mediocre pone la zancadilla. Un buen maestro te anima a superarle y, si aprendes algo nuevo que no sabe, a que tú se lo enseñes, porque un buen maestro sabe que no paras de aprender jamás.
  39. #209 Podría elaborarlo otro... al que el examinado examinó en su momento y le dio el título ¿No ves ahí ninguna incongruencia?
  40. #212 Me refiero a que si tienes a alguien que es el punto de inicio de las titulaciones de una carrera nueva luego no puedes exigirle que sus alumnos le certifiquen como profesor. Sería como pedirle a Sigmund Freud su titulación de psicoanalista.
  41. El tema de cuerpos y escalas en la administración con las nuevas titulaciones provoca mounstros.
  42. #123 Be water my friend :shit: :troll:
  43. El tema es complejo, pero si no hay unos requisitos formales para estos puestos, aún puede dar pie a un mayor enchufismo.
    En este caso es claro que estas dos personas tienen conocimientos sobrados para dar clases, pero habrá otros que eso no ocurre, y el jefe de turno coloca a su primo que no tiene ni idea y admás no tiene ni un título que lo pueda respaldar de alguna forma.
  44. #7 #6 Es mas, puedes ser impresionantemente bueno en cualquier cosa, pero tener unas dotes nulas para enseñar.

    Me parece perfecto que los despidan, pues estaban incumpliendo la ley.
  45. #14 Han encadenado contratos.
  46. #26 En su empresa y en su puesto no exigen título.
  47. #53 Sólo estoy de acuerdo con la última frase. No basta con ser muy bueno en lo tuyo, en ese trabajo hay que saber transmitirlo. Y si los años dan ese conocimiento y experiencia, que lo acrediten.
  48. #90 yo no defiendo eso, no es conmutativo. para enseñar has de saber hacerlo y ademas ser docente.
    saber hacerlo no te convierte en docente
    ser buen docente no te convierte en un experto en una materia
  49. Si son tan virtuosos tiempo tuvieron para sacarse la titulación. En el fondo subyace el tener que hacerlos fijos con 15 años de antigüedad.
  50. #110 En ingeniería tienes herramientas para establecer tus propias teorías, desarrollar y aplicar otras fórmulas y usos. De no ser así, seguiríamos con la rueda. Tu equivalente es el de un músico que sólo toca lo que tiene escrito.
  51. a ver estudiao
  52. Pues que anulen el título a todos aquellos que se lo sacaron con ellos porque no es válido. :troll:
  53. #146 entonces si yo me invento un título, y me lo doy, ya está? xD joder que facil es tener un título en este país.
  54. Eso mismo sucedió cuando crearon INEF (Ciencias del Deporte), y despidieron a todos los profesores de gimnasia de colegios e institutos. Antes, los profesores de gimnasia no tenían titulación, y normalmente eran antiguos deportistas. En no se qué reforma (LOGSE o alguna similar) se empezó a exigir que se tuviese la titulación de INEF, de ahí el éxito inmediato que tuvo esa carrera, ya que las primeras promociones aspiraban a miles de plazas por cubrir en los institutos de todas las comunidades.

    A mi profesor de gimnasia lo colocaron de conserje en mi colegio, después de ejercer más de 30 años como profesor de educación física.
  55. Según tengo entendido, hay una cosa que se llama certificado de profesionalidad que te lo dan si llevas un determinado número de horas de trabajo en algo. Es más que evidente que están cualificados para hacer lo que hacen, no sé si podrían recurrir a esto, o, al menos, a la idea en que se basa dicho precepto.
  56. #180 hestudiar no e hestudiado
    Pero tocar.... sí que me e tocado
  57. #184 pues nada, cuando ese "maestro" se equivoque, a ver a quien pides indemización. Que la licencia no es solo un papelito.
  58. #187 pues si resulta que el profesor con licencia cobra pero no enseña, pues denuncia a consumo.
  59. #13 Ni tampoco malo. Pero parece que llevaban muchos años y los alumnos que han tenido están contentos.
  60. #34 Joder, conozco el uso metafórico de esa expresión y el hecho de que se haya convertido en meme. Pero, ¿ya no se pude usar en sentido literal sin que algunos aludáis exclusivamente a su nuevo sentido añadido?
  61. #77 Ahí te doy la razón. Me voy a dar conciertos.
  62. #92 Pues mira, no sé tú, pero yo toco la guitarra y estoy muy lejos de ser catedrático.
  63. #101 Editado.
  64. Pues si no tienen el título, ya que son maestros probados, que les den uno honoris causa.
  65. #115 No quería decir eso. Quería decir que toco como el culo.
  66. #154 Yo creo que en los instrumentos sí que tiene sentido. Hay un conjunto de técnicas imprescindibles que no son fáciles, especialmente en el flamenco.
    Por supuesto, siempre se puede ser autodidacta.
    Luego está la expresividad artística de cada uno, que esa no se puede enseñar.
  67. Que grande es Faustino Núñez

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  68. #174 Dejaria mi cuerpo a manos de un maestro de cirujanos que fundó una escuela de cirujanos hace decadas y enseñó a los primeros cirujanos otorgandoles las primeras licencias, sobretodo si no tienen licencia porque bo hay nadie con mas conocimiento que ellos que pudiera ser su maestro, obviamente. De verdad, la titulitis estupida que hay en este pais es surrealista.......


    o dejarías conducir un autobus a alguien que solo ha conducido en un simulador?
    ¿Eres consciente de que en este ejemplo quien tiene "experiencia de vuelo" son los maestros y el "conducir en un simulador" es el.que tiene el titulo pero no las tablas ¿Verdad? ¿De quien te fiarias?¿De alguien que se acaba de sacar el.titulo perp no tiene horas de vuelo o de alguien que, lleva 30 años volando pero no tiene un papel que diga que sabe volar?
  69. #186 ¿A quien pides indemnizacion cuando se equivoca otro profesor de musica?
  70. #191 No has leído la noticia porque no sabes cuál es la polémica.
    Y otra cosa :¿Porqué algunos lo arregláis todo con lo privado?
  71. #192 pues igual si no tiene licencia. PD: eso no lo ha hecho nadie nunca, pero eh, disfruta de tu palo ardiendo,yo paso de discusiones absurdas.
  72. #207 Esos genios de la guitarra ya estaban cobrando algo por sus clases.
    Los que de verdad quieran aprender de ellos no tendrán problema en pagar 200 euros al mes cada uno, ¿no?
    A mí me encantaría recibir sus clases, pero no dispongo de esos 200 pavos ni de coña.
    ¿No entiendes que los títulos estén reglados por la administración? ¿El mercado tiene autoridad también para eso? Estos tíos eran profesores de un conservatorio. ¿No eres partidario de que el flamenco se estudie en los conservatorios?
  73. #214 Ya me imaginaba que tu respuesta iría en en esa línea. Pues nada, liberalízate y búscate una novia.
    Bye.
  74. #210 me parece que no tienes muy claro lp que enseña un profesor de musica....
  75. #221 Lo dices como si los monopolios fuesen malos per se y como si no existiesen los monopolios privados.
  76. #223 Si un empresario de duerme en la inopia, es su problema. Nadie tiene que hacer nada al respecto.
    Y los monopolios públicos, no tienen por qué ser competitivos. Decidimos que sean públicos por razones ajenas a las reglas del mercado, para protegerlos del mismo.
    La competencia absoluta tan sólo es un dogma liberal erróneo.
  77. #225 Estás hablando de subvencionar al mercado, no a las personas.
    Tú partes de que el mercado es más eficiente, pero ese es un dogma falso.
    Volver incompetente un servicio con el tiempo solo porque lo proporcione el estado, es otro dogma falso.
  78. #34 #33 #39 #41 Yo tampoco entiendo ese meme, la verdad, aunque sé de dónde viene.
  79. #11 ¿Qué va a hacer? Pues darle caña.
  80. #7 "es conocer y transmitir la teoría de forma eficaz."

    Eso sirve de muy poco. Es sólo una base.

    Y "transmitir" depende casi en exclusiva del profesor.

    Aunque la música sea pura matemática, no tiene nada que ver con ésta al enseñar.
  81. Que se den clases a sí mismos y se autoevaluen como aptos con matrícula de honor.

    Si es que os ahogais en un vaso de agua!
  82. #12 no me jodes, ahora todos somos catedráticos
  83. #16 ahora me hace mucho mas sentido (no, no pensaba leerme la noticia, quería ver si los comentarios arrojaban luz sobre el tema)
  84. #97 es el argumento de si sabes de algo ya no hace falta título, el título no es solo conocimiento
  85. En todos los juegos de rol los maestros de las ciudades te enseñan hasta nivel maestro y para pasar de ahí tienes que encontrar a maestros legendarios.

    Les aconsejo que se vayan a vivir a una cascada o un bosque brumoso dificiles de encontrar, y se dejen el bigote larguísimo, seguro que en breve llegarán estudiantes para aprender el rango legendario de guitarra.

    Eso si que les pongan una concha de tortuga en la espalda o les obliguen a subir cubos de agua del río a esos discípulos poco disciplinados
  86. #147 Eso espero. Pero el final de Grecia sí es cierto.
  87. Las absurdeces de la titulitis. Trabaja y escribe en inglés por 4 años, pero no sabes inglés. Inglés sabe el que ha aprobado el examen de Cambridge (una empresa privada que hace exámenes que puedes aprobar sin hablar una papa de inglés). Pues lo mismo con estas cosas. El carácter burocrático de España...
  88. #12 y por qué tendrías que exigirle a una institución cómo debería contratar a sus profesores?

    Por qué en España cuando ocurren estas cosas se exige al gobierno que cambie en vez de surgir una iniciativa privada? (con una escuela de flamenco privada en este caso)
  89. #200 Lo ideal es beber de ambos mundos, hacen falta teoría y buenas prácticas, pero ver tocar a alguien potente delante tuya no tiene precio.
  90. No todo está perdido. Siempre pueden dar clases particulares. Entiendo esta decisión porque la burocracia es la bandera insignia de la mediocridad.
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