La crisis del coronavirus está dejando un agujero en las finanzas públicas españolas notable. El fuerte desequilibrio generado entre ingresos y gastos ha llevado a la deuda pública a alcanzar niveles que no se veían desde 1908, tras alcanzar el 101,4% del PIB. De esta forma, la deuda que acumulan las administraciones públicas supera los niveles vistos durante y después la anterior crisis y hay que remontarse más de un siglo atrás para encontrar unos niveles de deuda similares.
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Los pensionistas prácticamente no pagan impuestos.
Los funcionarios estarían pagando impuestos con nuestro propio dinero.
Ergo sólo nos queda la población activa del sector privado... Unos 16 millones de personas? Pues nada, que paguen 5000€ al año en impuestos
Es inviable, resulta más realista pensar que se puede reducir el gasto público en esa cantidad.
Para construir un edificio se necesitan años, pero tirarlo abajo se hace en un día.
Uy, glups, que ya no se puede.
Evidentemente eso no es popular. Pero las mates son claras, no puedes seguir subiendo las pensiones cada año mientras mantienen un déficit brutal.
www.abc.es/economia/abci-paises-tienen-mas-funcionarios-espana-2018050
Sino que ahora encima queréis poner a los jueces a rellenar ERTES.
Este tipo de cosas son las que ocurren cuando se recortan por ideología, en lugar de pensar en lo que pasara luego.
Por cierto, aquí lo explican muy bien, los juzgados han parado no por el covid, sino por falta de inversión en el sistema judicial.
cadenaser.com/emisora/2020/05/01/radio_cordoba/1588311986_625469.html
www.abc.es/economia/20130821/abci-deuda-japon-201308201818.html
elpais.com/economia/2019/06/24/actualidad/1561374167_107925.html
Si es que os empeñáis en aplicar siempre las mismas medidas ideológicas y al final esta claro que no sirven para nada.
Unos putos ineptos en materia económica que se han dedicado a despilfarrar dinero a lo bestia con todo tipo de medidas populistas. Pero la gente no es tonta, asi que aparte de aqui que es el único sitio de toda España que aplauden la renta mínima y demás medidas.
La gente normal, pues ni les vota por eso desaparecen.
Pero es que nose que esperais, recesion del 20% y aprueban renta minima gastando 3000 millones fomentando el no trabajo, querian una reforma laboral que fuera mas dificil el despido y por ende MAS DIFICIL la contratación. Hab estado subiendo el SMI en casi 300€. Y tropecientas medifas en un pais con un pro altisimo, para fomentar más paro.
Y ahora venga a quejarse, paro por las nubes, deficit egc et . Hay momentos para medidas economicas (cuando se tiene bonanza) y otras donde si eres idealista eres subnormal, que es basicamente podemos.
España hay que legislar para acabar con el paro y fomentar el empleo y esto es EXACTAMENTE lo contrario que hab estado haciendo.
Echalde la culpa al covid ahora, pero como siempre España será el último en salir de la crisis, TODAVIA arrastramos un paro altisimo no solucionado de la anterior crisis del 2011.
No, no digo que no deban hacerse, pero que van mas de 160000 millones de gasto y ninguna pretensión de recaudarlos (con el impuesto a las fortunas andaban por 11000 millones) pues si, se puede decir que este gobierno ha aumentado sin conocimiento el déficit.
Y espera al segundo confinamiento, que vendrá, y entonces si que llegamos al 180 o 200% del pib en deuda. (no solo por el aumento del gasto, sino por la bajada del propio PIB)
La culpa de que quebrase esa caja, es de ZP. De hecho, le quebró a el, por eso pidió un préstamo para llenar la caja, y congeló las pensiones al año siguiente. Pero el mal estaba hecho, 10 millones de pensionistas con unas merecidas, pero sobredimensionadas pensiones para lo que el sistema podía sostener. Y claro, tarde o temprano, volvería a quebrar, como sucedió 3-4 años despues.
Y repito, tardó 4 años porque rajoy subió las pensiones una miseria, sino, igual eran 2.
Desvestir un santo para vestir a otro. No hay ningún aporte de valor para el sistema, es una medida beneficiosa solo para un individuo, no para el colectivo.
Como se ve aquí la mayoría de los paises avanzados tienen mayor deuda que España. Holanda mismo tiene el 533% del PIB.
Mi he visto a nadie preocupado por esta situación nunca
Cuando la economía va bien en vez de subir ahí los impuestos y pagar la deuda, bajamos los impuestos. Y la gente aplaudiendo con las orejas.
Y cuando la economía va mal, ponemos piedras sobre nuestra economía subiendo los impuestos. Y aquí todo son lloros.
Al final la deuda es una herramienta que si la usas bien te ayuda a crecer o hunde tu futuro, todo depende de cómo estructures la deuda y el peso que tenga en tu presupuesto
Conozco el caso de un colega en una empresa de áridos que fue el listo del patrón a pedirlo y le dijeron que no. Los ERTE, normalmente, sí consumen paro.
La ultraespecialización de la economía (turismo baratero, alcachofas) se ha diseñado en la UE. Recordad el mapa nazi D'Europa, España suministrava aceite y pescado a Alemania.
Sobre el dèficit, el pacto de estabilidad europea esta aparcado de momento, Alemania incumplió por màs de una dècada su dèficit sin que la UE Le multara.
Todo farsas e insultos. La gente normal??? Eso que es? Hablamos de arios?
La UE es el mayor impedimento para el desarrollo humano de Espanya. Spexit ya!
Cada mes de ERTE son 5500 millones de € y van a ser en total 6 meses... Vamos, unos 30.000 millones de €. Un 3% casi de nuestro antiguo PIB.
Parte del problema de gasto que tiene el Estado reside en los funcionarios... ¿Durante la pandemia hay 1 solo funcionario que haya dejado de cobrar pagas, pagas extra, trienios, sexenios, etc.? Y funcionarios sí que se han estado tocando los huevos a dos manos durante estos meses... Porque me río yo del teletrabajo que han hecho (y conozco muuuuuchos casos entre familia, amigos, etc.): es que no tengo portátil, es que mi ordenador va lento, es que no me entero de cómo me tengo que conectar con las instrucciones que me han dejado, es que no nos han enseñado a hacer esto entonces no lo hago, etc, etc, etc. Y lo mismo con los políticos, con sus asesores, empresas públicas, etc... Joder, que hasta el instituto de la mujer ha cobrado sus 100 millones de € de la mano de la feministra en pleno estado de alarma...
El gasto público está sostenido por los impuestos que paga la empresa privada y sus trabajadores, es así... Lo que no puede ser es que en época de crisis la empresa privada se vaya a la mierda, sus trabajadores al paro y el Estado siga manteniendo todo el gasto público intacto hasta el último € como si no pasara nada... ¿Por qué no han puesto en ERTE al menos a aquellos funcionarios que no pudieran teletrabajar? Y a los políticos (menudas escenas hemos visto por webcam de los plenos municipales...). Y lo mismo con los pensionistas... No puede ser que la crisis la paguen única y exclusivamente los asalariados de la empresa privada. Es totalmente insostenible.
No deberiamos estar donde no nos quieren. Independència espanyola ja!
Madrid puede hacer dumping fiscal al ser centro de todos los ministerios, organismos oficiales, sedes principales del Estado, ejército, etc...
¿Te imaginas que todo eso como con Felipe III se trasladara a Valladolid?
Bajarían los alquileres, las ventas de pisos, la especulación, la industria, los servicios públicos dejarían en las arcas de Valladolid un buen remanente.
¿De que viviría Madrid?
¿Por qué España es el país que mayor crisis va a sufrir? ¿Por qué es el país que mayor tasa de mortalidad ha tenido con el CoVID? Pues porque tenemos un Gobierno que por pura ideología y ansia de rentabilizar política y electoralmente las semanas feminazis de la feministra Montero con su ley de libertades sexuales (que ni ella misma sabía explicar en qué consistía...) necesitaba poner la guinda al pastel con las manifestaciones feminazis del 8M de cara a las elecciones vascas y gallegas. Y para que dichas manifestaciones fuesen un éxito de convocatoria había que ocultar cualquier signo de preocupación acerca del coronavirus y se permitió hacer vida completamente normal durante la semana previa. Ni medidas de precaución ni información ni prevención... Nada de nada... Hasta que ya era demasiado tarde. Y cuando ya era demasiado tarde y se había ido de las manos los contagios que colapsaron el sistema sanitario se impuso un estado de alarma y un confinamiento estricto durante 3 meses. Cerrar la economía a cal y canto durante 3 meses por la puta negligencia e irresponsabilidad del Gobierno es lo que nos ha llevado a tener después la peor crisis económica a nivel mundial (y de la que todavía no somos conscientes porque seguimos a la sopa boba de los ERTEs hasta septiembre...). En octubre veremos la verdadera cara de la crisis y ya veremos si los progres siguen teniendo ganas de jactarse del supuesto sectarismo ideológico de los demás siendo que ellos son los mayores sectarios con diferencia.
Que el rey devuelva lo robado, que los corruptos del PP dejen de hacer aeropuertos sin aviones y estaciones de AVE sin pasajeros.
Hay mucho dinero en España y Holanda que se encargue de quitar los privilegios fiscales que otorga a las grandes corporaciones.
"De las 17 autonomías, 11 ya cuentan con más funcionarios que nunca"
No creo que haga falta seguir discutiendo ese mantra del liberalismo de que cuando subes los impuestos recaudas menos, cuando precisamente los que más los subieron en España fueron un Gobierno de Derechas y lo que consiguieron es, como es normal, recaudar más,
Y "para que las empresas se instalen" hacen falta dos cosas: que seas un país tercermundista donde se cobra a peseta la hora, caso de España en los '70 y motivo por el cual las multinacionales europeas cerraban en Inglaterra, Alemania y Francia y se venían a España a poner las fábricas (hasta que abrieron China, claro), o tener una clase alta, que son quienes tienen el dinero, que prefiera dedicarse a la tecnología y la Ciencia en vez de a construir pisos y urbanizaciones.
Ya se ha demostrado hasta la saciedad...
España empezó la crisis con 9,5 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Madrid empezó la crisis con 11 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Madrid terminó la crisis con más de 30 camas UCI por cada 100.000 habitantes. 30 camas UCI por cada 100.000 habitantes es lo que tienen los dos países más desarrollados del mundo en ese sentido: EEUU y Alemania.
Si a pesar de haber alcanzado esa cifra la sanidad seguía colapsada y si no se pudo atender a 6000, 7000 u 8000 enfermos de coronavirus no es porque Madrid tenga una sanidad de mierda... Para atender a todos esos enfermos Madrid tendría que haber dispuesto más de 60 camas UCI por cada 100.000 habitantes EXTRA sobre las más de 30 camas UCI por cada 100.000 habitantes que consiguió. Es decir, ningún país del mundo hubiese tenido una Sanidad capaz de absorber tal demanda. La realidad es que tanta gente quedó sin asistencia sanitaria porque no se previnieron contagios a tiempo. Se hizo vida normal hasta que ya era demasiado tarde, no hubo prevención ni información ni nada de nada hasta el confinamiento. Demasiadas personas estaban contagiadas para ese momento (morían en España en 24h más de 150 personas en aquel momento...) Y eso es responsabilidad única y exclusiva del Gobierno y Simón.
Portugal tiene 4 camas UCI por cada 100.000 habitantes y gasta la mitad que España per cápita en Sanidad. ¿Cómo explicamos las cifras?
Venga progre, sigue intentándolo... Siempre te darás de bruces con la realidad...
Precisamente esta clase de medidas hacen aumentar una demanda interna bajisima debido a la situación anterior, y
muy necesaria, ya que la demanda externa(de la cual dependemos) ha disminuido drasticamente debido a la ( No sé si te has enterado) situación de crisis sanitaria internacional.
Y no critico esos gastos.
Depende. Hay empresas públicas que sabes que deben generar dinero, si no lo hacen es que estás administrándola muy muy mal. Hay empresas públicas que sabes que no van a generar dinero (¿cómo generas dinero con museos "de tercera", que sabes que ni siquiera puedes cobrar entrada porque apenas tienen visitas suficientes, pero son un patrimonio que vale la pena mantener y divulgar? ¿cómo generas dinero con publicaciones culturales, que nunca serán best sellers pero que han supuesto investigaciones sobre la historia/cultura/etc que han sacado a relucir cosas interesantes y que de otra manera no habría forma de sacar a la luz y preservar? ¿cómo generas dinero manteniendo guarderías o geriátricos públicos que dedicas a la gente que no tiene recursos para poder pagarlos por si mismos?) pero que son muy válidas y valiosas por si mismas. ¿Todo lo que no da superavit hay que dejarlo morir?. Lo que hay que hacer es mantener y potenciar aquello que te da dinero, en lugar de venderlo, para compensar todo aquello que no te lo da. Es como lo de invertir: para mucha gente, si no obtiene un retorno de inversión potente y a muy corto plazo, lo de dar dinero le resulta una pérdida. Así nos va...
El chófer de turno en una alcaldía grande apenas tiene sentido (cuando en taxis probablemente te ahorres un sueldo y te salga más rentable, no hay mantenimiento de coche oficial, no hay chófer, etc). En una pequeña seguramente sea un puriempleado, que desarrolle más de una función. Pero lo más probable es que sea el enchufado de turno, ahí te doy la razón. Pero no es un funcionario. Los policías si son funcionarios, y la verdad es que muchos locales viven como quieren y tienen una efectividad bastante dudosa (compadreo con los compadres y amigos, baja forma física en general, baja formación, mucha parcialidad para con quien les da de comer...). Pero no todos los funcionarios son así (ni por supuesto, todos los policías locales).
El problema que tenemos es que nuestras empresas son completamente irrelevantes, poco productivas y con baja calidad y altos precios. Y no es culpa ni de los trabajadores ni de los empresarios.
Lo único que resolvería esto, seria fomentar el consumo, y poner grandes impuestos a productos extranjeros, porque vender fuera no es que vendamos mucho. Pero esto mismo no lo quiere la derecha, porque son neoliberales, ni la izquierda, porque eso seria ser fascistas y apoyar apoyarlo empresario nacional.
Lo de la deuda entre administraciones es lógico que se elimine del cómputo.
Por ejemplo, subvenciones a peliculas. Me parece muy bien ayudar al cine, pero si esa pelicula hace dinero, la subvencion se devuelve.
Y asi hay millones de cosas. Todo eso tendria que cortarse antes de ir a pedir dinero fuera.
Por otra parte, me puedo imaginar que un gobierno piense "Bueno, voy a estar 4 años haciendo malabarismos con los presupuestos, reduciendo la deuda, para que el siguiente partido que entre al gobierno pueda malgastar a manos llenas y se lleven ellos un montón de crédito por hacer muchos polideportivos..."
En fin... suena muy feo, pero por cosas como estas cada vez creo menos en la democracia. A ver si llega un skynet o algo y nos gobierna a todos
Sobre el PIB del turismo, entiendo que esas son las actividades directamente atribuibles a turismo (hoteles, apartamentos para turistas, etc.), pero hay un montón de actividades e ingresos no directamente turísticos (desde el fontanero que va a arreglar algo en un piso alquilado donde hay unos turistas, alguien que limpia un Airbnb, clases de idiomas en una academia en un municipio donde hay turistas, bar donde hay muchos españoles pero también desayunan a veces turistas) que han tenido que disminuir o desaparecer con el coronavirus. No creo que todas esas estén contabilizadas en este 14 %. Al final las personas del sector turístico ven disminuidos sus ingresos y consumen menos y también estas otras personas que te comentaba y eso produce un descenso del consumo en un grupo relativamente grande de la población y puede llevar a otros sectores también a experimentar un descenso en la facturación.
No hace falta que que te tires 6 meses haciendo campaña en contra de españa, votando en contra del pais, pidiendo medidas contrarias a la economia y luego diciendo lo contrario, haciendo rondas por europa para sabotearnos en medio de una pandemia y que te aplaudan hasta cuando hablas de eta... para eso ya tenemos gente de sobra con titulos comprados de sobra.
Si tienes una medida para acabar con el paro eso te estan esperando en sede barcenas, que hace 6 meses que no proponen nada, debe ser que no tienen ideas.
En un escenario con altos tipos de interés o deflacionario, los individuos tenderian a evitar la deuda.
Últimamente estoy aprendiendo que toda la izquierda es fascista y que llamar fascitas a los del Club de Fans de Franco solo hace que la gente vote a Vox.
El fascismo y el totalitarismo no son de izqueirdas o derechas, el fascismo y el totalistarismo son fascismo y totalitarismo, a secas.
Tienes fascistas y totalistaristas de todos los colores porque el totalistarismo ya es una "ideologia" (por llamarle algo) en si mismo.
Aun así, supongamos que sumando todo aporten un 25% al PIB ¿es suficiente para hundir la economía de un país? Insisto, algo no cuadra...
Los debidos al COVID no consumen paro.
Lo de que no generan vacaciones... creo que no se merece ni una contestación.
Este sistema ha estado aguantando porque está el euro haciendo de muro de contención, pero todo tiene un límite y esto ya se está viendo desde 2007/08 que tarde o temprano la fiesta se termina. Soy muy fan de las políticas económicas internas que ha aplicado Donald Trump eliminando impuestos y regulaciones y el resultado fue más empleo a todos los niveles y más recaudación. Ese es el camino.
Imagínalo en la economía de un hogar. Los ingresos se reducen el 25 %. Sigues teniendo el 75 % de ingresos. Pero a la vez tienes gastos extra porque hay familiares que no están trabajando pero necesitan dinero para sus gastos. Y ya tenías deuda de antes, que además va a ser más difícil pagar. En consecuencia, aumenta la deuda. Otra cosa es que sea tan catastrófico como nos lo quieren vender, quizá es esto último lo que no te cuadra. En parte sí es problemático porque la deuda no se puede quedar ahí sin más, sin pagar, tenemos un compromiso de pagarla en la Constitución, así que puede que se hagan recortes en servicios esenciales.
Se puede aunentar el pib en sanidad, educación y ahorrar mucho dinero de subvenciones, ayudas tontas, despilfarros en ministerios, duplicidades, funcionarios de pega etc.
Ni lo uno, ni lo otro. Pero es que lo que han hecho en pleno covid de gastar y gastar, es de traca.
Entiendo que se pueda ser liberal, de derechas, de clase, etc... pero un partido corrupto jamás debe salir elegido.
La frutería también.
Tener aquí un gobierno como el de holanda sería la hostia de bueno. Pero hasta dentro de 30 años sería imposible.