La deuda de Rajoy arruinará a varias generaciones

La deuda del Estado en circulación a octubre de 2015 ha crecido un 57% desde que Rajoy llegó al poder. Nunca un Gobierno había incrementado tanto la deuda en un periodo tan corto. El enorme volumen de deuda contraída por el Gobierno de Rajoy y ya imposible de devolver arruinará el futuro de varias generaciones de españoles. Una legislatura en la que el inmenso poder que acumuló el PP y que habría podido utilizarse para solucionar los graves problemas generados por su predecesor fue empleado para todo lo contrario.

[#101 jaz1]

#36 no podremos pagar lo que debemos ...... por mas que se empeñen

"Incapacidad para suministrar servicios básicos."
" no es capaz de aplicar sus leyes de manera uniforme, registrando por ende, altas tasas o registros de criminalidad, corrupción política, mercado informal, burocracia, ineficiencia judicial,"
(es.wikipedia.org/wiki/Estado_fallido)

[#102 RobertNeville]

#100 A mí en cambio esta conversación no me parece interesante. Sigue insultando tú solo.

[#103 Gunther.Frager]

#102 No me jodas, hombre. Precisamente ahora se estaba poniendo más divertida.

Vale, otro día quedamos, payaso mio.

PD: Aviso a los meneantes, ya que el @Grohl está de baja, este troll me lo quedo yo como bufón particular de momento.

[#104 capitan__nemo]

Ya veras en cuanto empecemos a auditarla en serio.
La mitad del pp a la carcel y sus empresas pagando una multas equivalentes a la corruptela cometida, que servirá para pagar esa deuda.

[#105 catalysto]

#50 Cuando pasen las elecciones verás que se parecerán como dos gotas de agua.

[#106 --166178--]

#101 Lo de que no podremos pagar esta por ver.

El resto de cosas las agregas porque no has salido mas hallá de tu casa.

[#107 soyTuMadre]

#84 Pues entonces más nos vale que no se independice Cataluña, porque ya lo dijo Rajoy...

...los catalanes hacen cosas...

[#108 --442656--]

Del mismo modo que para el PP es muy democratico que gobierne la lista mas votada, la deuda deben pagarla sus votantes...!!

[#109 --323100--]

#36 es que españa es un estado fallido miralo por donde quieras

un estado con un desempleo endémico del 20% no tien sentido de existencia, no funciona

[#110 --423339--]

#65 Hay tanto que hacer para salir del agujero... y es todo tan impopular, para rojelios y para fachosos...

De entrada, las pensiones a tomar por culo y reducidas a salarios de subsistencia de lo mínimo que se necesite para comer y vivir sin pasar penas. Las pensiones de todos, lógicamente. Yo no tengo por qué pagar el retiro de 1.500 euros al mes de ningún puto jubileta, ni mucho menos endeudar a mis hijos para ello.

A los que digan que esto es neoliberalismo, se les calla rápidamente poniendo viviendas del Estado (y que sigan siendo propiedad del Estado una vez fallecido el ocupante) a disposición de los abuelos que no tengan una casa propia ni ahorros para pagarse un alquiler. Hay millones de pisos vacíos en España, propiedad del Banco Malo de todos los españoles. No hacen falta "planes" de miles de millones de euros para arreglar eso.

El pastizalamen de miles de millones de euros que suponen las pensiones al mes es una salvajada inasumible y harían muy bien en reducirlas todas a, digamos, el SMI y gracias.

[#111 --323100--]

#66 En pagar a funcionarios y pensionistas y rescatar a bancos, eso mayormente después de la crisis, y antes, además de eso, en inversiones publicas muchas de ellas ruinosas y absurdas como el AVE

[#112 --323100--]

#91 En Irlanda hay mas aeropuertos que en españa y no se fueron a pique así.

[#113 TonyIniesta]

#91 Desde la ignorancia te pregunto, dices que algo tan serio como una deuda de 600.000 millones (entre Zapatero y Rajoy, desde 2004 hasta 2015), más los impuestos recaudados en estos años se lo han malgastado.

En este artículo, blog.iese.edu/martinezabascal/2014/04/10/gasto-publico-2008-a-2013-un- explican muy bien que desde el superhabit que teníamos, hemos necesitado 100.000 millones cada año para cubrir el déficit del estado.

[#114 --499051--]

#110 Esto hay que explicarlo bien y se que suena terrible, pero estoy totalmente de acuerdo.

[#115 TonyIniesta]

#111

[#116 Hanxxs]

#97 A lo que quiero llegar es que tenemos un Estado que ha perdido su soberanía y que no es capaz de prestar los servicios esenciales a sus ciudadanos sin depender de potencias externas. No habrá guerrillas por las calles, pero se parece bastante a la definición de un Estado fallido.

[#117 --323100--]

#73 paises que si generan riquezas y pueden pagar sus deudas, no como hispania

[#118 --166178--]

#109 Pues yo voy a trabajar todos los días, mi centro de salud (publico) de referencia va como un reloj y el resto de servicios publicos a los que accedo funcionan relativamente bien, igual en algunas cosas hay relativa burocracia.

[#119 --323100--]

#118 españa no eres tú, es mas gente.

[#120 SavMartin]

#73 Y Grecia es un ejemplo de buena gestión de un país?? ..
Y con respecto a Japón, con una tasa de paro del 3,3% puede permitirse esa deuda sin problema.. Tu crees que España se le puede comparar a Japón??

[#121 --166178--]

#119 Claro que lo se, así que si tu ves un mundo hiperprecario y miserable aplicate el cuento. España no eres tu.
Este año he visitado varias zonas de España "deprimidas" y lo que vi es monton de gente trabajando en B.

[#122 chavi]

Bueno, pero ese dinero ha servido para mejorar la vida de todos los españoles...

[#123 --499051--]

#110
Nuestra quinta va a vivir con 800 pavos al mes (los que puedan trabajar) para pagar unas pensiones cojonudas y sabiendo (porque lo sabemos) que cuando nos toque a nosotros no vamos a tenerlas... Yo querría no tener que pagar las pensiones de los demás en forma de impuestos porque el pacto de yo pago tu pensión para luego tener la mía se ha roto. Y ahora que van a vaciar definitivamente la hucha de las pensiones aún van a querer pagarlas haciéndonos pagar más impuestos a una generación que cobra salarios de miseria.
Tanto que se nos condena a vivir en casa de los abuelos de su pensión, pero todos se echan las manos a la cabeza cuando hablamos de lo contrario.

[#124 angelitoMagno]

#38 Falso, compara el déficit.

[#125 --323100--]

#121 Veo las estadísticas, españa no es lo que tu o yo veamos, es lo que digan las estadisticas, es un pais con un nivel de desempleo superior a muchas zonas de Africa, y con 10 millones de personas bajo el umbral de la pobreza.

eso es es la realidad, otra cosa es lo que tu queras ver.

[#126 kie]

#8 El ministro Miguel Sebastián habló de poner remedio a la burbuja y le llamaron al orden. Al menos eso dice él. En cualquier caso, lo sabían y no hicieron nada. Y te digo más, la gente no quería no oir hablar del tema. Yo estuve vinculado a la plataforma por una vivienda digna y en la calle la gente me llamaba de todo cuando repartía información sobre cómo combatirla.

[#127 --166178--]

#125 ¿sabes por que no me creo nada de eso? Si esa fuera la realidad la gente se estaría matando en la calle. En cambio toman cañas en los bares.

¿Tu te crees que si hubiera un 20% de paro REAL y 10 millones de pobres REALES no se habría montado ya una gorda?

No digo que no haya paro, no digo que no hayan pobres, no digo que Rajoy sea un mentiroso de mierda.

Digo que esos datos no son reales, por muy oficiales que sean.

[#128 aracnos]

Es una estrategia a largo plazo: Lo hacen todo mal para que el próximo gobierno ya no pueda hacer nada y aparecer ellos como los salvadores de España, y así sucesivamente...

[#129 Gayumbos]

Es mentira, el PP ha extraido del estado toda la riqueza y la ha puesto en las manos de los suyos, tal como pretendían. Han cumplido con su programa, el de verdad, devolver a los ricos lo que una vez fuera de los pobres.

Y esperad a ver cuanta pensión cobra el "español" medio, van a desear todos ser catalanes y poderse independizar con ellos. En 10 años estoy viento senyeres en todos los balcones de la puerta del sol de madrid, por propia iniciativa.

[#130 wai]

#36 Lo que hace falta es que los cuñados de meneame organicen un ataque de falsa bandera para acabar con este estado fallido de una vez.

[#131 cyrus]

#5 Porque la masa social no tiene ni idea que es eso, no lo entiende, sabe que es malo, pero hasta ahi. Por eso se esfuerzan tanto en hablar de pensiones, grecia, y corrupcion, porque es el mensaje que llega. Si hablas de deuda, PIB, la gente se pierde. Porque la gente es estupida, por eso volvera a ganar el PP las eleciones.

[#132 --486723--]

#16 Esa es la cantinela de siempre,mayoría absoluta no es carta blanca y no hace responsable a quienes les votaron de las fechorías que se cometan durante el mandato.
La gente votó un programa del que ni un solo punto se llevó a cabo,a partir de ahí las responsabilidades son sólo del PP y espero que paguen por ellas en la cárcel.

[#133 SISOR]

#8 #11 #29 Ahora resulta que lo sabían todos menos los hipotecados. De eso nada.

Todos podrían imaginar que la burbuja en España a nivel endémico podría tener sus peligros. De hecho, construir en un año más viviendas que el resto de Europa junta no era muy normal. Pero el problema vino, y este fue imprevisible, por la crisis nacida en Estados Unidos con los bonos tóxicos que arrastro a una crisis sistémica.

En este caso España cayó de lleno porque su fuente de crecimiento era el ladrillo, así que se le juntaron las dos crisis. Pero la crisis sistémica nacida en EEUU por parte de Goldman Sachs y cía no la pudo prever nadie. Y quienes las preveían eran tratados de locos y desde luego, una minoría.

Es lo que tiene la globalización.

Pero desde luego es muy fácil ser gurú cuando ya ha pasado todo. Y nooooooooo, no soy ni del PP ni del PSOE.

[#134 cosmonauta]

#66 Básicamente, en pagar más deuda. Es como pedir un préstamo al usurero del cofidis para pagar la hipoteca.

[#135 chavi]

#110 reducidas a salarios de subsistencia de lo mínimo que se necesite para comer y vivir sin pasar penas

Entonces cuanto dices que hay que subir las pensiones?

[#136 --38321--]

#124

¿cual? ¿del que han quitado el rescate a la banca?

[#137 sangetsu]

#4 solo hace falta una ley de responsabilidad con carácter retroactivo.

ej Esperanza Aguirre, su partido y su equipo en su mandato en la comunidad de madrid tendrían que pagar con su patrimonio la inexistente ciudad de la justicia de Madrid.

solo hace falta voluntad de poder.

[#138 chavi]

#30 "ya se ha cambiado..."

[#139 chavi]

#42 Y seguirán confiando eternamente, por tu cara bonita....

[#140 chavi]

#31 Y dale con las pensiones. Sois una panda de burros,

[#141 reithor]

#137 ¿Retroactividad? Bien bien, saltándose todos los principios del derecho. Ni de coña. Además, el precedente sería espantoso para muchos otros ámbitos.

De hecho, para ir contra gente que ha malversado el dinero público, ya hay legislación. El problema es que la justicia no todo lo independiente y (sobre todo) todo lo ágil que debería. Y con la última ley que se han sacado del moco, la de enjuiciamiento criminal, agárrate los machos que vienen curvas; vamos a flipar en colores los próximos años.

[#142 chavi]

#112 Tienen aviones?

[#143 mchock1]

#113 Mira, ya solo con los juegos olímpicos, ciudad de la justicia, ave y aeropuertos me puedo pasar las culpas que echa el señor este a zapatero por donde bien sabe. Si no hay dinero y sobretodo, si la gente no tiene dinero, el primer grifo que hay que cortar es en gilipolleces de estas. Empezando por rotondas de 1 millón de euros o bancos de un parque de 1000 euros cuando los hay por 200. O en marquesinas de autobuses de 100.000 euros por mucho que se diga que se amortiza con la publicidad, este deja de ser un dinero que se iba a ingresar.

Por desgracia, en España, ejemplos como este los hay a millones, tenemos que aprender de Alemania una cosa importante y es que la austeridad no va ligada con recortes en estado de bienestar, va ligado con recortes con querer parecer Kuwait en infraestructuras y detallitos cuando somos España.

También se puede reducir en monarquía, en gasto de altos cargos de empresas o responsabilidades publicas o en asesoría politica.

Cuando se empiece a recortar en estas cosas en serio y se invierta ese dinero en crear riqueza (I+D+I) se acabara quitando la deuda del medio.

Porque que crezca la deuda en si no es malo, lo malo es la rentabilidad que se le va a sacar a ese dinero a largo plazo.

Ahora mismo se pide 100 de deuda y dudo que la rentabilidad pase del -10%. En cambio si pides deuda y la inviertes en condiciones esa rentabilidad puede ser brutal.

Otro sitio donde se ha despilfarrado ha sido en las cajas.

Llevad la caja a la quiebra y garantizas 100.000€ y estoy seguro que a la larga hubiera costado menos.

[#145 sangetsu]

#141 seria la excepción a la regla, porque el problema es grave, y la legislación vigente no actúa donde a ellos les duele, ni siquiera con bastante fuerza

si supiera las posesiones que tienen muchos de nuestros ex políticos fuera de España... cierto socialista tiene una finca en argentina que equivale a la extensión de media andalucia.por poner un ejemplo.

eso no se gana siendo honrado.

[#146 mperdut]

Mucho se critica al PP, y con toda la razón, en realidad yo creo que se quedan cortos con las criticas al PP, pero lo que me fastidia es que es todo una cortina de humo para que no se vea una mierda de realidad, y es que si no gana el PP lo hará el PSOE y ese es todavía peor.

¿Que mejor sería que ganara un tercero?, pues posiblemente si, pero la realidad a dia de estas elecciones es que o gana el PP o gana el PSOE (que lo dudo), pero esos seran los dos primeros.

Y no es cuestión de ser pepero, ni de ser de derechas, es cuestión de ver la cruda realidad, y la cruda realidad es que el PP es muy malo, pero el PSOE es muchisimo peor.

Y aqui al que dice eso le inflan a negativos por que no interesa que se sepa, pero repito, no es cuestión de ser derechas o de izquierdas, es cuestión de que el PP es una mierda de partido pero el PSOE es una mierda de magnitudes astronomicas.

Y a ver si alguien se da cuenta que en estas elecciones muchos de ideas socialistas acabaran votando Ciudadanos y por algo es.

[#147 --500491--]

Rajoy y sus ministros beatos, deberían ser enjuiciados por alta traición, con saña y alevosía.

[#149 --324102--]

#139 Gracias por el piropo pero no, por mi cara bonita no. Pero por cambiar la Constitución en un fin de semana, para anteponer sus intereses a los intereses de una población, sí.

[#150 --500491--]

#2 Mira, sin ser del PSOE, no compares a Zapatero con Rajoy porque ni por asomo uno es comparable a otro.

Rajoy ha sido un chorizo, un desastre y un canalla. Si mal estaba la cosa antes, con el Partido Popular ya ha sido peor todavía.

[#151 chavi]

#149 Me temo que tampoco. "La confianza" la retirarán cuando y como les plazca

[#152 --55399--]

#58 Pudo no haber sido así pero con todos en contra era difícil:
www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20110123/54105053431/asi-empezo

#13 Hombreeee, te falta algo básico en el análisis, cómo andaba la prima de Rajoy en el 11 y cómo anda ahora. Y si nadie dice nada es porque la dan por buena y para algunos se le queda corta y la incrementarían.

[#154 reithor]

#145 Si haces una excepción a esa regla luego llegarán otros con el argumento de que se necesita otra excepción para otra cosa, que para ti no es tan grave pero para ellos sí, y acaba la excepción siendo norma. No me convence. Las normas nuevas aplicadas con retroactividad son muy peligrosas, máxime cuando basta con aplicar bien las normas existentes, que es donde está el problema. Ese problema no está en la falta de leyes, sino en que no se aplican, o se aplican mal, sobre todo por falta de medios.

[#155 --500491--]

#66 En subir el sueldo a los curas, estos años ha subido el sueldo de los muy currantes más de un 10%, en áticos millonarios para obispos y sus concubinas, en champan y putas y millones que guardan en paraísos fiscales.

[#156 cybermouse]

#49 mira que me Jode tener que dártela razón

[#157 d4f]

#120 ¿Quién está hablando de buenos ejemplos? Simplemente he dicho que el articulo es un truño y he comentado dos casos que el tipo del artículo dice que no existen.

[#158 d4f]

#117 Vaya, en eso sí que no nos ganan, en autoflagelarnos sí que somos el número uno.

[#159 xavierstark]

#18 Y de fútbol, y de F1 y de deuda bancaria.... Ahh no que eso no es un deporte.

[#160 xavierstark]

De los pisos nunca bajan... Con Rajoy llegarás a fin de mes, y seguiremos jubilandonos, ahora llegua :
La deuda que no es nuestra pero que la pagaremos entre todos....

[#161 cybermouse]

#126 "¿Cuando el pueblo baila feliz quien es el guapo que para la música?". Algo así dijo Sebastiano sobre el tema, que nadie tuvo cojones de joder el festival, vamos.

[#162 xavierstark]

#82 Y nos quedaremos sin jubilación, pero ellos ya la tendrán cubierta y bien cubierta....

[#163 DanteXXX]

#8 Rompo una lanza a favor del diablo y pregunto:

¿Qué cantidad de españoles habrían aceptado de buen gusto una explosión controlada de la burbuja? Con lo que eso supone, obviamente.

Si los políticos ignoran el medio y el largo plazo es en parte porque el resto de españoles o un número muy importante también lo hace.

[#164 RobertNeville]

#148 ¿Que Centeno tiene una trayectoria y no miente?

[#165 cosi_fan_tutte]

#152 Lógicamente ,si se diseño así fue porque hubo razones para que asi fuera , pero el resultado ha sido desastroso . Gracias por el articulo

[#166 --465715--]

#140 Ajam, muy argumentado.

Y de nada, por tantos años de "bienestar" que habeis disfrutado y vamos a pagar.

[#167 c0re]

#98 y son partidos serios y responsables.

[#168 sonixx]

#133 Cuando ha pasado todo? En mi familia teníamos un piso para vender y yo presionaba para vender ya ya, antes de la crisis, que haberle ganado mas de un 50% de lo que pagamos por un piso en años, ya es suficiente.
Resumen no, porque podemos esperar no hay crisis.

Pagamos 9 millones y un amigo me ofrecía mas de 15 millones de pesetas, curiosamente le dije a mi amigo que ni de coña se comprara un piso, resumen a los dos años crisis, ahí tenemos el piso. Y mi amigo seria un desahuciado al primer año.

Seas un guru o no, es absurdo meter la mitad de los ingresos de una familia a pagar un piso en mas de 40 años, es que me dices 10 años y mira viable es, pero mas de 40. Es que es absurdo. En España pudo con las ansias de pensar que el piso es una inversión.
P.D: hablo de españa, ya la crisis mundial ufff da para mucho.

[#169 c0re]

#133 cómo, que no recuerdas la máxima de "los pisos nunca bajan"?

Si los hipotecados y futuros hipotecados lo hubieran sabido, no estaríamos así. Necesitan de incautos desinformados por que si no, no cuela.

[#170 Rydra]

#131 Yo he llegado a la conclusión que, a nivel de especie, hemos de evolucionar hacia un nuevo tipo de ser humano, con más masa cerebral y que sea capaz de procesar más información y de manera más ordenada.

No es normal que la gran mayoría de la gente sea tan increíblemente estúpida e ingenúa. La educación podría arreglarlo... pero tras tantos años y tanto chonismo en España... empiezo a pensar que algo debe haber en el ADN.

[#171 Toni-o]

#6 ¿Cuánto ha costado de verdad el rescate de la banca? 100.000 millones de euros
www.elconfidencial.com/empresas/2013-09-08/cuanto-ha-costado-de-verdad

Las comunidades autónomas dejan una deuda récord de 232.009 millones de euros
vozpopuli.com/economia-y-finanzas/54247-la-deuda-publica-bate-un-nuevo

[#172 --465715--]

#133 Entiendes lo que es una burbuja financiera y que el evento que la hace explotar es casi irrelevante, no?

[#175 kikoseis]

#117 Y que alguno tiene un porrón de portaaviones, argumento bastante convincente, no nos olvidemos ...

[#176 Bley]

Curioso llamarla "deuda de Rajoy" y muchos quejándose de los recortes ¿en que quedamos?

Habría que recortar mucho más para reducir el déficit.

[#177 d4f]

#157 Continuación:
#120 Por cierto, ¿con Grecia, Italia, Portugal, Irlanda o Bélgica nos podemos comparar? Porque todos esos también son paises desarrollados que tienen más deuda pública que España. Y Francia esta un poco por debajo, pero muy poco.

Por si te interesa:
www.datosmacro.com/deuda

[#178 kikoseis]

#89 Un técnico de hacienda es un subinspector.

[#179 RobertNeville]

#178 Qué pereza de verdad. Mírate los exámenes de oposición. ¿Los técnicos tienen que realizar un supuesto de inspección?

Si estoy opositando a estas mierdas...

[#181 ElSev]

#109 no es un 20% de desempleo, es un X% de fraude y economía sumergida y un 20-X% de desempleo

Lo mismo que los salarios, cada vez que leo forocoches veo gente reconociendo abiertamente cobrar parte de su sueldo en negro mientras preguntan si se pueden permitir X modelo.

Del estilo "gano 800€ en nómina más 300€ en negro"
_{(Aprovecho para mendigar invitación a Forocoches)}

[#182 perica_we]

#7 es un robo

[#184 Robnix]

#1 Pues nos podemos ir preparando para 4 años más con estos mafiosos.....salvo milagro de última hora. Es que no tenemos arreglo.

[#185 --89888--]

#72 Porque un partido emergente que se iba a comer el mundo nos lo ponía como ejemplo de gobierno al que había que imitar.

[#186 --89888--]

#6 La inmensa mayoría de la deuda que ha acumulado Rajoy, de pagar los déficit públicos de cada año desde que está gobernando.

¿Podía haber incrementado menos la deuda? Si, reduciendo más el déficit público. ¿Y eso como se hace? Subiendo impuestos y recortando gastos (más, mucho más). ¿Vas a ver un resumen tan descarnado de la situación de la deuda pública en España ahora mismo? En meneame, ni por asomo.

[#187 kikoseis]

#179 El antiguo cuerpo de Subinspectores pasó a llamarse Técnicos de Hacienda hace unos años.

Te recomiendo que para la oposición empieces a estudiarte los temas, sino no te veo un futuro muy prometedor:

www.cef.es/Oposiciones-a-Tecnicos-de-Hacienda-9O.asp

[#188 RobertNeville]

#187 ¿Qué tiene que ver el nombre con las funciones que realizan?

[#189 --89888--]

#105 ¿Se terminará de cumplir algúna vez ese pronostico tan cansino del "cuando pase..."? Que llevamos cuatro años esperando "a que pase" y aquí no termina de reventar nada.

[#190 kikoseis]

#188 Déjalo anda.

[#191 --89888--]

#54 Y a mí que me gustaría que los análisis de la situación del país intentasen ser lo más ecuánimes posibles, en lugar e intentar retorcer los números para poder darle patadas en la entrepierna al partido que me cae mal...

[#192 RobertNeville]

#190 www.elconfidencial.com/economia/2014-05-14/hacienda-da-un-portazo-a-lo

[#193 --89888--]

#63 Chaval, que esto es meneame, qué narices haces tú poniendole pegas a un artículo que pone a caer de un burro al gobierno de Rajoy, justo en lo que presumen Rajoy. Ni se te ocurra poner números decentes, porras.

Rajoy lo ha hecho muy mal (por cierto, lo ha hecho muy mal de verdad), y todo el que diga lo contrario es un pepero de mierda o parecido.

[#194 Alon]

Predesesor? La burbuja nació con Felipe González, despues Aznar y Zapatero le dieron bien de comer...... Y Zapatero tuvo la mala suerte de que le estalló a él. Cada vez que oigo a alguien del PP decir que Zapatero arruinó España me revuelvo, tuvo tanta culpa como Aznar, siguió su inercia y no la pinchó para no perder votos a corto plazo, y por eso ahora estamos jodidos a corto y largo plazo.

[#195 --89888--]

#83 Solo en la UE, hay seis países con mayor porcentaje de deuda pública que España.

A partir de ahí, el articulo... en lo que vale.

[#196 vaiano]

#8 en el 2007 ya lo decía yo y me decian, tú que coño sabras! los pisos nunca bajan.
Yo decía, sentido común, si no puedo pagarme un piso y mi mujer y yo curramos, algo no está bien.

[#198 SavMartin]

#177 Con Italia si, con el resto no.. Es una pena que no la usaras como ejemplo en tu primer comentario, te habrías ahorrado mis impertinencias.

[#199 jaimeleon1983]

#5 Según veía en el debate la cuestión es gastar más, supuestamente para que fluya el dinero, así que no veo entre las preocupaciones de los partidos que no gobiernan, disminuir la deuda

[#200 --169533--]

#133 yo creo que se sabía pero no se decía para evitar un colapso más brusco y por una mala gestión de la estrategia electoral. Se agarraban a los indicadores que querían igual que ahora para hablar del paro, y les supuso una cagada al gestionar mal la información igual que Aznar, que tuvo dos días para llamar a la unidad y acabó por un mentiroso.
Respecto a que se sabía, un familiar gerente de una sociedad de inversión llevaba un año diciéndome que no se explicaba como la cosa caía, hasta que meses antes del estallido me recomendó vender las pocas acciones que tenía de Sacyr.
Lo curioso del caso que advertí a un amigo personal de que no se comprará la vivienda porque su valor iba a bajar a la mitad y el se convirtió en uno más de los que pensaban que era una inversión infalible.