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Lo que dice el Real Decreto de la ESO

Lo que dice el Real Decreto de la ESO

A veces pecamos de aquello que más nos gusta recriminar: la falta de espíritu crítico. Nos tragamos ciertos bulos de determinados periódicos y entramos en cólera. Acudamos a las fuentes primarias, leamos el Real Decreto de la ESO.

| etiquetas: bulo , eso , educación , gobierno , boe
  1. Que algunos medios de comunicación no leen las fuentes oficiales.
    #teahorrounclick
  2. ¡Buf!, mejor espero a ver qué me dicen por Telegram que tengo que opinar... :troll:
  3. Lo que dice el Real Decreto de la ESO

    Pues ESO... ¿que va a decir? :troll:
  4. Llevaba un rato buscando algún análisis sobre la reforma en Historia. Que lo de la "enseñanza cronológica" nadie lo estaba explicando ni entendiendo (salvo en un comentario que leí ayer y que va en la línea de este meneo) así que algunos lo llevaban al absurdo.
    Por lo que leo ahora al final no era más que otro bulo a base de exagerar una reforma y convertirla en una eliminación.
  5. #2 sabes si Netflix va a hacer serie?
  6. #1 Imposible que lo hicieran, el decreto ha salido hoy.
  7. #4 Mea culpa, mea máxima culpa, pero de toda la jerigonza que se mete en el Decreto, no me queda muy claro el método
  8. Cuando enlazaron El Mundo ayer para explicar el Real Decreto algunos deberían haberlo puesto en cuestión. Pasó lo mismo con lo de la enseñanza especial. No aprendemos.
  9. #2 ¿Qué dices!... lo mejor para estar bien informado son las cadenas de WhatsApp... y si no las pasas se muere un lindo gatito.
  10. #6 Lo que me pregunto es de dónde sacan las noticias.

    Las portadas eran ayer, pero el decreto es de hoy. ¿Entonces?

    Ahora resulta que tras las noticias la parte de la historia es mentira y que la filosofía ya no se estaba cursando, por lo que no hay cambios sustanciales.
  11. Pero si Juan Ramón Rallo dice textualmente: "Parece bastante coherente que quienes carecen de ética busquen eliminar filosofía de las aulas." Y luego le da la ventolera y pide que cada centro educativo marque su propio temario.. Para entenderle un curso necesito.
  12. #12 Luego que si sube la ultra derecha en toda europa xD xD xD

    Mientras tanto en los colegios feminismo movimientos feministas, los malos que eran los colonialistas blancos europeos , lo malo que es el nacionalismo y porque deberíamos rechazar nuestra cultura y costumbres y acoger a 40 millones de extranjeros del tercer mundo en nuestros países y white shaming
  13. #2 en Telegram llego la consigna ayer alta y clara, todos los líderes de la derecha tienen un tweet hoy diciendo que Sánchez ha eliminado ha filosofía de la educación
  14. "A veces pecamos de aquello que más nos gusta recriminar: la falta de espíritu crítico."

    Fuente donde se publica: Twitter

    www.legalarmy.net/twitter-multado-por-vulnerar-la-legislacion-de-prote

    Mi espíritu crítico goza de buena salud. Exceso de buena salud. Tanta que he llegado a tener problemas laborales por eso mismo, ya que quizá tenga un carácter más sindicalista y me cueste callar ante irregularidades o abusos. Tanta que incluso me cabreo con mi familia cuando no utilizan el sistema de reciclado. Tanta que no puedo con los sistemas privativos ni en el entorno laboral discrepando incluso con clientes (grandes). Tanta que me he visto en la puta calle por señalar alguna irregularidad.

    Pese todo esto, mi espíritu crítico todavía goza de más salud que antes, porque no ha absolutamente nada de lo que me pueda avergonzar sino más bien todo lo contrario, es algo de lo que puedo estar satisfecho y contar a mis allegados sin pelos en la lengua.
  15. #12 ¿Qué problema hay exactamente con estudiar los movimientos feministas? ¿Es malo estudiar un movimiento social relevante porque si no se enfada un partido de ultraderecha?
  16. #14 Si te descuidas es un mensaje enviado unicamente a los que tienen declaraciones en video pidiendo retirar la filosofia de la educacion :shit:
  17. ¿Sí? Pues qué raro, porque se estudia el franquismo y el nazismo y no veo a ningún partido de ultraizquierda quejándose al respecto. Yo creo que más bien hay cierto sector de la población, tal vez representado por ese partido de ultraderecha, al que no le gusta que se estudien cosas distintas de la ideología que proponen y que va a intentar meter su discurso político en cuanto pueda y donde pueda. Tal vez haya ciertos usuarios en esta misma web que puedan identificarse con esa ideología y busquen adoctrinamiento donde hay formación.

    Curiosamente, este sector no suele quejarse de que se imparta religión en centros de enseñanza pública, donde sí que se adoctrina y se inculca una creencia religiosa determinada, pese a vivir en un estado supuestamente aconfesional.
  18. #11 eliminando la filosofia no eliminas la etica sino el analisis del pensamiento, que es mucho mejor. Carecer de herramientas para el analisis de pensamiento te convierte en una oveja, cosa perfecta para los politicos en general y es excelente para los mayoritarios de pensamiento unico.
    No nos engañemos, es la aspiracion del ppsoe desde hace 40 años y la pelea no esta en llevar acabo dicha reforma sino en meter despues en el temario su pensamiento unico.
  19. #19 Lo triste es que donde no hay hueco para la Filosofía, sí lo hay para la Religión. {0x1f62d}  media
  20. #1 Ahorro otro

    Filosofía efectivamente, ni esta, ni se la espera.
  21. #19 Quería responder a 17, pero se ve que lo puse en general y no me deja editar :-S
  22. No sé qué piensan algunos que se da en filosofía que es tan importante y que si eso no se puede llegar a pensar. Lo que yo di en filosofía en 3º BUP no fue gran cosa, y no lo considero fundamental para llegar a ser una persona crítica.

    En todas las asignaturas les hacemos memorizar cosas para que tengan una base, pero una parte fundamental de lo que buscamos en su educación es que sean capaces de razonar. Lo busco en biología y lo busco también en actividades de tutoría.

    Sí que hay mucha gente que es una borrega y no piensa, pero durante esta pandemia nos ha quedado bien clarinete que la cultura científica de la población en general es una mierda pinchada en un palo. Puede haber gente con carrera universitaria que desde 3º de la ESO no haya olido ni una sola hora de ciencias en clase y, sin embargo, por eso nadie pone el grito en el cielo.

    Lo dice un profesor de biología, que viene emputonado de las sesiones de evaluación de 3º y quería soltar un poco su rabia.
  23. #10 Para mentir conviene poder aducir después que no se sabía de lo que se hablaba.
  24. #22 En la ESO no está, no se la espera ni tampoco lo estaba.
  25. #21 La religión como las charlas "feministas", como las lenguas propias de comunidades autónomas sobran en los colegios, al igual que la educación cívica. Y si que metería transición a la vida adulta donde la gente aprenda a hacer declaración de la renta, distintos tipos de gestiones que va a tener que hacer, derechos como trabajador o como crear una empresa, etc. La religión en misa o donde toque, las charlas "feministas" el que quiera oírlas que vaya a una asociación de esas a las que les regalan el dinero por nada, las lenguas como el catalán, euskera, etc el que quiera aprenderla que se apunte a una academia por las tardes, e incluso hasta quitaría música o al menos le resto horas y sobre la educación cívica se debe de enseñar por parte de los tutores, no en clase que ya me sé como son esta asignatura.
  26. #26 Por lo menos antes estaba como optativa.
  27. #20 La filosofía no tieen nada que ver con el análisis del pensamiento, al menos en la ESO, sino con la memorización del pensamiento de otros. Y muchas veces el epnsamiento de un filósofo es absurdo porque choca contra las leyes de la naturaleza.
  28. #28 Puede ser, pero en ninguno de los centros en los que he impartido clase, incluido el actual, se oferta Filosofía como optativa en la ESO.
  29. Sabeis que sucede, que al final no hay dinero para tales aventuras - porque no lo hay... y centros educativos tienen que hacer autenticas virguerias para cumplir con la legislación. Resultado, menos rigor por parte del profesorado y mucho, mucho desgaste tanto profesional, como físico y mental. Finalmente, el profesorado se pone de perfil, nadie quiere problemas.. y método clemente con los suspensos
    Sucede que cuando el alumnado llega a la realidad, esta le da una hondanada de hostias que lo deja fino - a excepción de dos tipos de estudiantes. Aquellos que consiguieron con trabajo propio o ayuda de algún profesional de la enseñanza vocacional, y aquellos de educación privada.
  30. #10 Pero el hecho de que Filosofía no esté, sea por este decreto o por otro anterior, es igualmente malo.

    Lo que se critica es cómo va a quedar la ESO con todo lo que está haciendo este gobierno.
  31. #14 ¿Y no ha sido así?

    www.eldiario.es/sociedad/red-espanola-filosofia-gobierno-incumplir_1_1

    Esto es de 2018, estando ya Sánchez en el gobierno. Pienso que es criticable, sí. Y desde 2018 gobierna esta gente que podría haber hecho algo al respecto, en lugar de profundizar en el error.
  32. #29 Ostiás.
    leer y aprender sobre Platón, Aristóteles, Descartes, Kant, Parménides, etc., etc. ahora "es absurdo porque choca contra las leyes de la naturaleza".

    me gusta MNM por las burradas que puedo encontrar aquí por parte del electorado de izquierdas para defender al gobierno de izquierdas. Nunca dejo de asombrarme.
  33. #16 Hay un gran problema, sí.
    Basta de adoctrinamiento a los menores por parte de la izquierda. Basta ya.
  34. #24 No se exactamente el contenido de la asignatura de filosofía cuando era optativa. Pero la filosofia debería ser la asignatura dedicada a que sean capaces de razonar, que proporciona las herramientas para ello, no algo que se da de refilón en otras materias.

    Por qué el método científico es digno de confianza, aún con sus limitaciones, y por qué no la homeopatía o el horóscopo, cuáles son los fundamentos de unas leyes que rigen el ordenamiento social y no aprender a seguirlas sin cuestionar, por qué es necesario vivir en sociedad, qué son las relaciones humanas, qué son las falacias, cómo se estructura el pensamiento y el conocimiento humano, qué es la vida humana, qué es la muerte, cómo otros seres humanos han interpretado todo lo anterior y conseguir que el alumno tenga su propia visión de todo eso.
  35. #34 Pues que quieres que te diga, sí hablaron de los cinco elementos, por ejemplo, y se sigue estudiando claro que es absurdo y va contra las leyes de la naturaleza.

    Y ya me dirás qué tiene esto que ver con que el gobierno sea de izquierdas o derechas.
  36. #29 Si de Platón solo has memorizado que se inventa un mundo de ideas esenciales, entiendo tu postura, porque es cierto que es algo contrario a las leyes de la naturaleza.

    Pero yo aprendí como un hombre, en una época donde no existía la ciencia, quería descubrir el significado del mundo y cómo utilizando solo el razonamiento llegó a la conclusión de que el conocimiento, para ser verdadero, solo podia serlo de algo que no estuviera sujeto al cambio. De unas ideas esenciales y eternas.

    Es fácil decir que su mundo ideal era una ida de olla desde la perspectiva actual, con las respuestas que tenemos de la ciencia. Pero con su pensamiento aprendes la necesidad y el motivo de que al ciencia busque conocimientos estables. Aprendes también el recorrido intelectual que hizo para llegar a tal conclusión de la nada, algo que uno mismo puede aplicar en otros ámbitos. Ámbitos que quizá todavia no se conocen, como la ciencia en la época de Platón.
  37. #29 Creo que es obvio, pero lamento informarte de que te toco un mal profesor de filosofia. Si fue ese mismo profesor el que te dijo lo de las leyes de la naturaleza, te toco un profesor de filosofia toxico.
  38. #17 Oye pues tienes razón, yo no he estudiado sobre ningún movimiento machista y ahora soy un ignorante en ese tema. >:-(
  39. #35 Sí, sólo la izquierda adoctrina. O eso, o que el adoctrinamiento de derechas sí que te parece bien, lo que me cuadraría más ;)
  40. #27 ¿Ahora también está mal que se intenten transmitir valores cívicos a los alumnos?
  41. #39 No es obvio porque es una queja bastante común (más que en otras asignaturas)así que me da que son bastantes más los malos profesores de filosofía que los buenos.
  42. #38 Pues si aprendiste eso lamento decirte que estás equivocado. Sí algo caracteriza a la ciencia es que no posee verdades inmutables. Ante los datos que se obtienen de la observación se acepta la respuesta que mejor se adapta pero si se encuentra una que explique mejor la realidad se cambia. Y si por el progreso científico se obtienen datos más precisos que ponen en cuestión el paradigma anterior hay que actualizarlo.

    En el siglo XXI se comprobó que la luz no se comportaba como se creía pero Einstein formuló la teoría de la relatividad. La mecánica newtoniana no es una idea esencial y eterna.

    Y el razonamiento es una herramienta útil pero limitada que te puede llevar al fallo. Que se lo pregunten a los que estudian la mecánica cuántica.
  43. #45 Estoy de acuerdo con eso, excepto en que yo haya afirmado que la ciencia posea verdades inmutables. He dicho que Platón llegó a la conclusión de que el conocimiento, para ser verdadero, solo podia serlo de algo que no estuviera sujeto al cambio. También he dicho que la ciencia busca (que no posee) conocimientos estables (que no verdades inmutables).

    La filosofía también enseña Lógica, y una parte fundamental es entender el mensaje de una proposición sin interpretaciones. Esto último te lo digo sin acritud, pero me ha parecido tiene que ver con lo que estamos hablando. Por cierto, llegar a esas conclusiones sobre la ciencia es algo que solo puede hacerse desde la filosofía. :-)
  44. #29 Madre mía los disparates que hay que leer ..
  45. #44 Despues de acabar los estudios lo unico q sacas de una asignatura es lo que has aprendido de memoria, te ha tocado un mal profesor de inserte su asignatura aqui.
  46. #11 ¿Y qué esperabas de Rallito y sus datos objetivos?
  47. #43 En casa que te enseñen esas cosas, en el colegio o instituto no es necesario ya que esos valores sea positiva o negativamente se tienen que enseñar en casa.
  48. #47 verdades como puños aunque no te gusten.
  49. #48 Sin duda.Pero si es algo que ocurre en una asignatura el 80% de las veces a lo mejor es que ni los profesores son buenos ni está bien enfocada en el currículo. Eso como mínimo aunque también puede ser que la asignatura no sea lo que los estudiosos y profesores afirman.
  50. #46 Desde luego es una buena conclusión a la que llegó: para que algo sea cierto debe ser cierto. Solo con eso se justifica la filosofía de los últimos 2500 años. Espero que captes el sarcasmo.

    Y no, la ciencia no busca conocimientos estables sino respuestas que expliquen la realidad. La realidad que se puede percibir con la tecnología actual, claro.

    La filosofía enseñará lógica,pero me da a mí que el 99% de los filósofos son incapaces de entender el mensaje de la ciencia así que no está funcionando demasiado bien.
  51. #50 ¿Qué hay de malo en intentar que los alumnos aprendan ciertas normas y valores cívicos? Para empezar, la convivencia en el propio centro, donde confluyen muchos alumnos, cada uno con unas características diferentes, ya requiere que aprendan a convivir y respetar con los demás.

    ¿Es malo que si un grupo de alumnos empieza a proferir insultos racistas/machistas/xenófobos, se les intente enseñar que eso está mal?
  52. de dónde lo van a leer? a ver ilústranos las fuentes oficiales de ayer
  53. #53 ¿Y cómo sabemos que algo es cierto? {0x1f609} {0x1f62e}
    Entiendo perfectamente que te parezca una tontería, como probablemente también lo pienses del ser de Parménides: Lo que es, es y lo que no es, no es. Solo aprendiendo a pensar concibes la profundidad intelectual que hay detrás. Creo que tienes razón, querer mantener la filosofía no es más que un chiringito. Todo el mundo sabe que los filósosfos de la historia han vivido siempre a cuerpo de rey diciendo 4 obviedades, los que luchan por que no se elimine están todos en el ajo.

    Sobre que la ciencia no busca conocimientos estables... probablemente la anatomía humana sea específica de cada individuo y no sirva de nada establecer un conocimiento estable de los órganos del cuerpo humano, tampoco creo que la tabla periódica sirva de nada cuando los elementos cambian su composición según el día.

    En serio, ¿lo tuyo es troleo verdad? :-D
  54. #56 #53 Si no lo es, disculpa el sarcasmo. Pero no se puede mantener un debate si premisas tán basicas, como qué es un criterio de verdad o cómo la ciencia busca hacer predicciones, no se comparten.
  55. #56 Sabes si algo es cierto experimentando. El ejemplo más típico es el de la velocidad de la luz. Si vas en un tren a 100 km/h y lanzas una pelota hacia delante a 50 km/h esta irá a 150km/ así que si aplicas el razonamiento (como has dicho básico para la filosofía) llegas a la conclusión de que si en vez de una pelota enciendes una linterna la luz irá a la velocidad de la luz más 100km/h lo que es falso como demostraron Michelson y Morley en el siglo XIX.

    Solo aprendiendo a "pensar" llegas a la conclusión de que lo que tú haces es pensar. La filosofía lleva siglos (por no decir milenios) apartada de la realidad por lo que a mí me parece que se parece poco a pensar.

    No estoy troleando, es más, me parece que aquí los troles son otros. Aquellos que sin apenas conocer la realidad ni haber llegado a ninguna conclusión práctica en toda su vida son capaces de decir que la ciencia es una rama de la filosofía y que está última es el centro del saber universal cuando no es más que una disciplina que cada vez tiene menos importancia.

    PD: El último párrafo creo que es la definición perfecta de la incapacidad de la filosofía y los filósofos. Desconocen la realidad pero se dedican a pontificar sobre ella. Ahora soy yo quien no sabe si estás siendo sarcástico o no. ¿Dices que la tabla periódica no vale de nada porque los elementos cambian de composición cada día en serio o no?
  56. #54 Vuelvo a repetir, nadie dice que sea malo, solo que es innecesario ya que eso se tiene que enseñar en casa. Es como si me preguntas si es malo enseñar equitación en un colegio o que te enseñen a tocar el violín, no es malo, pero es algo que si quieres aprender vas a clases particulares o te lo pagas. ¿Está mal enseñar los valores de Jesucristo, o Buda, Ala, en el colegio?, pues mal no está pero es algo innecesario. A los estudiantes hay que aportarles conocimientos no valores, los valores se enseñan en casa.
  57. #59 Tú mismo estás mezclando unas cosas con otras. Hablas de enseñar valores y pones como ejemplo equitación y violín, que no son valores, ni son necesarios para la correcta convivencia en grupo.

    También esquivas el ejemplo que te ponía y te has ido por las ramas. Si hay niños racistas, machistas o xenófobos en un instituto ¿prefieres no intervenir porque eso se supone que se enseña en casa? ¿Tienen que aguantar otros compañeros su acoso porque en casa no han aprendido las normas mínimas de convivencia y es algo que, según tú, no puede suplirse en un centro educativo?

    A mí me parecería estupendo que se estudiasen las religiones, sus valores y su historia, pero en un instituto, no es eso lo que se hace. En un instituto, un profesor de religión, que no ha hecho oposición, inculca la religión católica de forma acrítica y como dogma de fe, no como conocimiento.
  58. #60 La equitación y el violín son ejemplos de cosas innecesarias que no se enseñan en los colegios e institutos como hay muchas otras cosas innecesarias a las que se les da tiempo en horario lectivo. ¿Intervenir o enseñar?, porque son dos cosas distintas. Intervenir si, enseñar no. Un ejemplo es un agente de la autoridad, te pone una multa o interviene en un conflicto, delito, etc. Pero no se dedica a enseñar o a educar a esa persona. La educación cívica se enseña en la ESO, en 4 curso, (12 a 16 años), yo creo que con esa edad se es consciente de esas cosas salvo casos aislados que los hay a cualquier edad, los chavales tienen que saber eso ya y se les tiene que haber inculcado desde casa. Puede darse alguna charla concreta de bullying que es lo mas normal que pase en los colegios e institutos, pero de ahí a hacer una asignatura me parece demasiado tiempo, como cuando se mandan deberes para casa todos los días. 8h de clase mas las que sean después para hacer los deberes, me parece excesivo y no vale demasiado.
  59. #61 Bueno, cada uno tiene su opinión, sin más. Yo te he puesto varios ejemplos de situaciones de convivencia que pueden ser problemáticas y por qué podría justificarse que se le dé más énfasis a la formación cívica del alumnado. Tú sigues pensando que es algo que sólo debe hacerse en casa.

    Realmente, es algo subjetivo y mi opinión es que en una sociedad como la española, de poco vale tanto una cosa como la otra en la práctica. En la teoría sería maravilloso que en casa se inculcaran los valores necesarios para vivir en sociedad, pero no se hace. En teoría, sería fantástico que esos valores inculcados en casa se reforzaran en el centro educativo, pero tampoco se hace y, cuando se intenta hacer, es de una manera no exenta de sesgo político.
  60. #62 Yo estoy a favor de dar charlas puntuales, pero una asignatura me parece demasiado. Ya de por si los alumnos tienen muchas cargas lectivas y muchas cosas que no son relevantes para su futuro. Lo de que en casa no se inculcan valores, pues actualmente no se hace como se hacía antiguamente, ya que ahora los padres cada vez se implican menos en la educación de los hijos y pasan menos tiempo con ellos y en lo relativo a que en los colegios e institutos se intenta enseñar y que se hace muchas veces o la mayoría de las veces desde un sesgo político, estoy de acuerdo. De todas formas la enseñanza tiene que cambiar demasiadas cosa y modernizarse. Dos cosas muy relevantes es que se basa en memorizar y escribir lo que se ha memorizado aunque no se comprenda y los ejercicios para casa son excesivos sumados a la carga lectiva de los alumnos, Un numero de horas de clase + ejercicios en casa que ya llevan bastante tiempo, al final un niño tiene toda la mañana en clase, come si lo hace en casa, hace los ejercicios y tiene libre media tarde, si come en el centro y lo van a recoger y hace los ejercicios se le ha ido casi toda la tarde.
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