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Un dictado por día: alarmada por el retraso educativo, Francia vuelve a viejos métodos

Un dictado por día: alarmada por el retraso educativo, Francia vuelve a viejos métodos

En los programas escolares de 2016 se reintroduce también el cálculo mental y la lectura en voz alta, largo tiempo denostados por las nuevas pedagogías. El dictado, que era una tradición en Francia, casi un hobby nacional, fue progresivamente dejado de lado en los últimos 30 años en nombre de teorías pedagógicas que consideran que la corrección ortográfica es un vejamen a la persona, un freno a la creatividad. Hoy, ante la constatación de los resultados catastróficos producidos por esos cambios, Francia echa el freno.

| etiquetas: educación
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  1. #78 El problema de la Educación no es que haya vocación (demasiada poca hay), es el nivel. Y están relacionados (la vocación te ayuda a esforzarte más en ser mejor en tu trabajo)
  2. Clásico: como lo nuevo no funciona, volvemos a lo viejo (que funcionaba en el siglo dieciocho). Como si no se pudiera mejorar la ortografía sin necesidad de hacer putos dictados. Tan fácil como fomentar la redacción y la lectura, a base de textos adecuados a la edad de los críos y libertad creativa para escribir lo que ellos quieran (al menos al principio). La creatividad y la corrección ortográfica no están reñidas, como tampoco lo están la capacidad de análisis y el conocimiento (de hecho, han de ir de la mano). En fin, ya sabemos cómo va esto...
  3. #97 Que te gusten los niños puede ser vocación de ser padre o de ser cuidador, pero enseñar niños es otra historia y ahí está gran parte de los problemas que tenemos
  4. #180 También es verdad es que tienen ese estatus en Finlandia porque el nivel de la carrera es altísimo (es una carrera jodida al nivel medicina), los profesores tienen que estar 2 años de practicas con un profesor experimentado de tutor (algo parecido a las prácticas de medicina) y tienen controles cada poco tiempo para ver que mantienen o mejoran su nivel.

    Aunque también influye que el estado allí invierte una cantidad de dinero bastante importante (creo que andaban en el 6% del PIB)
  5. #138 Madre mia, que bien te defines en un solo comentario:

    - Un ejercicio de dictado es un mecanismo de opresión desnaturalizador. Lo de que también sea un ejercicio para aprender ortografía es despreciable.

    - Te has comprado unos bolis pijos. Pues muy bien, no se que aporta al tema. Pero bueno, por lo menos no nos has contado que eres vegano.

    Mucha incoherencia y ganas de destacar es lo que veo.

    (Perdona si soy brusco)
  6. #179 Se la conoce como "la coma de la muerte" :-D
  7. #155 Tablas de multiplicar, divisiones, sumas, derivadas e integrales, matrices, EDOs.

    Ahí no hay mucho que razonar, más que memorizar las fórmulas y aplicarlas.
  8. #138 Quizá deberías trabajar en la redacción, así, sin más.
  9. #143 Pobres maestros víctimas de la sociedad, que la culpa de su ineptitud es de los alumnos.

    Victimista.
  10. #99 Cuando alguien te cuente que la lengua evoluciona y por lo tanto su ortografía también, vas a flipar.
  11. #92 Las notas de corte más altas están en biotecnología, medicina e ingeniería aeronaútica.
  12. #13 Es curioso, prácticamente todos los ingenieros e informáticos que conozco se han hinchado a follar incluso en la carrera. ¿No estarás reflejando tus frustraciones? ;)
  13. #145 12? yo tengo 30 y llevo toda la vida sufriendo los desmanes de las generaciones anteriores, nada nuevo bajo el sol.

    A pie de calle (que tambien cuenta) se comenta que el problema viene de intentar aplicar ciegamente el sistema noruego en Francia.
  14. #145 trop long, je ne l'ai pas lu.
  15. #132 Sí, y ahí iba a ir también...creo que es más grande la problemática que tenemos en la docencia de institutos y la de universidades que en la de colegios. Y eso no es culpa de Magisterio.
  16. #145 El día que se publicó esta nueva fase de la "refundación" que afecta a los colegios de secundaria, la mayoría de los sindicatos convocaron una huelga que tuvo poco seguimiento.

    En España han habido muchas huelgas, marchas, mareas y protestas en defensa de la enseñanza pública. Para no ser una final de la champions Madrid-Barça mueve más gente que en Francia, por lo que comentas.
  17. #151 discrepas con él y buscas faltas de ortografía ya que no te ves capaz de rebatirle? :shit:
  18. #217 :palm: De dónde te sacas que #151 discrepe con #145... Si son la misma persona :palm: :palm:
  19. #179 "después del sujeto, no se pone coma a no ser que hagamos una petición"
    El truco que a mí me enseñaron es que, salvo que se interpele a alguien o se haga una aclaración como esta, no se pone coma antes del verbo. Tu coma entre "sujeto" y "no" sobra también.
  20. #92 Círculo vicioso. Un círculo viscoso sería un donut. :-P
  21. No es por nada pero casi todos los "niños educados en los nuevos métodos chupo guays donde no se les fuerza ni se les grita y se les deja libertad" que he conocido en mi vida han acabado siendo unos medió inútiles laboralmente hablando (y de momento ninguno ha realizado alguna obra artística)
  22. #135 Precisamente por eso lo comento.
    No se trata de que mi mujer lea del revés, es zurda, luego es por eso. Por que también podría ser por que es morena o atea.
    Lo decía por que los zurdos al escribir, para leer lo que van escribiendo necesitan girar mucho en papel, y muchos escriben casi en vertical.
    Así que en lineas generales están más acostumbrados a ver el texto desde un ángulo distinto de los diestros. Y de ahí la hipótesis.
  23. #217 Es que sé de buena tinta que no es más que un gilipollas.
  24. #191 Soy profe de secundaria, y tengo compañeros buenísimos malísimos y medio pensionistas, como en todos los oficios. Pero en mi opinión las personas que se dedican a esto sin vocación son muy infelices en este puesto de trabajo.
    De maestras y maestros, mi experiencia es a través de mis hijos, con resultado desigual. Pero la verdad, creo que es mala suerte, del cole casi todo el personal me resulta muy competente, me ha tocado el garbanzo negro. Cierto es que me gustaría que fuera igual que la otra, pero no siempre sale todo a pedir de boca. Sí puedo decir que los comflictos que han surgido en este caso se han resuelto porque el resto del personal del colegio ha entendido las dificultades y decidido intervenir, y eso casi nunca nos damos cuenta de cuándo nos lo ponen tan fácil.
  25. #145 En este tipo de meneos siempre caemos en dos cosas, por una parte el sesgo de que todo lo pasado fue mejor y que los niños de ahora van derechos a un precipicio, y por contra, el pensamiento de otros de que todo lo nuevo es mejor, y lo antes no vale para nada.
  26. #224 tengo un facepalm...
  27. Abrir un libro de vez en cuando también ayuda un montón, pero bueno, supongo que decir a los críos que tienen que leer un libro y luego hacer algún examen sobre él es fascista, heteropatriarcal y marichulo
  28. #77 ¿Te has dado cuenta de que no has mencionado ni el plan de estudios a seguir (que no lo fija el maestro) ni los niveles en cada disciplina a alcanzar (que tampoco fija el maestro)?
  29. #228 No te preocupes, le puede pasar a cualquiera. Además, la intención era buena.

    De todos modos, reitero lo dicho: #145 es un gilipollas la mayor parte del tiempo. Si lo sabré yo...
  30. #112 Es relevante, sí, pero independientemente de que tenga un doctorado y un máster si estos no estan relacionados. Si los errores son muy básicos pues sorprenderá más, pero que yo sepa durante un doctorado de ciencias no hay asignaturas de lengua.
  31. #166 No se me habrá entendido. No es relevante que el que escriba mal haya hecho un doctorado en astrofísica, puesto que en ese doctorado no se cursan asignaturas de lengua.
  32. #180 Si quieres ver montarse un buen pollo en España, especialmente desde los partidos de izquierda, modifica la ley de educación para decir que se hace un examen por asignatura de final de curso, que el que suspenda no pasa, y el que meta tres faltas suspende.

    Y ya me estás viendo a toda la izquierda educativa acusandome de buscar mecanismos indirectos para favorecer que solo puedan estudiar los hijos de los ricos.
  33. #182 Es relevante que un pianista escriba mal? Pues sí, pero porque es relevante que alguien escriba mal. En clases de piano no se da ni gramática ni ortografía (!)
  34. #157 Madre mía, hacía décadas que no veía a nadie distinto de mí mísmo repetir esa regla ortográfica (Se escriben con B todos los verbos acabados en -bir, menos hervir, servir y vivir).

    Me has hecho saltar una lágrima.
  35. #220 #179 Una pregunta sencilla de gramática:

    En la frase "Juan ató al perro" ¿Quién es el sujeto?

    Respuesta: el perro, al menos si está bien atado.

    (Lo siento, no puedo evitarlo)
  36. #53 Que digo yo que entre "un dictado al día" y "la letra con sangre entra" hay algunas diferencias, me parece a mí, la verdad.
  37. #57 no hay una hora de lenguaje diaria
    Pues eso, tú mismo.
  38. #232 Esos errores vienen desde el instituto. ¿Qué tiene que ver que sea una carrera de ciencias con escribir mal? Yo soy científico y no suelo cometer faltas de ortografía.
  39. #230 La culpa siempre es de los demás, menos de los maestros.
  40. #71 Ejemplo perfecto de powerflorismo de libro: los niños son niños y deben aprovechar la infancia para disfrutar y reírse.
    Los niños son niños y están en la edad necesaria y exacta para aprender las habilidades que les permitirán desenvolverse cuando ya no tengan a papá y mamá para sacarles las castañas del fuego.
    ¿O qué te piensas que son los juegos de los cachorros de todas las especies? Otra cosa distinta, evidentemente, es que ese aprendizaje se les haga lo más agradable posible, y que también necesitan tiempo para jugar (que luego resulta que también es una fase de aprendizaje para la edad adulta).
    Pero no le enseñes tú a un niño que para conseguir algo tiene que esforzarse (a cada uno con su edad). Y verás sus resultados de adulto.
  41. #160 Tareas todas ellas que se automatizan haciendo dictados con frecuencia y cada vez más rápido.
  42. #241 Si estuvieramos hablando de un profesional que ha hecho un mal trabajo (Calatrava y sus puentes) seguro que estaría de acuerdo contigo.

    Datos de 2013: 232.862 Maestros y 171.850 Profesores de Secundaria.

    Dime ahora que la culpa de que baje tan salvajemente el nivel de nuestros estudiantes con cada reforma educativa que nos implantan es por culpa de los maestros, que en general son todos muy malos y no les interesa nada que los niños aprendan.
  43. #245 El nivel de formación de los diplomados en magisterio es una soberana mierda.
    Ese es el problema.
  44. #234 Totalmente de acuerdo.
  45. #145 Me he logueado sólo para votarte positivo porque como dice #174, ese tipo de comentarios eran los que daban valor a este sitio.

    Y todavía habrá quien diga que Meneame no ha cambiado a mucho peor...
  46. #235 ¿relevante que un pianista sempa sumar?
  47. #221 evidentemente ha sido una combinación de autocorreción y miopía: lapsus clavis,
  48. #116 en absoluto, los preparan para que salgan borregos: mira los ancianos, que votan al PPSOE como moscas a la mierda.

    Educación fascista + deterioro cognitivo = masas de ancianos que votan sin saber por qué.
  49. #253 Vale, pero eso es un lavado de cerebro vulgar y corriente, como los de Corea del Norte.
  50. #209 Jué, que demagogia más rampante xD

    Lo que digo es que hay profesores que empiezan con muy buen pie, pero acaban rindiéndose porque se ven superados por la actitud de los alumnos y por su inexperiencia a la hora de llevar a cabo lo que quieren. En unos casos unos tendrán más culpa que otros, pero la responsabilidad principal sigue siendo de los profesores, padres y tutores.

    Al final el fracaso suele venir cuando cada parte empieza a ver a las otras como "el enemigo".
  51. #255 Ahora resulta que los únicos con un trabajo duro son los maestros, resulta que tenemos la tasa de abandono escolar de las más altas de Europa, con unas puntuaciones vergonzosas en los informes PISA, eso es responsabilidad de los maestros.
  52. #256 Los profesionales docentes no hacen milagros. Ellos pueden tratar de inculcar unos conocimientos académicos a sus estudiantes, y habrá quienes lo hagan mejor y quienes lo hagan peor, pero la educación es responsabilidad también de los responsables de los alumnos, especialmente mientras son menores a su cargo. Por supuesto que a mí me encantaría que se exigiese a los docentes españoles las mismas cualidades y eficiencia que se exige en países como Dinamarca, pero para eso también hay que dejar de usar el sistema educativo como baza política y poner los medios necesarios para la correcta formación y evaluación de esos docentes y para que puedan realizar su trabajo con las máximas garantías posibles. Si queremos a los mejores no sólo hemos de educarlos y motivarlos proporcionalmente, sino también pagarles un sueldo proporcional como corresponde a un profesional de semejante talla. No es una cuestión sencilla, pero no por ello debe escurrirse el bulto y hacer como que el problema no existe o que el conjunto de la sociedad no tiene también un importante papel que ejercer en todo esto.
  53. #257 Este es el problema

    www.teinteresa.es/espana/profesores-examen_0_882513056.html

    www.huffingtonpost.es/2013/03/14/respuestas-profesores-en-examenes-err

    sociedad.elpais.com/sociedad/2013/03/13/actualidad/1363202478_209351.h

    Esta es la calidad de los diplomados en magisterio, una puta vergüenza, 3800 maestros que suspenden una prueba de nivel de un niño de 12 años dando clases, y los otros miles que habrá por el resto de la península, ya que no se hacen estos exámenes.
  54. #258 Pues sí, es un problema grave. En países como Dinamarca ser profesor en cambio da un prestigio importante y la sociedad danesa ve a los profesores con muy buenos ojos precisamente porque la carrera de docente allí es muy difícil y quien la termina está a un nivel muy elevado en cuanto a conocimientos y capacidad docente. Por eso te decía que ojalá en España estuvieran preparados para poder hacer las cosas así. Saldríamos ganando todos.
  55. #259 El problema es que tenemos a miles de cenutrios que no saben escribir, ni matemáticas, historia, geografía, no saben nada, y los ponen a dar clases a chavales, que cuando llegan a secundaria son carne de cañón y es cuando se catapulta el abandono escolar, porque los diplomados en magisterio de este país son una vergüenza.
  56. #223 Yo solo estaba formulando una hipótesis! :-P
  57. #199 Los sueldos no están mal, comparando con el funcionariado. Es un tema de voluntad y espíritu, algo que falta en el magisterio por muchas razones, entre ellas que son una panda de palurdos. Si queréis llorar id a Andalucía y hablad con cualquier profesor que no sea de ciencias por más de 15 minutos. Pobreza intelectual profunda. Tal como tienen menos de 50 años dan pena.
  58. #249 y un fontanero? Pero hemos dicho saber hablar o fallos de ortografía? Es relevante que un pianista no sepa ningun concepto básico de química cuántica?
  59. #263 Saber escribir y expresarse correctamente es BÁSICO para cualquiera. No es comparable ni a la física más elemental. No saber escribir lo comparo con no saber sumar y restar.
  60. #250 Entre los gazapos que cuelas al "escrivir", tu nula capacidad de síntesis (vamos, que metes mucho rollo), y que repites los mismos argumentos, pero en negritas, no apetece seguir la discusión.

    Por tu salud mental, espero que en otros ámbitos de la vida no sigas razonamientos tan tortuosos, en serio.
  61. #13

    #212 No sé en qué prostíbulo estudiaste, pero no. Oye, y aún encima ingenieros e informáticos. Que casualidad. xD

    #77 Podría explicarte lo que es una nota de corte, pero no estoy seguro de que lo entendieses. Probablemente tuviste malos maestros :-) O seas cortito, que también es una opción.

    #51 Pues ya sabes, lleva a tus hijos a 1952 y que estudien allí. Yo nací en el 80 y tuve maestros buenos y maestros malos, igual que los hay ahora. Lo que veo en vosotros es que pretendeis que el maestro os eduque al salvaje que enviais desde casa y eso no puede ser. Y aún así, lo hacen. Por los niños, que siempre merecen la pena. Aunque sus padres sean unos putos ignorantes.

    PD. Por cierto, si no os gusta la pública, enviadlos a la privada. A mi hijo siempre le vendrá bien que donde vaya a buscar trabajo se presenten unos cuantos "educados" en la privada.

    Salud y buen fin de semana.
  62. #266 Go to #158 , lee, y me cuentas.
  63. #266 ¿Prostíbulo? Te voy a contar un secreto: a las mujeres también les gusta follar y es bien posible tener sexo consensual aunque estudies una ingeniería. Los hay que hasta tienen novia.
  64. #266 ¿Qué tendrá que ver el nivel de los maestros (maestras más bien porque ahora un maestro no da buena imagen) (del público y privado) con el nivel de los estudios universitarios de la pública y la privada?
  65. #271 Que mal te expresas, de verdad. Es como cuando un adolescente le da por escribir un relato corto "original" y se pasa.
  66. #264 Pero no es analfabeto no? Quiero decir, sumar y restar sería equivalente a saber escribir y expresarse. Hacerlo correctamente según unas normas establecidas no puede ser equivalente, eso ya es un nivel superior.
  67. #273 Será un nivel superior en el renacimiento. Hoy (para mi) es para mí es ser cuasi analfabeto.
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