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Dinamarca obligará a los musulmanes a dar la mano para obtener la nacionalidad

Dinamarca obligará a los musulmanes a dar la mano para obtener la nacionalidad

La decisión de las autoridades suizas el mes pasado de negar la nacionalidad a una pareja de musulmanes por rechazar la mano a los funcionarios del sexo contrario que los entrevistaban hizo que los 'populares' (DF, por sus siglas en danés) y los conservadores -una de las tres fuerzas del Ejecutivo- propusieran modificar el acuerdo.

| etiquetas: dinamarca , inmigración
  1. #95 ¿No te parece que si no supiera eso no podría no estar de acuerdo con la medida?

    Tratar a la gente de lela no suele funcionar muy bien.
  2. Sin duda, Bélgica ha tomado medidas xenófobas para conceder la nacionalidad.
    Es triste y fascista. De pena :-(
  3. #60 porque quieren lo bueno de una sociedad avanzada pero mantener sus costumbres de sociedad atrasada, yo a eso le llamo tener mucho morro, que elijan. Gran parte de la misera de sus países es provocada por esa cultura que se niegan a evolucionar.
  4. #25 Si de lo que se trata es de demostrar que son capaces de beber cerveza, esa prueba no vale.
  5. #99 "Sociopatía de libro."
    Aprende a leer xD xD
  6. #80 Lo que esconde detrás no tiene nada de "étnico", lo tiene de cultural, vale ya de insistir en esa falacia. Los problemas de integración de los gitanos en 500 años de convivencia hasta convertirse en una parte la propia cultural de la nación de acogida ahí están. La convivencia de una sociedad individualista y una sociedad de carácter tribal con su propia escala de valores e incluso leyes es carne de conflicto por generaciones y esto suele terminar o en asimilación o genocidio de una de las partes. En vez de esperar 10 generaciones a la asimilación o la catástrofe en cualquier momento el proceso debe empezar desde el dia uno y estas medidas son filtros para garantizarla.

    Que prefieres vivir en los mundos de yupi y pretender que este conflicto no existe de forma natural entre culturas diferentes y enterrar la cabeza como un avestruz? Bien, pero despues no te sorprendas de la extrema derecha por un lado y el islamismo como valvula de escape a la frustración en el otro.
  7. #3 Cuando al hecho de dar la mano lo conviertes en una obligatoriedad, le quitas todo el respeto que esto conlleva.

    No creo que para obtener ninguna nacionalidad, sea algo importante dar la mano, dos besos o saludar como en Japón, hay cosas mucho más importantes que obligar a eso.
  8. #97 Por una parte esto es lógico que pase. Lo que lo va a cambiar es que la gente se acostumbre. Hay un programa en TV de presentar parejas que insiste mucho en el tema. Estas cosas funcionan, y se notará.

    Yo veo a gays que no se cortan nada en medio de la calle.
  9. #101 “No se de que integración me hablas porque no quiera tocar a alguien”

    En tu caso, tratarte de lelo es lo más apropiado.
  10. #10 " ¿Merete Due Paarup que pasaría si usted va a Arabia Saudí y besa a un hombre en la calle o conduce un coche o quiere pasear por la calle, por ponerle un par de ejemplos sabría que le podría suceder?"

    Pues nada bueno, porque los saudíes no han dado el primer paso hacia el fascismo, sino que lleva años corriendo a su lado.

    Puedes estar o no de acuerdo con la noticia, pero el argumento "Ellos hacen lo mismo o peor" es absurdo

    ¿O es que aspiras a hacer lo mismo que los saudíes?
    Como ellos son retrógrados, ¿está bien que nosotros lo seamos también?
  11. #37 Lo de que el marido dé permiso me parece muy interesante. Quisiera saber si les puede limitar la velocidad máxima o el conducir de noche.
  12. #106 se leer perfectamente, gracias a los cual puedo decir “sociopatía de libro”. No te angusties, quizás algún día lo entenderás.
  13. #11 Pues me iria presentándome a diestro y siniestro a todo persona que viera. Pero por obligación eh, por respeto a su cultura :-D
  14. #27 No es ese el tema. Si alguien demuestra ser incapaz de dar la mano a una mujer, ese alguien acaba de demostrar que no está lo suficientemente aclimatado como para poder tener la nacionalidad. En caso contrario, no demuestra nada.
  15. La mano y dos besos, no?
  16. Creando leyes en base a una puta anécdota... esto es acojonante...
    Hay gente que a la que le da fobia el contacto físico con otras personas... Por ejemplo personas que han sufrido abusos, gente autista, etc...
    Y lo peor de todo es que hay gente que aplaude esto porque supuestamente dar la mano a otra persona es acostumbrarse a la cultura de otro país... Eso si, que viva Mcdonalds, las pelis de Marvel y el Reggaeton.
  17. #107 No, lo he explicado anteriormente: me he criado en un entorno multicultural. Y tampoco te niego los efectos de los choques culturales. Voy a lo que voy: esta medida me parece absurda, en tanto a "reducir a esto" el recibir la nacionalidad (que también se que no queda ahí). Haces un psicotécnico y me parece de lujo. Historia, ética... Es normal. Pero se trata simplemente de eso: no me parece que el caso del contacto o el saludo debiera ser determinante. Sin más.
  18. #119 ¿Esa situación es deseada por mí (encontrar un trabajo y conocer a mi jefe)?
  19. #102 Para ser xenófobo tienes que odiar la procedencia de alguien por defecto. No se trata de racismo, se trata de cultura, y yo me declaro abiertamente “culturista” (aunque sea un término ya usado para describir armarios empotrados). De igual modo que veo inconcebible la cultura nazi en cualquier ámbito de la sociedad, veo repugnante la cultura y tradiciones islamistas que nos retraerían 500 años en la historia. No tengo nada en contra con quien haya nacido en Marruecos (por poner un ejemplo), del mismo modo que no tengo nada en contra de ningún nacido en Alemania.
  20. #25 Menos mal que los nacidos en España no tienen que cumplir lo que les pedimos a los foráneos. Si no, me daba por jodido.
  21. #105 Es una medida disuasoria
  22. #13 heinek... eso es meao de gato al lado de una buena Carlsberg o Tuborg
  23. #113 no, sino que debes de respetar las leyes del país al que vas como inmigrante
  24. #3 matizo ..." ...UNA concejal liberal...."
    quizas la que se ha vuelto gilipollas es ella...
  25. #3 dar la mano = convertirse en nazi

    Esa gente "gilipollas" es MUY, pero que MUY peligrosa.
  26. #61 Suecia conservadores LOL

    Lo que paso en Suiza fue simple, a usted no tengo problema en darle la mano, pero a la otra funcionaria que es mujer no se la doy (también tenía problemas para responder preguntas cuando era una mujer quien las hacía). Se les nota integrados.
  27. #117 Lo único que estás demostrando es que no puede tocar a una mujer. Más conclusiones, las que quiera echar cada uno, pero no determina ni su integración ni su capacidad para ello. La cuestión es que si lo hago yo puedes pensar que soy tímido, un sociópata como me han llamado por ahí o Raj Koothrappali.
  28. #10 ¿De verdad quieres basarte en las leyes un país como Arabia Saudí para uno democrático como Dinamarca?
  29. Y qué pasa con los que quieren nacionalizarse en Arabia Saudita. ¿Tendrán que follarse una cabra, o lapidar a un infiel?.
  30. #91 Nadie te obliga...
  31. #137 ¿No te parece que pueden haber más motivos para no tocar a alguien más allá de ser machista? ¿Ni que hay más indicadores de la integración de un individuo o su capacidad para ello? Voy a eso, no me parece que esta debiera ser una. Ni más ni menos. Hubo un caso sonado que se pudo ventilar sin necesidad de una norma, no veo la necesidad de la norma habiendo medidas antes por como concluyó el asunto.
  32. #27 #61 ¿Que tiene de malo el "contacto físico"? lo dices como si te estuvieran violando por darte la mano. lo de dar 2 besos a las mujeres ya ni hablamos no?

    Pues supongo que en general no tienes obligación de dar la mano cuando te la extienden, igual que no tienes la obligación de responder cuando te dicen "hola" o "buenos días" todo es cuestión de tener educación y respeto. Siempre puedes decirle a quien te da la mano que no quieres pillar el sida y que se meta la mano donde le quepa, no quedarás muy bien pero así proteges tu valioso espacio personal y te libras te potenciales infecciones. Elecciones personales.
  33. Mejor que no me pregunten a mi que habría que hacer....
  34. #47 Por histéresis. A los nacionales se les da la nacionalidad por haber nacido donde han nacido, a los extranjeros no. Así que dado que el procedimiento de entrada al club es distinto está claro que a unos se les puede pedir una cosa y a otros no; más que nada porque a unos no se les pide nada salvo nacer, y a los otros se les pide un examen que no se hace a los primeros. Así que, dado que a los nativos no se les pregunta nada y a los extranjeros sí, a los extranjeros se les puede pedir que se sepan la tabla de multiplicar del 37, que den la mano a una mujer y lo que sea, porque mientras no hagan eso y no tengan la nacionalidad, se les puede pedir lo que se quiera.
  35. #3 la cultura local debe tener absoluta prioridad, que desde nacionalizarse debe ser completamente asimilado y convertido a la cultura local, que sólo quede unas muy pocas briznas casi imperceptibles de la cultura foránea.

    El buenismo ingenuo que se deja estafar por el mito del multiculturalismo debería ser tipificado como delito por traición.
  36. #11 Entonces no pidas la nacionalidad de ese país ya que no aceptas su cultura, es más, te parece asquerosa. ¿Tu te harías socio de la asociación de pederastas y violadores orgullosos de serlo? La PVOS por ejemplo. Entiendo que no, porque rechazas esos valores. Lo mismo con una nacionalidad. Si rechazas la cultura existente, buscate un país cuya cultura no rechaces.
  37. #67 La razón por la que no dan la mano no tiene que ver con el contacto físico, sino en la discriminación por sexo, un hombre le da la mano a otro sin problema, pero no a una mujer, por ser mujer.

    No es cuestión de que no les guste ese tipo de saludos, ellos también se saludan así, el tema es que le niegan el saludo exclusivamente a las mujeres ( y las mujeres a los hombres).

    ¿que es para ti la integración? Seguir haciendo exactamente lo mismo que en tu país de origen ignorando las costumbres y cultura del país cuya nacionalidad aspiras a conseguir?
  38. #131 Las leyes si, pero que yo sepa dar la mano es una costumbre, no una ley.
  39. El hecho que en la cultura islámica una mujer no pueda dar la mano a un hombre que no sea su marido (o hijos) no obsta para que si vienen a Europa no se acogan a la ASIMILACIÓN, me parece una correcta medida aunque desate polémica.
  40. #74 Suele depender mucho del contexto. Yo personalmente en el ámbito laboral y formal doy la mano tanto a hombres como a mujeres. En el ámbito personal, si que doy dos besos cuando me presentan a una chica, si ella me da la mano me resultaría un poco extraño, pero nada más. Como alguna vez que un hombre (fuera de lo que es mi familia) me ha dado dos besos, resulta un poco extraño pero vamos, que no creo que nadie le de mucha importancia. Si extiendes la mano con la suficiente antelación, te darán la mano. Y remarco lo de con la suficiente antelación, por que una vez una chica me extendió la mano mientras yo iba a darle dos besos y acabó tocándome el paquete, bastante violento, pero en realidad nos echamos unas risas.
  41. #89 No es lo que "sea para ti", dar la mano es una saludo te guste o no, que tu prefieras saludar diciendo "adiós" y despedirte diciendo "hola" no tiene sentido por mucho que a TI te parezca bien así, las normas sociales las establece el conjunto de la sociedad, si cada uno saluda como le da la gana sería un caos, yo te saludo dándote una palmada en el culo, otro tipo esquimal rozando las narices, otro girando sobre sí mismo dando saltitos.

    Otra cosa es que no busques dar la mano si no te gusta, pero si alguien te extiende la mano, es de muy mala educación no dársela, lo que das a entender es "no te toco ni con un palo, me das asco, aparta de mi ser inmundo" si a ti te parece bien, pues tu sabras.

    PD: Eres raro.
  42. #74 Haz caso a lo que dice #151, yo en ámbito profesional también procuro dar la mano siempre, fuera de él no pero si extiendes la mano rápido no habrá ningún problema :-)
  43. #108 El tema es que si se niegan a adoptar esa costumbre tan superflua e inocua, te da una idea de las ganas de integrarse que tienen. Con eso te están diciendo que esfuerzo por integrarse: 0. No están dispuestos a adaptarse ni un ápice a las costumbres del país, y eso dista mucho de lo que es "ser un danés" o europeo en general.
  44. #89 No te gustan las impocisiones culturales ? gente asi hace falta en Europa, y en Iran Egipto gente que coma cerdo si le apetece y la India vaca si le apetece y de todo tipo de costumbres impuestas y obligatorias en todos lados ... y asi, el mundo esta todo por revolucionar hijo, desde luego hace falta revolucionarios que piensen asi y sobre todo actuen para cambiar el mundo
  45. #152 Eso me parece guay cuando eres un empresario que busca a un empleado que haga lo que el quiera porque es su imagen, pero para que alguien viva no. Para mi la integración es convivir pese a costumbres y culturas distintas #142.

    Lo he mencionado antes: me he criado entre musulmanes, finlandeses, daneses, suecos, alemanes... Y crear un conflicto cultural por el saludo me parece... No me salen las palabras, pero como los globos sonda: mira mira, el tema no está precisamente ahí pero tienes a todo el mundo indignado mirando.
  46. #11 Lógicamente no iría a ese país a pedir la nacionalidad.

    Pero tu argumento es muy tonto nadie en el mundo saludaría de esa forma, es como si me dices que en algún país se saludasen pegando un puñetazo en la cara, ningún saludo de ningún país puede ser desagradable, te lo puede parecer de primeras pero solo es cuestion de acostumbrarte.
  47. Y que beban cerveza y besen la estatua de la Sirenita.
  48. #97 es hora de ir cambiando el chip, vamos, digo yo...
    Tengo cerca de 40 años, soy hombre, tengo novio, y trabajé 12 años en el ejercito...
    He llevado a mi novio en numerosas ocasiones al cuartel, identificado como "mi pareja" y no como un amigo...he paseado con él por la calle cogido de la mano...vivo en una mini ciudad...y JAMAS en mi trabajo o en la calle he sido victima de un gesto homofobico...ni siquiera el tipico "maricon".

    Parece ser que vivo en un mundo paralelo o que algunos insistis mucho en enriquecer un sentimiento de culpa por nacer español, como si fuera una vergüenza serlo..., me niego a pedir disculpas por ser español.
  49. #109 soy gay, y #94 no la tiene.
  50. #20 Venga niño, no seas maleducado.. métele el dedo en el culo a la abuelita y dile adiós!
  51. "El apretón de manos expresaría "un respeto especial por la sociedad danesa" y señalaría "que se han asumido los valores daneses","

    Eso no es cierto. Pero veo bien la propuesta de todas maneras, el darse la mano es un gesto muy simple y no debería crear ningún problema a nadie que realmente se quiera integrar en una sociedad.

    Aunque no apoyo muchísimas cosas de este gobierno, esta precisamente no la veo tan mal.
  52. #140 ... el poder de Cristo te obligaaaaa!!!

    Pd: sorry, no he podido contenerme.....frase de una peli. :-D
  53. #13 Si, o tratar a las mujeres como iguales. ¿Te imaginas?
  54. #61 Yo nunca saludo de beso a ningún hombre. Ni a mi padre ni a mis abuelos los saludaba de beso, pero en Argentina es bastante normal, y cuando estuve allá pues... eso hice. Y si fuera requisito saludar de beso al oficial de inmigración para pedir la nacionalidad, pues también lo haría y posiblemente con orgullo para mostrar lo mucho que me he argentinizado.

    Que es de lo que trata, un demandante de cualquier otro país no va a tener esa obligación, son los musulmanes (así lo indica la noticia).

    Cuando tu vas a hacer la entrevista en la oficina de migración el funcionario te saluda dando la mano. Los únicos que se niegan son los musulmanes (y posiblemente judios) fanáticos . Europa es una sociedad laica donde las leyes están por encima de la religión, y filtrar a personas que no aceptan los valores básicos de la sociedad donde pretenden radicarse no es mala idea, aunque también entiendo el miedo que causa que este tipo de ideas puedan conducir a validar posiciones racistas y xenófobas.
  55. #19 si, pero tienen prohibido divulgarlo por redes sociales porque es una provocación.
  56. #89 confundes "Convivir" con "pedir la nacionalidad".
    Los musulmanes pueden convivir con los daneses....pero no pueden ser daneses mientras no muestren aceptar que en la cultura danesa rechazar darte la mano es un insulto muy grave. No los echan....les niegan la nacionalidad.

    Ejemplo:
    Tu pareja y tu haceis una entrevista para alquilar tu piso a otras personas....llegan 100, te saludan 99 a ti y a tu mujer....pero 1 te dice que a ti te saluda pero a tu mujer no, y que ella no deberia entrevistarle porque es mujer y en su religion las mujeres se consideran inferiores....¿En serio le alquilas el piso a este ultimo y no ves una ofensa en su manera de actuar pese a que esta persona a sido "respetuoso" en su cultura?... ¿Ha sido respetuoso a tu cultura?
    En fin....aun querrás llevar razon.
  57. #113 si aceptamos como válidas costumbres retrógradas sí que nos convertimos en retrógrados.
  58. #7 por negarte a dar la mano, no, pero si no eres español por nacimiento te pueden quitar la nacionalidad por cualquier escusa, no se en el caso danes.
  59. #3 Hombre, la linea que separa el obligar a dar la mano a meterlos en una camara de gas es muy fina... :troll:
  60. #170 Por cualquier excusa tampoco. Son puntos muy claros para perderla y no te la van a quitar por no darle la mano a alguien.
  61. #47 seguramente no, pero todo esto va de no dar la nacionalidad de tú país, que es algo que probablemente los daneses estiman, a un indeseable integrista religioso, y esta gilipollez del saludo sirve para librarte de los indeseables integristas religiosos. El día que los daneses consideren la halitosis tan indeseable como el integrismo religioso te harán lavarte los dientes delante de un funcionario para darte la nacionalidad.

    Por cierto, ¿no eran danesas las embajadas esas que los seguidores de la religión de la paz atacaron por unas viñetas hace tiempo?
  62. #52 si es nacionalidad adquirida, al menos en españa si pueden quitartela.
  63. #159 Igual tiene más que ver con cómo de grande seas, porque claro, hay que tener los huevos del caballo de espartero para decirle a un armario empotrado nada y de eso hay poco entre los homofobos.
    Sin embargo yo tengo un amigo trans que ha tenido que aguantar carros y carretas empezando por su propia familia y no digamos más tarde cuando a pesar de la hormonación aun tenía tetas, que no podía ni salir a la calle hasta que se operó para dejarse el pecho plano, por la depre que pilló por las burradas de una estanquera.
    No, no te tienes que disculpar por español, ni por gay, ni por trans. Ni siquiera es lo que se pide. Se pide respeto en las zonas en las que aun no lo hay, que son muchas. Y sobre todo, respeto genuino, no ese "te respeto porque estas mazado e igual me calzas una ostia, pero si fueses un tirillas te abrasaba vivo"
  64. #142 ironicamente, a mi me parece mas "sucio" dar la mano que 2 besos, las manos pasan por miles de lugares que pueden estar llenos de germenes... la boca.... pues no creo que lo normal sea andar metiendola en sitios sucios xD
  65. #11 Si así fuera no visitaría ese país y menos pediría la nacionalidad. Nadie me obliga a ello.
  66. Lo veo bien. En alguna ocasión me han ofrecido currar en emiratos árabes por mucha pasta y les he dicho que no me sale de los genitales tener que respetar su cultura, así que no voy. Está bien que tengan la opción de decir directamente que no van a respetar la cultura del país al que van a emigrar.
  67. #27 Si das la mano a un hombre y te niegas a darla a una mujer es por machismo, misoginia, una lectura y cumplimiento extremista de una religión, o todos ellos a la vez. Estos valores NO son europeos.
    Si los queréis incorporar para dar la bienvenida a extranjeros, los locales al final también los tomaran como valores válidos, y vuelta al medievo.
    Si es lo que queréis decidlo... Pero las mujeres europeas no estarán de acuerdo. Han luchado durante siglos para conseguir llegar a tocar con los dedos la igualdad con el varón. Aún así la lucha no ha acabado y muchos quieren que volvamos atrás para hacer sitio a quien nos pone al nivel de perros callejeros.
    No lo entiendo. Parecemos idiotas.
  68. #168
    Creo que pierden más atajando su problema mediante ese método, reducir al saludo porque esto va de una familia a la que no admitieron por ese específico motivo, pero no digo que el problema no exista. Disculpe si le molesta mi opinión.
  69. #114 Y aparcar, no te olvides.
  70. Les obligan a no faltar al respeto al funcionario no dándole la mano (encima con motivaciones machistas), ¡qué monstruos!
  71. #6 O pelirrojo!!!
  72. #181 Hay plazas de parking especiales para que las mujeres puedan aparcar, más grandes.

    ¡era broma!

    joder, no pasais una.  media
  73. #23 la poligamia ya la tienen. O que les impide estar casados legalmente con una y tener otras tres amantes
  74. #46 en UK (al menos en el área de Londres) es la práctica habitual, se suele dar la mano tanto a mujeres como a hombres, de forma habitual. Excepto, claro está, cuando se trata de un/a islamista radical (a mí me ha pasado 2 veces, que me han dicho mujeres "yo no le estrecho la mano a hombres" cuando he ofrecido un saludo).
  75. #174 Me referia a los de nacimiento
  76. #15 Y según su cultura no tendrían que acatar las ordenes de una mujer (al que consideran un ser inferior), si una mujer policia te ordena parar en un paso de cebra y el hombre no hace caso, podría tener consecuencias mortales.
    Y si toca reverenciar a Margarita II, tendrían que hacerlo.
  77. #190 Reino Unido no tiene cultura gastronómica, así que es imposible hacer un reemplazo cultural xD

    Coñas aparte la cosa no es fiscalizar las cosas triviales como la comida o costumbres como celebrar el Sabbath de cualquier foráneo y perseguirlas, el objetivo es probar que en aquellos valores más básicos cualquiera que venga o son o se adaptan a los de la sociedad local. El sexismo, el fanatismo religioso etc. no deben tener cabida si se pretende una integración real.
  78. #97 A la mitad solo?
  79. #103 míralo así, dentro de poco si no se integran no habrá sociedad avanzada por que se habrá quedado la sociedad que no ha querido integrarse
  80. #159 Ehhhh. no me lo creo.
  81. #97 Lo que tú digas :palm:
     media
  82. #44 Jajaja por mis huevos que me das la mano! Increible...
  83. #199 Que risa da mirar al dedo y no a la Luna. jijiji, en fin.
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