Dinamarca se ha propuesto acabar con el pago en efectivo en algunos establecimientos para que los comerciantes sean más eficientes. La propuesta parlamentaria, que entrará en vigor a principios de 2016, erradicará el dinero en efectivo en las transacciones en tiendas de ropa, gasolineras y restaurantes.
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Sobre la seguridad, yo he estado apuntado en dos gimnasios diferentes y para poder acceder a ellos necesitaba mi tarjeta y mi huella dactilar. Hablando de dinero, no creo que sea tan difícil pensar en un sistema eficaz ante la pérdida y robo. (Los gimnasios tenían cuotas en la media de los demás. Lo digo para que no te pienses que iba a lo último en Tokio jeje)
Y sobre el blanqueo de dinero, lo veo mucho más difícil que todo eso. Pero supongo que siempre se puede hacer la trampa. Entonces si me aceptas que sería mas difícil blanquear y yo te acepto que seguiría siendo posible, lo veo más positivo que negativo.
Por lo tanto sigo considerándolo una gran noticia. Saludos.
Ese fisio, querrá tener coche, casa, viajes, etc.
O el o su mujer o su hijo, a nombre de alguien deberá estar.
Que crucen bases de datos de hacienda, seguridad social, impuestos, ibis, etc y con unos algoritmos de esos que tan de moda están, seguro que saltan 400 alarmas del que casi no declara nada y vive como un rey.
Habrá gente que no le guste o que no quiera razonar y sopesar los pros y los contras y solo vea la mano del totalitarismo pero una vez haya una tecnología de pago unipersonal fiable, barata y que se pueda implantar con total seguridad el dinero en efectivo desaparecerá de la circulación y nos preguntaremos como pudimos estar tan ciegos de no apostar por ello antes y acabar así con el narcotráfico, la trata de personas, el mercado negro de armas, órganos y demás... junto con los paraísos fiscales y toda esa panda de banqueros ladrones que se dedican a blanquear los crímenes contra la humidad de personajes sin escrúpulos que operan al margen de la ley.
Se esta fraguando un corralito a la inversa para joder a los que estando al margen de la ley consiguen moverse por el sistema pudriéndolo y encima viviendo de puta madre... pero a la gente le preocupa que se quede registradado que se ha compra un gofre de chocolate en la feria del pueblo
Y si queréis hablamos de los empresaurios hijos de puta que no contratan y pagan en B o mejor aun de todos aquellos parásitos profesionales del intrusismo o la competencia desleal que cobrando el paro/subsidio se dedican a reventar los precios trabajando en economía sumergida... que no solo hacen daño al empresario que paga sus impuestos sino que entre todos tenemos que pagar lo que estos listos no aportarían mientras chupan del bote de la SS que llenamos los demás.
La medida es una medida de implantación progresiva e imparable y lo único por lo que hay que preocuparse es porque al final el sistema de pago tenga todas las garantías.
para que luego ellos se creen sus propias tarjetas fraudulentas como las black y nosotros controlados coomo animalitos.
Todo beneficios hoyga
Mola este pais, como yo me jodo, que jodan a todos. SE TRATA DE QUE DEJEN DE JODERNOS, NO DE ESTAR TODOS JODIDOS.
Esos tres grandes focos de dinero negro.
Cuanto más tiempo siga la gente luchando contra las grandes empresas sin darse cuenta que el enemigo real es el estado, más se irá reduciendo nuestra privacidad.
Estaremos esclavizados digitalmente, cualquier gran empresa en el futuro, te podrá dejar sin blanca, sin disposición de tu dinero por cualquier problema que tengas. No seras una persona, seras un numero para todo.
Nunca una empresa te ha obligado a ser su cliente. Y en cuanto al número, pues no sé qué decirte, en meneáme eres Juggernaut, mientras para el estado sólo eres 12345678Z.
Estas medidas no valen para nada. Solo es mas control para la mayoría de la población, ese 99% de clase obrera.
No conozco cuál es la situación en Dinamarca, realmente no tengo ni idea de por qué se ha llevado a cabo esta medida. Yo creo que los impuestos son inmorales, pero si los vamos a pagar, personalmente prefiero que los paguemos todos. Por lo tanto esta medida no está tan mal.
Dada la experiencia de las sociedades humanas, otros pensamos que no se debe controlar a la poblacion hasta ese punto, por muy buenas que sean las "intenciones".
Ropa, comida y gasolina. Ni balanza ni rollos.
Panda de niñatos que ni leéis y si lo hacéis no lo entendéis.
Eso es cierto, y lo peor es que lo decimos con tanta naturalidad, que hasta creemos que siempre fue así o que no hay otro sistema posible. Hasta hace pocos siglos los recursos intercambiables eran los animales que tenías y los productos que hacías, recogías o sacabas de las minas. Luego vino un banquero y nos dijo que él guardaría nuestra riqueza a cambio de unos papelitos de colores y sellos que la representaban. Y todo ha ido evolucionando desde entonces hasta llegar al punto que dices, que a grandes rasgos es que mi dinero, el que gano con mi trabajo, no es realmente mío. Y todo esto lo vemos tan normal.
No es la primera vez que se comenta por aquí que ese usuario es un bot; supongo que eso es lo que significa lo de no que no tiene alma.
Pero no, la mayor parte del tiempo debe de ser un usuario humano, un bot no metería la pata de esta forma:
www.meneame.net/story/pp-mantuvo-cifuentes-economia-sumergida-sin-coti
Siguiendo su tendencia a eliminar contenidos (irrelevante, spam, duplicada...) si alguna vez vota positivo, cualquiera tiene derecho a pensar que se equivocó
#65 Y??
Vamos a ver, esa información se va almacenar y solo se tendrá acceso bajo mandato judicial como pasa actualmente... la privacidad está garantizada y a lo sumo se publicarán estadísticas de consumo en estudios que ya se hacen.
¿Qué se implantaran protocolos antidelincuencia que consisten en programar algoritmos para detectar por ejemplo que alguien quiere hacer una bomba?... pues por mi bien, yo no me dedico a eso en mi tiempo libre.
Se puede desconfiar de la política pero lo que es evidente es que con el actual sistema es muy fácil que se lo lleven calentito… más trasparencia y acabar con el papel moneda les cortan las alas a muchos de estos “pájaros” pero es evidente que el sistema debe ser seguro y a prueba de mamoneo.
Puede que algún día te despiertes y resulta que no te contratan un seguro, no te llaman para un trabajo o alguien simplemente se dedica a chantajearte en base a tus compras en la Red. Por ahora "gozamos" de un cierto margen personal en un difícil equilibrio entre la necesidad de controlar "a los malos" y la necesidad de vivir en una sociedad libre con la mínima vigilancia. Si ese margen desapareciera sería como apostar todos tus ahorros al mismo caballo en las carreras. No parece muy sensato ¿verdad?
si tu tienes dinero en el banco con un interés negativo de 6% (precio del dinero) de 1000 euros pierdes 60€ que es el precio del dinero y por encima de esos vienen todo lo demás, como euroibor para todas las cosas
www.willembuiter.com/zlb.pdf
The paper considers three methods for eliminating the zero lower bound on nominal interest rates and
thus for restoring symmetry to domain over which the central bank can vary its policy rate. They are:
(1) abolishing currency (which would also be a useful crime-fighting measure);
(2) paying negative interest on currency by taxing currency; and
(3) decoupling the numéraire from the currency/medium
of exchange/means of payment and introducing an exchange rate between the numéraire and the currency
which can be set to achieve a forward discount (expected depreciation) of the currency vis-a-vis the
numéraire when the nominal interest rate in terms of the numéraire is set at a negative level for monetary
policy purposes.
También existen tarjetas desechables que puedes recargar (del estilo de las tarjetas regalo)
Se usaba para pagar entradas de coches caros y en vivienda para pagar realmente más que lo declarado a hacienda.
Con la ley que limita a 2500 los pagos en metálico se ha moderado un poco el fraude
No sé cómo estará ahora el tema, pero hace años La Caixa cobraba 25€ al año por una tarjeta de débito. Por "dártela" estrictamente hablando no cobraban, pero por mantenerla....
Y aquí si lo pides e insistes un poco también lo podrás hacer en la mayoría de los sitios.
De todos modos no creo que eso suceda a menudo.... cuantas veces te has quedado sin Internet o Red móvil?
Pero amigos, siempre tenéis la banca ética... no, espera... que no sale en television y P. Iglesias no la usa...
Que somos de un ingenuo...
socialeshipertexto.files.wordpress.com/2012/03/mapa_politico_europa.jp
Además, son neerlandeses.
En algunos casos es también el cliente el que obliga a cobrar en negro.
Se van a llevar comisiones por todo y si un día se les apaga la luz a las fabricas de moneda ni para comprar hacer un trueque por una barra de pan.
Terrible.
También puedes ir a otro banco.
Me extraña mucho porque muchos amigos que tengo de "izquierda" siempre han defendido que lo mejor es acabar con el dinero físico, para poder fiscalizar al defraudador, que tanto es el que te instala el aire acondicionado sin IVA al que roba millones en el banco, ambos deben estar fácilmente fiscalizables; era de los pocos puntos en común con ellos. Yo mantengo que dado que yo pago todos mis impuestos toda medida que obligue a los demás a pagar sus impuestos también me parece bien, entre ellas esta.
No tengo ningún problema en que el banco o el Estado sepa que leo FHM, que voy al gimnasio SATO o Virgin Active, que compro condones Trojan Magnum y que compro cualquier producto/tontería nueva que salga en El Corte Inglés o Fnac. Sinceramente, aquel que quiera realizar actividades sospechosas, ilegales o que quiera más anonimato seguirá utilizando el trueque o cualquier otra forma, porque si desaparece el dinero físico y la droga o putas siguen siendo ilegales, buscarán alguna forma de pagarlo (o los camellos y putas tendrán que darse de alta como empresa, cotizar y emitir recibo con cada compra y pagar impuestos por ello).
Para muchas subvenciones, colegios,... se mira el dinero. Con el sistema actual se perjudica a lo que tenemos una nomina.
#150 o estas de viaje y ya en la reserva te topas con la única gasolinera en unos cuantos kilómetros y no
les funcionan los terminalesllevas efectivo.buscon.rae.es/drae/srv/search?id=fk7jpBt88DXX20CYp33L
Te recomiendo que, cuando trates de corregir a alguien, lo hagas con algo de seguridad, al menos.
En cualquier país europeo, incluido España, existe un mínimo inembargable al mes para que puedas pagar las necesidades básicas. Nadie se muere de hambre por estar embargado, por mucho que cobre la nómina en el banco. Por otra parte, si te deben dinero seguro que prefieres que el deudor tenga que pagarte y no que se pasee delante de ti con un BMW pagado en negro mientras se escaquea del embargo. Que haya embargos no es malo, lo malo han sido otras cosas.
Se trata de que los pagos pequeños no defrauden. Si el banco tiene que declarar todos sus movimientos, y todos los movimientos se hacen por banco, es más fácil controlar el dinero negro (que de ese modo solo podría existir a gran escala, y eso es más fácil de descubrir).
Joder, el liberalismo de salón acaba con las mentes. Supongo que las carreteras se hacen de aire.
El problema, com odice #17, son los que nos roban a todos no declarando sus ingreoss. Si lo declarasen, otro gallo cantaría.
Yo hace ya muchos años que no acepto pagar en negro nada. Pido factura para todo, y la respuesta suele ser "ah, espera, que entonces te tengo que poner el iva" o "pero entonces te saldrá más caro". Ladrones everywhere.
Anécdota chorra: una empresa me raya el coche. Voy al taller, le explico lo sucedido y le digo que, si es poco, prefieren pagar y no dar parte al seguro pq les sale más caro (límite 300€). Me dice que sale en 180. llamo delante de él y me contestan que vale, que lo pagan ellos directamente. Cuelgo, arreglan el coche, y cuando voy a pagar, digo: "la factura?" Y me contesta "ah, con factura, espera, que voy a calcular entonces a cuanto te sube".
Maldito imbécil. Se pensaría que la otra empresa era tan ladrona como él, que iban a hacerlo en negro. Evidentemente lo querían declarar como gasto, lógico!