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Discriminación positiva: aquí no entras si no eres mujer

Discriminación positiva: aquí no entras si no eres mujer

No tengo nada en contra de las mujeres, ni contra la igualdad, me parece no sólo algo legítimo, sino justo y necesario. Me refiero a la igualdad de sueldos, de trabajo... de oportunidades, en definitiva. Pero lo que me da auténtica rabia es cuando la discriminación es "positiva", es decir, cuando la discriminación es hacia el otro sexo. Los últimos trabajos a los que he intentado acceder, y que pedían personal, me han rechazado simplemente por eso: por ser del sexo masculino. "Es que buscamos mujeres", "preferimos mujeres por la imagen", "es

| etiquetas: mujeres , discriminación , sexista , feminismo , hombres , masculino , femen
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Comentarios destacados:                              
#1 Todo el que opine que algo hay mal en la discriminación positiva es un machista maltratador fascista homófobo.
«12
  1. Todo el que opine que algo hay mal en la discriminación positiva es un machista maltratador fascista homófobo.
  2. Me ha gustado que diera el nombre de la empresa.

    Por cierto es.wikipedia.org/wiki/Discriminación#Discriminaci.C3.B3n_positiva_y_n (La discrimación por sexo se llama "Sexismo")
  3. Le entiendo perfectamente, yo también he sufrido la discriminación positiva masculina. Es algo contra lo que todos debemos luchar. ¿Cuál fue la razón en mi caso? Que el turno de noche no es adecuado para una mujer.

    Aunque en el caso de la oferta del blog, creo que también le daría igual si fuera mujer con algo de sobrepeso o poco agraciada.
  4. Lamentablemente con estas noticias es difícil argumentar razonadamente, siempre hay alguien que suele irse a un extremo u otro. Es difícil ser objetivo cuando hay tantos prejuicios (en hombres y en mujeres)
  5. Lo último lo de Tarzana y Ceniciento...para nota.
  6. La discriminación positiva es tan injusta como la disciminación a secas.

    Recuerdo una peli francesa en la que a un empleado que las pasa p*t*s y están a punto de despedirle, le aconsejan que se haga pasar por gay y así no le podrán despedir. (La peli está bien... para ser francesa) :roll:
  7. Realmente es discriminacion, ni positiva ni negativa, y sige existiendo en los dos sexos, y en muchos trabajos.

    La cosa esta en que a una mujer le dicen Literalmente "Tu no entras por ser mujer", y acude a una asociacion feminista que reciben subvenciones, esta manda a su ejercito de abogados pagados con los impuestos de todos, y la empresa se caga.

    Ahora vas tu te dicen literalmente "Tu no entras por ser hombre", ¿y a donde acudes?, porque cualquier asociacion por la "igualdad" se te va a reir en la cara.
  8. No confundamos el tocino con la velocidad. Si en una empresa te dicen que no te cogen por ser hombre, no es discriminación positiva, es discriminación a secas y es denunciable.
    Las políticas de discriminación positiva bien aplicadas tienen su razón de ser, y me parecen bien.
    Los espacios "solo para mujeres" creo que tenían su sentido hace 40 años o más, cuando era impensable que una mujer solo por el echo de ser mujer tuviera los mismos derechos. En esos espacios se sentían seguras y eran el motor de la reivindicación, era muy dificil arrancar. A día de hoy creo que el hombre debe integrarse y porque no denominarse feminista, yo soy feminista y soy tio. Feminismo.- Movimiento social que persigue la igualdad en derechos.

    A día de hoy en algunas zonas rurales tambien me parecen necesarios estos espacios solo para mujeres.

    #7 Yo acudo a mi sindicato.
  9. Esto de la "discriminación positiva" es sólo un eufemismo. Cualquier tipo de discriminación es negativa.
  10. [c&p] la última a la que he acudido, es la de "Comerciales y obradores asturianos, s.l."...

    Pues que le vayan cambiando el nombre a "Comercialas y Obradoras asturianas, S.L.", asi ya sabremos a que atenernos
  11. Coño, evidentemente la definición de feminismo que he puesto habla de la relación hombre mujer.

    Si hablamos de ciudadanos hay que abrir un poco más, no entiendo porqué dices que no insulte la inteligencia del respetable.

    Tambien soy anticapitalista, ya que me parece que es un sistema en donde prima el tener dinero para obtener más dinero sin importar a quien pisoteo. Espero no insultar tu inteligencia otra vez.
  12. #12 "Tambien soy anticapitalista, ya que me parece que es un sistema en donde prima el tener dinero para obtener más dinero sin importar a quien pisoteo."

    La verdad es que el feminismo que nos rodea tiene poco de anticapitalista, amigo mío.

    Es otro modo de mentalizarnos de que lo importante de verdad es entrar en el Sistema de Poder: en trabajar para el Futuro abstracto, en abrir cuentas en bancos y en consumir; en trepar en una empresa o en adquirir mayores puestos de poder.

    Si te fijas, lo que no podían hacer las mujeres hace 50 años es lo que ahora sí hacen: abrir una cuenta sin el consentimiento del marido; ocupar un alto cargo en compañías; o preocuparse por asuntos que antes consideraban -con razón- "tonterías de los hombres". Como invertir en bolsa y demás especulaciones capitalistas con el Vacío.

    No obstante, ya que estamos hasta el cuello metidos en esto que defines como "prima el tener dinero para obtener más dinero", nos han convencido que llamemos "Igualdad" al hecho de que cuantos más seres humanos correteen en la rueda del Hámster del capitalismo, mejor. Y es terrorífico.

    Lo que quiero decir, para que no se me malinterprete, es que la "igualdad de derechos" así llamada por el Poder es, en realidad, igualdad de Sometimiento. Los hombres, que mandan, están sometidos desde que nació el capitalismo. Ahora las mujeres quieren entrar en ese sometimiento.

    Verdadero feminismo sería un destrucción del Poder actual a manos de las mujeres. Una raza de mujeres que pasen de la producción de Capital, y digan NO a todo lo que sea infiltrarlas en la rueda. Y que descubran en lo femenino un antídoto contra la sumisión al Poder.

    Y llamo Capitalismo pleno al hecho de que el Dinero, desprovisto del patrón-oro, no sea más que un artículo sustentado por la Fe en él de los consumidores.

    Contra esta fe abstracta y nociva deberían luchas las verdaderas reivindicadoras de la mujer.

    Eso sería feminista y además de verdad anticapitalista.
  13. mmmmmmh vale, pero no pretendia relacionar Feminismo/capitalismo, por lo menos con ese comentario mio. Pero me parece bueno tú comentario. Aunque clases distintas de Feminismo hay a patadas. Y algunas me parecen hasta condenables.

    Tambien soy del Atlético. (que no quiere decir que los feministas sean atléticos ni anticapitalistas)
  14. En un mundo perfecto se contrataría por su valía y no por el sexo y/o edad...

    .. pero no estamos en un mundo imperfecto, así se invento esa aberración llamada discriminación positiva (menudo oximoron).

    La teoría de la discriminación positiva afirma :

    En igualdad de condiciones se debe contratar al grupo menos favorecido para forzar su integración

    Es muy bonita, pero tiene un problema se llama demandas.

    La siguiente historia es cierta, la escuche de una pasante que trabaja en un importante bufete de abogados de Madrid.

    1.- CEO de cierta empresa busca por la jubilación de su secretario (si secretario) nuevo personal.
    2.- Encarga la contratación a una empresa externa.
    3.- Tras un proceso de filtrado que duro, y dura casi 9 meses (una fuerte inversión), que da en la lista un hombre y una mujer.
    4.- Tras una entrevista final con el CEO, el hombre y no la mujer es contratado.

    Hasta este punto parece que no pasa nada, pero ahora viene lo bueno.

    5.- La mujer que no fue seleccionada, demanda a la empresa.
    6.- La empresa para evitar no perder el juicio (que lo tenia ganado), si no el tiempo, dinero e imagen sobre todo en contratos con el estado, negocia una sustancioso acuerdo económico con la demandante.

    Lo curioso del caso es que si hubiese aplicado los criterios de igualdad y discriminación positiva, ¡tendría que ser contratada la mujer y no el hombre! aun habiendo demostrado que el hombre esta mejor cualificado para el puesto.
  15. Por cierto, como están las 4 mozas de la foto no?
  16. #11 La búsqueda de los mismos derechos entre hombre y mujer digamos que es un área del feminismo.

    Luego respecto a la noticia, esto no tiene nada que ver con el feminismo, ni con la discriminación positiva, es un simple caso de discriminación e inducida más bien por la actual sociedad que nada, que ve a la mujer como un objeto sexual y usarla como atractivo para nuevos clientes en este caso, usando posiblemente en parte el cuerpo de la mujer(es decir que pretenderán que será atractiva sexualmente también).
  17. La discriminación no tiene signo. Siempre es discriminación.
  18. #1 Pues alguno de tus cuatro adjetivos es posible que tenga, porque, claro, tú eres el que separa lo bueno de lo malo y yo tengo que ser malo, porque pienso que la discrimnación positiva es una puta mierda.
  19. #16 ¿No me digas que no conoces a esas pornstar ;) ?

    El autor del post era consciente de que esas fotos suben karma en Menéame, para contradicción de su post... o confirmación :-S
  20. Temo que esto nos haya pasado a muchos, por una u otra razón. Yo tuve que oír, tras pasar una fase previa de selección, aquello de 'lo siento pero buscamos a un hombre', que ya podían haberse dado cuenta antes. En mi profesión lo justifican con la diferencia de voz y no hay demanda o queja que valga. En el caso de comerciales es un escándalo, aunque la discriminación se extiende a edades, aspecto físico... En muchas empresas sólo cogen a mujeres. Y en otras (como cierta editorial en que trabaja un amigo) tienen la política declarada de no coger a mujeres nunca. Sueño con el día en que veamos simplemente personas...
  21. #21 Con feminazis en el poder? Olvidate, las desigualdad es lo que justifica su cargo, mandato y ministerio.

    Como hombre, date por jodido. :-D
  22. Feminazi - Exijo igualdad y en su empresa la mayoría son hombres, le exijo un puesto de trabajo.

    Director - Vale, tiene usted razón, como director de recursos humanos de esta empresa debo velar porque la empresa sea progresista y se ajuste a los tiempos actuales en los que todos somos iguales. Tome esta pala, estos EPIs y encarguese de suministrar a los oficiales el material y las herramientas que vayan necesitando para el trabajo.

    Feminazi - No me ha entendido bien, usted es el que debe ir a cargar sacos y ladrillos y yo quedarme con el puesto de usted comodo de oficina con calefacción en invierno y aire acondicionado en verano. Es usted un machista.
  23. #19 Es ironía, yo también pienso que la discriminación positiva es una mierda disfrazada de "igualdad para unas pocas". Aunque como se te ocurra comentar cosas asi en grupos de gente, alguno habrá, que en sus pocas entendederas, te mire mal.
  24. La discriminación positiva me parece una injusticia como cualquier forma de discriminación.
    Citando a Groucho:
    "La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados."
  25. El gobierno ha sacado una ayuda para crear empresa que consta de un pago único del 80% del paro para crearte tu empresa.

    Bueno, pues el hombre tiene derecho a ese 80 % (despues pasa al 60%) si tiene 30 o menos años. La mujer puede optar a ese 80% hasta los 35 años

    ¿porque? ¿el hombre tiene más facilidad para crear empresa? ¿acaso tenemos mas dinero? No se, pero a este gobierno parece gustarle estas cosas.

    funfrock.posterous.com/porque-lo-llaman-igualdad-cuando-quieren-deci aquí lo puse. Es vomitivo que un gobierno haga esto. Como si yo por ser hombre me fueran mejor las cosas...
  26. Como me revienta la discriminacion positiva o no, en mi caso he tenido que aguantar la positiva. Despues de presentarme a una beca me rechazan porque segun ellos no era el mejor candidato, había alguien mas adecuado al puesto. Finalmente la persona mas adecuada fue una chica y lo mas adecuado que tenía es que era una chica y gracias a eso la empresa recibiría una ayuda debido a que no discriminaban a las mujeres....
  27. he votado cansina porque la noticia no aporta nada nuevo es más de los mismo
  28. Éste verano en Nueva York, en una clase de inglés, me tocó hablar con una coreana sobre mis estudios y me dijo:

    [...]
    - Tú no puedes ser enfermero
    - ¿Por qué?
    - Porque no eres mujer.

    Y me quedé "whaaat?"...
  29. ¿Y nadie ha encontrado nada raro en la noticia? Las empresas suelen hacer entrevistas de trabajo. Si estaban buscando a una mujer no se por que razon aceptaron entrevistar a un hombre y decirle "es que buscamos mujeres porque estan mas buenas". Y esto no quiere decir que defienda la discriminacion "positiva"... que os veo venir.
  30. ¿Que es discriminación positiva masculina y en qué se diferencia de la discriminacion masculina a palo seco exactamente? Si se discrimina a una persona, sea hombre o mujer, es una discriminación, y lo de positivo o negativo, a menos que tenga que ver con campos electrostáticos, solo puede ser negativo, a menos que te parezca positivo hacer una discriminacion, claro. Putear al sexo que solía putear no es una discriminación positiva, como si al invertir la polaridad sexual se invirtiera la intención ética, sino una discriminación -también negativa, claro- pero al revés. Es como si el resto de Europa tortura a los alemanes ahora y lo llaman asesinato positivo. Asesinar no es positivo, y discriminar tampoco.

    En España se está imponiendo una discriminación sexual a través del sistema legal, pero perjudicando a los hombres indiscriminadamente. De nuevo: si los negros de los Estados Unidos se dedicaran a torturar y humillar a los blancos, no sería justicia positiva, sino un cambio de papeles.
  31. Aquí a todos os revienta todo, coño
    A efectos teoricos y llamadlo como querais, teneis razón, pero sedme sinceros:
    Hay mujeres mas guapas que otras, y no vengais con que es muy subjetiva la belleza.

    No voy a contratar a una mujer algo más obesa si lo que busco es alguien que atraiga por la imagen, y seamos sinceros, una mujer delgada, con buenos bustos y guapa de revista, independientemente de como sea por dentro (y no penseis mal, brivones ;) ) resulta más que una persona majísima, inteligentísima, buena gente etc etc, pero menos atractiva visualmente.

    Si busco IMAGEN para un empleo, señor, respételo; no quiero a un gordo seboso detrás de mi tienda de moda xD, quiero una mujer que cuando lleguen los compradores digan, 'coño, aqui la ropa que se vende queda de puta madre'

    Fdo: otro punto de vista
  32. #32 Ni lo intentes. El Femireich no permite este tipo de ideas.
  33. #26 también, si te das de alta como autónomo, tienes derecho a una reducción del 30% en la cotización a la SS: hombres, hasta 30 años; mujeres, hasta 35 años.

    Tampoco recuerdo haber visto manifestaciones "proigualdad" cuando el servicio militar, o en su defecto objeción de conciencia, era obligatorio para los hombres.
  34. Exijo la intervención inmediata del Ministerio de Igualdad en este asunto.

    .
    ..
    ...

    xD
  35. Y cuando estas en paro y vas a inscribirte en un curso de celador te dicen que va dirigido especialmente a mujeres, miras a tu alrededor y hay casi tantos hombres como mujeres, jaque mate, aún estoy esperando que me llamen, eso sí al banco de mi hipoteca poco le importa eso.

    Dios que rabia me dió.
  36. #37
    "las chicas somos más monas"

    no hay foto, no hay voto positivo.
  37. Por ser hombre, por tener más de 35, por pesar demasiado...
    A mí no me dejaron entrar en un puticlub por ser mujer y no ando dando cánticos de discriminación. Hay cosas y cosas, hombre.
  38. No es la única empresa así, códice, una empresa extremeña sólo contrata mujeres. es más fácil trincar subvenciones así
  39. A mi no me cogieron en un trabajo de analisis y control de una depuradora, pq a veces se atasca y hay que mancharse, les conteste que no tenia ningun problema con eso, que si habia que pringarse pues me pringaba, me interesaba mucho ese trabajo, y me responden "esque tienes que ponerte un buzo, botas de goma, es un trage muy incomodo, y esque te ensucias hasta el pelo" ..... les deje mi curriculum pero nunca me llamaron. Por cierto soy xica :-D
  40. #37 Pués poniendome a tu nivel, los hombres somos mejores soldados, policías y bomberos y la prueba está en que os tienen que bajar los baremos para que podais entrar en esos cuerpos porque las nenazas se os rompen las uñas si teneis que hacer una flexión. Sin embargo se os paga lo mismo aunque obviamente no podeis hacer lo mismo (por eso os ponen pruebas físicas más fáciles) y cuando en muchas becas y oposiciones os reservan pazas al igual que a los minusválidos, es porque no podeis competir en igualdad que perdeis. Así que dejad de llorar y estudiad más y poneros más en forma. Te gustan esas generalizaciones??? A mi tampoco me gustan las tuyas, con una diferencia, los datos que yo doy son reales, si no, compruebalo en las webs del ejercito, policias locales y nacionales, guardia civil, etc...
  41. El problema es el ministerio de "igualdad" .
  42. #46 Soy universitario, se como están las cosas, y te lo repito: Si estudiando sois igual de buenas, por qué hay que reservaros plazas igual que a los minusválidos???
  43. #6 Pon "...que las pasa p*t*s y p*t*s..." o te voto negativo por machista.</ironic mode>

    Esto no es un caso de discriminación positiva, creo yo, es un caso de discriminación. Yo (hombre mayor de 25 años) mandé un curriculum en respuesta a una oferta de trabajo en la que pedían una secretaria con licenciatura universitaria que tuviera entre 18 y 25 años y buena presencia. Eso sigue siendo machista, aunque a primera vista parezca que discriminan al hombre.

    Ve al supermercado más cercano y mira quién está en caja, quién está reponiendo y quién es jefe. Donde yo vivo no hace falta que te explique: cajerAs, reponedorAs y jefEs. Y algún reponedor, que en poco tiempo será el encargado por delante de cualquier mujer por muy bien que haga su trabajo y muchos años que lleve. Esto último lo he visto de bien cerca.

    La película de la que hablas es "Salir del armario": www.labutaca.net/films/5/salirdelarmario.htm

    #44 y #47 ¿Esas ventajas están puestas por que las necesitan o por que alguien cree que las mujeres las necesitan?
  44. Lo que yo pienso es que a igualdad de trabajo y de sueldo, debería haber igualdad de oportunidades. Nada de facilitar las cosas a nadie. Eso es IGUALDAD, lo demás es SEXISMO y DISCRIMINACIÓN
  45. #44 lo de estudiad mas.... se te ha ido ahí eeh, todos los estudios dicen lo contrario, los hombres se cansan de estudiar a muy temprana edad, los ciclos formativos y universidades estan plagadas de mujeres en general. Yo estoy de acuerdo en que los hombres hacen mejor unos trabajos y las mujeres otros. Por ejemplo una mujer es muchísimo más eficaz en un puesto administrativo-secretariado que un hombre, en cambio un hombre es mucho mas fuerte, tiene mas aguante físico, puede realizar tareas mucho mas duras que una mujer, hay trabajos y trabajos y quien crea lo contrario que pruebe ha hacer el trabajos que normalmente se atribuyen al sexo contrario.
  46. #50 Si eso fuera cierto por qué se ponen las cosas más fáciles a las mujeres en ciertas oposiciones??? Cosa que por cierto, algunos juzgados han declarado ilegal (creo que en oviedo hubo algo de eso). Por otra parte comprueba los datos de sexo en las ingenierías técnicas, informática, etc... eso va por carreras también, la mia es sobre todo femenina, sin embargo en la FP, 3 mujeres de 16 alumnos se graduaron mi año.
    Respecto al tipo de trabajos, he conocido a mujeres muy capaces en el ejército, que podrían perfectamente pasar las pruebas masculinas. Lo que me parece intolerable es que haya distintos baremos, plazas reservadas, distintas ayudas, subvenciones a empresas que contraten más mujeres, etc... eso no dmmuestra la valía, mas bien al revés y si yo fuera mujer no querría que nadie pudiera decir que se me ha regalado nada. O a ti te gustaría que la gente pensara que conseguiste tu trabajo no por ser la mejor sino por lo que tienes (o no) entre las piernas???

    #48 en ese caso, las primeras machistas son las administraciones pública qu eimponen esas diferencias, dando por supuesto que por ser mujeres las necesitan
  47. "preferimos mujeres por la imagen"

    "El culto al cuerpo y a la imagen, sobre todo en el caso de la mujer, es otra religión."

    Ahora que vengan a votarme negativo, que me río en su puta cara.
  48. El tema de la cuota es una lacra.
    Ojala llegemos a que la selección de una persona sea por meritos y/o exoeriencia y/o estudios y no por tema de sexo ó grupo social minoritario.
  49. #39 No hay foto, no hay meneo. Literalmente.
  50. #54 Repito mi anterior comentario resumido en pregunta:

    ¿Qué tiene que ver esta noticia con el feminismo? Sí no es más que una actitud machista y discriminatoria absolutamente, pero decir que eso es feminismo es faltar a la realidad y a la verdad, la cual deberías condenar como "masculinista" whatever is it.
  51. En el SOC (Servei d'Ocupació de Catalunya) las ofertas discriminatorias en cuanto a género son abundantes. Y eso teniendo en cuenta que se trata de un servico público de empleo, lo que en en resto de España es el conocido INEM. Pero esto no acaba aqui... Si ves una oferta en la cual piden a una mujer, si eres un hombre no te puedes apuntar en igualdad de condiciones y te apuntan como "reserva", como si fueras un suplente en el banquillo.
  52. ¿Y esto que tiene que ver con "discriminacion positiva"?. El hecho de que busquen mujeres para el trabajo no es sino otra consecuencia de la vision machista (por ponerle un termino, al fin y al cabo los que la promueven son hombres y mujeres) que aun existe que trata a la mujer como un objeto de aparador. Como bien dice #20 hasta el mismo autor del post cae en lo mismo que provoca su queja. Y a todo esto, yo estoy en contra de toda politica paternalista del gobierno incluyendo la discriminacion positiva.

    #44 ¿Para que te pones a su nivel?

    #54 Feminismo o Masculinismo... ¿Realmente importa tanto el puto termino si estamos de acuerdo en buscar la igualdad?
  53. A mi lo que no deja de sorprenderme es que cuando hay cualquier cosa solo para hombres (véase el desfile que organizan para el aberri eguna creo que es, etc) se pone el grito en el cielo, se denuncia, etc...

    Pero cuando las iniciativas son solo por y para mujeres, no pasa nada, es "cool" y "progre", cuando son ellos los que quieren lo mismo, son "retrogrados" "machistas" "misoginos" etc...

    Alguien me podría explicar pq? Es que no consigo ver que tiene eso que ver con la igualdad.
  54. #59 Esque el feminismo no busca la igualdad. Busca una situacion de poder.
  55. ...Y en la mayoría de puestos de trabajo del tipo dirección (es decir, los mejor pagados) sólo quieren a hombres... En TODAS las entrevistas de trabajo a las que he ido, siempre me han preguntado por el tema "hijos", unos con más tacto, otros con menos. Pero esto no se soluciona con la mal llamada "discriminación positiva", sino con la distribución igualitaria y obligatoria de la baja por maternidad/paternidad: 4 meses de baja (en mi opinión deberían ser, cómo mínimo, 6 meses) = 2 meses para el padre + 2 meses para la madre.
    Estoy harta de futuras madres lloricas "que necesitan reposo" y de padres que no quieren ejercer de padres con excusas varias.
  56. #51 Lo de fp y universidad, es lo mismo, pero casi siempre veo a mas mujeres que hombres, en general, luego es verdad, ingenieria informatica es de xicos y ingenieria quimica es de xicas (soy ingeniera quimica y solo habia 3 xicos en clase de 30), Yo tampoco estoy a favor de las pruebas reducidas, de bajo nivel, esque lo que no entiendo es pq a alguien se le ilumino algo un dia y dijo aaa pos a bajar la nota para las xicas, eso no tienen sentido, si no se puede realizar el trabajo no se puede. Ahora lo que dices de las opos, eso lo siento pero o fue algo pactado, pq se lo ivan a dar a ella ya o no me lo creo, ya que cuando haces una opo la hoja que tienes delante es la misma que la que tiene el 100% del aula en ese momento ... y normalmente eres un numero no un nombre, asi que eso que mencionas es digno de denuncia e investigación.

    Por otro lado aunque queramos un mundo perfecto siempre habra trabajos relacionados con el genero femenino y otros al genero masculino, yo lo veo asi, hablando siempre en terminos generales, luego ves alguna taxista o camionera, y algun xico en una tienda de cosmetica
  57. ¿Cuántos carteles se ven en plan "se necesita dependienta" o "se busca peluquera con experiencia"? Ya está bien, queremos que ponga "dependienta o dependiento" y "peluquera o peluquero".

    [Modo machinazi anormal=off]
  58. No se que veis de "positivo" en esto, es machismo puro y duro. Es creer que las mujeres solo pueden hacer unos tipos concretos de trabajo y los hombres otros.

    Machista también es el tipo que abre una puerta y deja de pasar "a las mujeres primero" o el que le quita una herramienta o un peso de una mano a una mujer por que "él es más fuerte". Igual de repugnante que el baboso de turno o el maltratador, ambos tienen las mismas raices.

    Quien mire en este problema causas en el feminismo o no se para analizar las cosas sobre las que habla o directamente es idiota.

    Asdo. Un hombre.
  59. #27 ¿y cómo estás tan seguro que ella no estaba más capacitada que tú? ¿O sólo son suposiciones?
  60. #29 Igual que cuando a una mujer le dicen "tú no puedes ser albañil porque eres mujer (aún siendo más fuerte que algunos hombres)"
  61. #46 ¿Ser minero, camionero o bombero es ser cafre? Háztelo mirar...
  62. Así nos sentimos las mujeres "no, perdona, es que queremos un hombre", "uf, es que siendo una chica...", cobrar menos por ser mujer, etc.

    Lo que hay que hacer es que ninguno de los 2 sexos tengan problema en tener un trabajo decente que por la cultura siempre ha sido de hombres o de mujeres.

    Es una mierda sentirse discriminado y rechazado solo por lo que tiene entre las piernas. Lo importante es lo que hay en el coco y la gente que contrata parece que la cabeza la tiene vacía.
  63. #67 Es que lo que hay que mirar es a las personas, no a su entrepierna. Dejar pasar primero a las mujeres en las puertas, pagar en los restaurantes o montar los muebles del IKEA porque eres hombre y "sabes más de esas cosas" es una soplapollez sexista, pero ofrecerte a cogerle algo pesado a una mujer con menos fuerza que tú no lo es (igual que también habría que hacerlo con un hombre canijo).

    De la misma forma, para ser bombero/albañil/soldado hay que establecer unos mínimos físicos (el fuego quema igual independientemente de lo que te cuelgue entre las piernas), y si muchas mujeres no entran, pues qué se le va a hacer, las cosas son así y no es sexismo, es realismo. De la misma forma que buscar una mujer para vender, pongamos, cremas femeninas es también lícito si resulta que así las clientas se van a sentir más cómodas, no es sexismo sino practicidad y en todo caso, de haber problema, sería con la sociedad, no con el caso concreto.

    En definitiva, que nos la cogemos demasiado con papel de fumar en estos temas (perdón por el refrán masculino, no he encontrado otro unisex) y luchamos en frentes bastante absurdos en los que no tiene sentido gastar esfuerzos, habiendo tantas otras situaciones reales en las que sí se podría hacer una diferencia en cuanto a la igualdad de sexos.
  64. #73 Cafre:

    1. Habitante de la antigua colonia inglesa de Cafrería, en Sudáfrica
    2. Bárbaro y cruel
    3. Zafio y rústico

    Como imagino que no te referías a los sudafricanos, me quedan el resto de acepciones, que son ambas despectivas. Los bomberos se dedican a apagar fuegos y rescatar gente. ¿Te parece algo bárbaro o cruel?
  65. #1 yo opino que estal mal y no soy nada de lo que has comentado.

    Personalmente estoy en contra de cualquier tipo de discriminación.
    Si es positiva para una parte seguro que es negativa para la parte implicada...

    Es curioso que para buscar la igualdad mucha gente se escude en hacer uso de la discriminación.
  66. El otro día meneame me saludaba con bienvenid@.

    Puse el raton encima y me decía que me saludaba en españolo o española.
  67. "Discriminacion positiva" no deja de ser como su propio nombre indica discriminacion, no hay más que hablar.. Por muy politicamente correcta que sea la palabra no deja de ser dejar de discriminar a uno para hacerlo con otro.
  68. #77 No se trata de lo que haya que entender o no, sino de lo que has dicho. Y lo que has dicho es que profesiones como bombero o minero son "hacer el cafre" y que las mujeres poco menos que tenéis cosas mejores que hacer.

    Eso es lo que has dicho. Si querías decir otra cosa, eres libre de rectificar.
  69. Errónea. La discriminación por razón de sexo en el trabajo es delito penal.

    Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal.

    TÍTULO XV.
    DE LOS DELITOS CONTRA LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES.

    Artículo 314. Redacción según Ley Orgánica 15/2003, de 25 de noviembre.

    Los que produzcan una grave discriminación en el empleo, público o privado, contra alguna persona por razón de su ideología, religión o creencias, su pertenencia a una etnia, raza o nación, su sexo, orientación sexual, situación familiar, enfermedad o minusvalía, por ostentar la representación legal o sindical de los trabajadores, por el parentesco con otros trabajadores de la empresa o por el uso de alguna de las lenguas oficiales dentro del Estado español, y no restablezcan la situación de igualdad ante la ley tras requerimiento o sanción administrativa, reparando los daños económicos que se hayan derivado, serán castigados con la pena de prisión de seis meses a dos años o multa de 12 a 24 meses.

    noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t15.html
  70. Entiendo que joda ir a una entrevista de trabajo y no te cojan por lo que tienes entre las piernas. entiendo que uno se enfurezca, entiendo que no te guste que te discriminen por tu sexo...

    Ahora bien, la foto que ha cascado el tipo y la perla "No me estoy refiriendo a trabajos como "depilar ingles", me dan a entender que posiblmente, no fue tanto su sexo como otros factores los que le incapacitaron para acceder al puesto.
  71. #26 A mí me paso cuando intenté hacerme autónomo. Resulta que una amiga se iba hacer autónoma a la vez que yo, teniendo ella 29 años y yo 30. A ella le dieron 10.000 euros de subvención y a mí ni los buenos días, teniendo ella bastante más pasta que yo antes de hacerse autónoma (como 5 o 6 veces más) y mucha menos experiencia profesional, estudios, etc... Pero la discriminación "positiva" es genial, aquí sigo yo de currito mileurista.
  72. #13 Es que en realidad el feminismo es la vacuna contra la lucha de clases.
  73. #44 Una mujer puede ser igual de buena que un hombre en esas profesiones, pero tendrían que entrenarse muy fuerte y desarrollar un cuerpo "más varonil", a lo que no están dispuestas la mayoría. Yo no pasaría tampoco las pruebas físicas de esas profesiones, ¿me van a poner pruebas más fáciles por no estar en forma?
  74. Vamos a ver si nos calmamos un poco. Un empresario tiene derecho a elegir a sus trabajadores según crea conveniente. Creo que en este caso no se puede hablar de discriminación positiva. Si eres empresario y quieres a una mujer para un puesto de trabajo porque así vendes más, pues ya está. ¿Dónde está el problema?

    Me parece que ya a todo lo llamamos discriminación. El empresario te elige no solo por tu capacidad profesional, a ver si nos olvidamos de esa gran mentira. De la misma manera no hay discrimación si no te eligen porque eres antipático, más feo que pegar a un padre o pesas 250 kilos.

    También se podría decir que si yo quiero tener una plantilla multirracial, ¿discrimino porque no cojo a todos españoles? O si quiero precisamente tener un equilibrio de edades y de sexos en mi empresa(lo cual es muy lógico), ¿también discrimino?
  75. #83, dime dónde fué eso, porque yo cuando intenté hacerme autónoma ni subvención ni hostias (bueno, miento; tenía que alquilarme un local que no necesito, comprar equipo que tampoco necesito, y ENTONCES con las facturas en la mano igual me la daban. Para empezar a "secas" la respuesta que me dieron en cámaras de comercio e incluso en la superguai oficina de la mujer fué "empieza en b".
    Para que me digan eso no necesito a las instituciones, cualquier listillo de bar me lo podría haber dicho y me hubiera ahorrado semanas de burocracia.
  76. #22 Soy mujer :roll: Pero me doy igualmente por jodida. Aunque algunos no lo entiendan estas cosas joden a hombres y mujeres por igual. Al menos a las que no nos consideramos discapacitadas por serlo.

    #63 Te equivocas. El feminismo ES la búsqueda de la igualdad en derechos y deberes, y quedamos muchas y muchos que seguimos defendiendo exactamente eso. Si hay otros, que los hay y cada vez se les da más voz (cuando deberíane estar a la misma altura que los machistas) que defienden otra cosa completamente diferente y prostituyen el término atribuyéndoselo, eso no va a cambiar lo que significa el feminismo. Llamadlos hembristas o lo que os de la gana, pero esos no son feministas.

    El feminismo es exactamente lo que he dicho antes: la defensa de la igualdad en derechos y deberes, igualdad en la maternidad y paternidad, igualdad en acceso al trabajo, y en responsabilidad civil y penal. Poner en el BOE un texto que afirma que las mujeres somos discapacitadas sometidas a terceros e incapaces de defendernos NO ES FEMINISMO.
  77. Coñe Vaninka, vaya trolleada que te has metido en este hilo. Totalmente profesional, ¿tú no vendrás de 4chan, no? xD

    En La Rioja tenemos un programa que se llama mujer y primer empleo que básicamente sirve para colocar en la administración a todas las recién licenciadas unos 6 meses mientras sus compañeros engordan las listas del paro.
  78. #86 Un empresario tiene derecho a elegir a sus trabajadores... siempre y cuando no vulnere derechos de terceros. Y un derecho de cualquier ciudadano es el no ser discriminado por cuestión de sexo, raza, religión, etc.

    De todas formas es todo bastante sutil, porque lo ilegal es discriminar por sexo, es decir, que tu único motivo para hacer la distinción sea el sexo de esa persona. Vamos, que pagarle un 30% menos a una persona por ser mujer es ilegal pero, en principio, no lo es el contratar a una mujer en vez de a un hombre porque tu mercado objetivo tiene unas características y sabes que así venderás más. En este último caso el motivo no es el sexo, son las características del mercado, que es en todo caso el que será sexista o no.

    Como digo, es todo bastante pantanoso, ya que, ¿qué pasa si, por ejemplo, decido no contratar a un dependiente negro para una tienda en un barrio donde sé que la gente es racista? ¿Es un motivo puramente empresarial o el racismo, aunque no sea mío, es tan evidente que no puedo hacerlo?
  79. #46 Date tu una vuelta por una facultad de ingeniería, que es muy mono decir que hay mas hombres que mujeres cuando se visitan Trabajo Social, Turismo o Empresariales, no te jode...

    Luego esta siempre lo de "no nos contratan como Jefas de Proyecto o analistas porque somos mujeres" y no: Se contratan mas hombres sencillamente porque la proporcion hombre-mujer con estudios para eso es 90-10
  80. Bé, en el cas concret de ser comerciant tal volta no es tracte de discriminació positiva, si no d'un avantatge real que tenen les dones per vendre, ja que son més agradables tant per a dones, com homes, xiquets o gent gran, per què ho voleu negar això?

    Per a un treball de presentador de televisió, a qui s'hauria de contractar, a un simpàtic o a un tímid? si elegeixes al simpàtic, també seria discriminació positiva?, o discriminació cap al tímid?. El tímid no te la culpa de patir eixa condició natural que el pot arribar a inhabilitar per a tota mena de feines.
  81. #87 Andalucía, hace 2 o 3 años, subvenciones de la Junta de Andalucía. La discriminación fue doble, por no ser mujer y por tener 30 años (y no menos).
  82. #15 Miles de años machacando a la mujer se merece una ayuda "extra", llámalo discriminación positiva si quieres.
    Es exactamente lo mismo que pasa ahora con África ¿Les perdonamos sus deudas? No nos equivoquemos: nos hemos meado en sus gentes durante mucho tiempo y hemos crecido apoyándonos en ellos. Los que les debemos y mucho (muchas vidas) somos los países desarrollados a ellos.

    Para mi es lo mismo. La realidad es que la mujer todavía no está socialmente posicionada como el hombre ¿Te vas a rajar las vestiduras porque se se les ayude ahora? ¿Es más injusto que justo? No apoyo a las feministas (que se suelen echar mierda encima ellas solitas) pero creo que históricamente se merecen un Kit Kat hasta que se pongan a nuestra altura.
  83. #44 lo que tu mentas es una de las grandes injusticias que hay en España. Mil veces lo he debatido y me parece VERGONZOSO que las mujeres lo aceptéis.

    Y digo vergonzoso porque con ese tipo de ventajas lo que se asume es que sois inferiores. Que no podéis llegar al nivel de los hombres y hay que guardaros un sitio para que también haya chicas de uniforme. Es como si para aprobar a los hombres les pidieran un 4 y a las mujeres un 6, porque los hombres somos menos inteligentes.

    Yo estoy a favor de la igualdad, no de la pseudoigualdad que buscan muchas mujeres. Y aunque es cierto que las mujeres físicamente, por regla general, tienen más dificultades que los hombres por su falta de testosterona, no es algo que no se pueda solucionar con unas horas más de entrenamiento.

    Bueno este temal a vedad es que me crispa los nervios ^^
  84. #94 Así que ahora la comparación es con países subdesarrollados. Esta es nueva. ¿No tenemos acceso a servicios básicos? ¿a educación, a trabajo? ¿pasamos hambre por el hecho de ser mujeres? ¿estamos indefensas ante los abusos del todopoderoso hombre?

    ¿De verdad me estás diciendo que yo no estoy a tu altura por ser mujer y necesito una banqueta, perdón, un kit kat, para alcanzarte? ¿Puedes explicarme en qué soy inferior a tí y por tanto necesito una ayudita?

    ¿Soy tontita quizá y necesito ayuda para pasar exámenes o entrar en facultades?
    ¿Soy incapaz quizá y necesito ayuda para poder conseguir un empleo?
    ¿Soy débil e indefensa y de naturaleza sumisa, quizá (o sea, tonta), y necesito que me protejan de los malísimos hombres?

    ¿Cual es esa cualidad de la mujer que justifica que necesitemos de tu paternalista ayuda para alcanzar tu nivel? Lo siento, cariño, pero desde aquí arriba se te ve a la altura del betún, con tu paternalismo machista decimonónico.

    Tienes que odiar mucho a tu género para veros a todos vosotros como explotadores. Si tú te has apoyado en una mujer para crecer/prosperar, haz lo que debas para compensarlo o pagar el delito. Pero no atribuyas a todos los hombres tus pecados. Ni todos son como tú, ni nadie del sXX-XXI ha de pagar un delito cometido hace 800, 500 o 100 años por otras personas.
  85. #44 Bien, soy mujer y con minusvalía. menos mal que hay discriminación positiva, sino, hay personas que nunca accederíamos a un trabajo en igualdad de condiciones (por ejemplo, las personas con minusvalías). No es que seamos inferiores, es que tenemos algún limitación física, y evidentemente, en igualdad de condiciones, no nos cogerían a nosotros 8por eso las deducciones fiscales en materia de seguridad social)

    En lo de que las pruebas se baje según sexo, pues bueno, por si no lo habíais notado, sí, somos diferentes. Que ni lo uno ni lo otro es peor. Ejemplo. Un hombre puede donar 4 veces al año sangre, las mujeres 3. No es porque nuestra sangre sea peor, simplemente, es que las mujeres perdemos más hierro por nuestra "amiga" la menstruación. Hay diferencias físicas, es un hecho.

    Si vamos por esas comparaciones, aunque nuestro fícico sea "menos robusto", por fuerza... estaqdísticamente también somos las más preparadas en estudios... Si nos llamas nenazas... nosotras bien podríamos llamaros idiotas unineuronales a los que siplificais todo de tal forma.

    La igualdad sería maravillosa, pero por desgracia, como haya personas que como tú #44, piensen que somos unas nenazas, algunas personas necesitaremos de la discriminación positiva para acceder a un puesto de trabajo.

    Otra cosa es, que simplemente te digan. no entras por se hombre o mujer, a eso, no hay derecho.
  86. Que igual me equivoco, pero yo creo que en este caso no es feminismo, hembrismo, o como queráis llamarlo. Este es un caso clásico de machismo: yo lo que quiero es una chica mona que haga de mujer-florero. Me dan igual las capacidades.
    Igual que no le contrataron por ser hombre, a una chica con algo de peso no la contratarán por no "ser mona".

    #97: Creo que no has pillado la idea de #44. Decía lo que dices tú, pero de forma sarcástica. Bueno, lo que decías hasta que te has puesto a insultar, claro.
  87. #1 No se como tomar tu post , si como afirmacion o como ironia , personalmente espero que lo hicieras con la segunda intencion , por que si no debes ser tu un buen elemento para muestra de esos adjetivos que usas.
    Una mesa es una mesa la pintes del color que quieras , y seguira siendo mesa por mucho que alguien quiera dar a ese nombre otro significado , asi que siguiendo la misma regla de tres simple unir la palabra "discriminacion" con "positiva" es hacerse pajas mentales y encima ser tan inutil de no llegar al orgasmo.
    A mi en realidad me hace maldita la gracia esta mierda de pais en el nos estamos convirtiendo y en el que vivimos .Por que como vayas a buscar empleo a una empresa y no seas un joven con primer empleo , hombre mayor de 45 (creo que tambien se promueven con exenciones fiscales los contratos de los mayores de 45 ) , mujer , minusvalido o pertenezcas a algun grupo de exclusion social lo llevaras crudo para que te pillen .

    Ya esta bien de discriminaciones por que esto seguira siendo la misma porqueria hasta que en vez de pedir cada colectivo sus derechos por encima de los del resto no empecemos a pedir todos juntos la igualdad de oportunidades para todos y cada uno de los ciudadanos , y que a cada puesto pueda acceder el mejor preparado , no cualquiera por que lo diga una basura de ley basada en porcentajes de empleados .
  88. #98, no he insultado a nadie, sino que he dicho que por esa regla de tres...
    y en cuanto a #44 si lo decías de forma sarcástica, de acuerdo contigo.
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