Casi el 52% de los menores de 30 años opta por la abstención en las próximas elecciones. El PP tiene su feudo de votos en los mayores de 65 años, donde supera en diez puntos al PSOE.
#3 Genial chavales, genial. La juventud con más paro de Europa, con un futuro que pinta peor todavía y lo único que se les ocurre es no hacer nada, ni votar... en fin.
Genial chavales, genial. La juventud con más paro de Europa, con un futuro que pinta peor todavía y lo único que se les ocurre es no hacer nada, ni votar... en fin.
y digo yo... habiendo un "nicho" de votos en los menores de 44 (sobre todo en los menores de 30), ¿por qué no aparece un partido más próximo a ellos? no sé, no soy psicólogo... pero imagino que esas personas se sentirán más próximas a una cabeza visible de unos 35 años, que no se vea como un "político de toda la vida".
No sé... por ejemplo, diría que en Valencia la formación Compromís empezó a incrementar su presencia con Mónica Oltra, alguien que se salía del prototipo político habitual, más cercana a esa gente "joven".
Pues si con la tasa de paro juvenil que tenemos, los jóvenes pasan de la política no quiereo ni pensar cuando las cosas mejoren un poco. Así somos los españoles: mucho quejarnos en los bares o en los foros de internet pero luego no hacemos nada.
Recordemos cuales son los resultados de abstenerse:
-GALICIA:
En Galicia aumentó la abstención en casi un 30% ¿Cuál fue el resultado?:
El PP AMPLIÓ su mayoría absoluta en Galicia (41 diputados), A PESAR que obtuvo 128.000 votos menos que en 2009 (38 diputados)
Total votantes..1.481.379-------54,91%---64,43%
Abstención......1.216.338-------45,09%---35,57%
Votos nulos..........37.531--------2,53%-----0,89%
Votos en branco....38.448-------2,66%-----1,66%
En la Comunidad Valenciana ocurrió lo mismo. En 2011 el PP consiguió 66.346 votos menos que en 2007, sin embargo en 2011 consiguió un escaño más que en 2007. (sube un 1,9% los escaños, mientras baja un 5,2% los votos).
Con estos ejemplos queda demostrado que aunque haya un aumento considerable de la abstención, a los partidos ganadores y al sistema les trae sin cuidado. Incluso agradecen que los votantes más críticos no acudan a votar. De hecho la conclusión que sacó Feijóo tras las elecciones fué que los ciudadanos habían respaldado su política de recortes.
_________________________PARA EVITAR LA DICTADURA DEL PPSOE:______________________
-Nunca, jamás de los jamases, votar en blanco. Perjudica gravemente a los partidos políticos minoritarios.
-No votar nulo, ya que no sirve de nada.
-No abstenerse, ya que no sirve de nada.
-VOTAR A PARTIDOS MINORITARIOS QUE TENGAN ALGUNA POSIBILIDAD (O a los que representen mejor tus ideas).
*JOSE LUIS SAMPEDRO, ARCADI OLIVERES, JUAN TORRES, VICENÇ NAVARRO, HOWARD ZINN, NOAM CHOMSKY y muchas personas más, que llevan toda su vida en movimientos sociales, también recomiendan votar al partido minoritario que, aunque no sea perfecto, se aproxime más a nuestras ideas.
Y después de haber votado, volver a la calle a manifestarnos por nuestros derechos, cambiarnos de un banco comercial a uno ético, cambiarnos de una eléctrica del oligopolio a una cooperativa de renovables, comprar productos que respetan los derechos humanos y el medioambiente, informarnos a través de medios alternativos que defiendan los intereses de los ciudadanos y difundir esta información lo máximo posible, apoyar a estos medios de comunicación para que puedan seguir haciendo su trabajo, consumir lo menos posible, comprar en el pequeño comercio en vez de en los centros comerciales, hacer huelgas indefinidas, involucrarse en asociaciones o partidos que apoyen a los ciudadanos y al medioambiente...
Porque la democracia no es sólo votar cada cuatro años y dar un cheque en blanco al partido al que votas para que haga lo que quiera hasta las siguientes elecciones.
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo". A. Einstein.
Luego, por desgracia, la abstención siempre es más baja que en las encuestas, pues mucha gente se arrepiente y vota. La abstención es importante pues si es grande, deslegitima el sistema y a toda su casta de políticos. Es cierto que en el corto plazo favorece al PP, al igual que votar a minoritarios también, pero creo que hay que pensar más a medio plazo.
Votar a partidos minoritarios, puede servir a medio/largo plazo para que los grandes partidos pierdan mayoría y poder, pero solamente los estaríamos cambiando por otros, que gobernarían (mejor o peor) pero sobre el mismo sistema corrupto y oligárquico (algo así como cambiar de dictador por otro que nos azote menos o más suave). Los que rechazamos este sistema y nuestro objetivo no solo es echar al PP (u cualquier otro mayoritario) del poder, debemos apoyar la abstención y prepararnos para actuar cuando ésta esté cerca del 55% o 60%.
Creo que en MNM en general hay bastante conciencia política. Por desgracia todas las críticas que hagamos a la abstención no llegarán a toda esta gente que opta por lo peor: ni votar, ni nada.
Porque yo estaría a favor de la abstención si fuera consecuente, es decir, si estuviera respaldada por ACCIONES más allá del voto. Estoy de acuerdo en muchos de los argumentos que suelen esgrimirse para defender la abstención, como que el sistema electoral es injusto en muchos sentidos, o que uno se siente gilipollas al comprender que su única posibilidad de intervención política es votar cada cuatro años, como ganado. O que en política hay mucha corrupción, que en realidad no son los políticos los que tienen el poder, blablabla
Sí, todo eso es verdad, pero es lo que hay, y es muy triste que sea precisamente la izquierda la que tiene un mayor nivel de abstención, lo que se suma a que ya de por sí suele estar mucho más fragmentada en su representación política. En cualquier caso esto es la consecuencia del embrutecimiento bestial al que nos someten a todos, desde los medios de aborregamiento, desinformación y manipulación masiva. Me cago en Telecinco y derivados.
En cualquier caso, y esto es una opción personal, sigo prefiriendo la abstención al voto de castigo: Ahora voto al fulanito porque menganito lo ha hecho muy mal, y luego a menganito porque fulanito lo ha hecho muy mal. Me cago en el BIPARTIDISMO.
No sé a quién puede sorprender esto. El principal problema de la sociedad española no es el paro, es la ignorancia, que siempre conduce a la sumisión y la indiferencia.
Educación, Educación, Educación. Aunque haya que quitar de sanidad, o de comida.
#9 Las últimas elecciones vi algo curioso, gente que por un lado te dice que no va a votar y "que se jodan"(como si les jodiese mucho realmente), y al día siguiente con mayoría absoluta del PP te dicen que es que este país no aprende, que la gente es gilipollas, que la que se nos viene encima... le dije a unos cuantos parafraseando a aquel eslogan de la DGT "No podemos votar por ti".
Y no es cierto que sólo se pueda intervenir en política votando cada cuatro años. Te puedes afiliar a un partido, puedes hasta crear uno, puedes participar en movimientos sociales, sindicatos, puedes hacer movilizaciones de mil tipos, formarse políticamente... pero...ay! que para eso hace falta perder horas, dar la cara, exponerse a represalias, los muchos sinsabores de la militancia, costes tanto económicos como personales... y el padefo que llevamos dentro gana la batalla en la mayoría de la gente.
#8 Falso, la abstención no deslegitima absolutamente nada. Solo en un escenario insurreccional la abstención es testimonio de descontento. En escenarios de "normalidad democrática" como el actual, la abstención se interpreta como pasotismo, como desafección nada más.
#16 NO, colega, NO, manipulando sacando una frase de contexto, POR MIS COJONES QUE NO.
"Esto no hay fuerza política que lo arregle, LO ARREGLAN LOS CIUDADANOS"
Vamos, cambia el sentido completamente, lo que dice es que los ciudadanos tienen que IMPLICARSE MÁS EN LA POLÍTICA, tu estás manipulando su frase para hacer pensar que él promueve lo contrario.
En España no hay elecciones representativas como en Francia o Reino Unido. Se vota pero no se elige. Sólo se reparte cuota de poder entre partidos y sus listas.
Hasta que no haya voto mayoritario y candidatos uninominales, yo no voto porque esto es una pantomima.
#17 Como que no. Sólo en el país vasco y cada vez menos, hay una anormalidad democrática. En el resto del país hay pluralidad política y se celebran elecciones regularmente. El derecho de asociación, huelga y manifestación están garantizados constitucionalmente y la mayoría de la población considera legítimo el sistema (y a la vista está en los comicios que se celebran y en las encuestas que se publican). Si hay normalidad democrática.
#8 Yo pienso igual que tu. ¿Para qué votar si no eliges a nadie, si todo lo hacen los partidos con sus listas? Yo quiero un candidato de mi distrito que pueda exigirle a él directamente y por mayoría. Lo de hoy es un engañabobos que se creen los que aún siguen engañados con tópicos como "la fiesta de la democracia" o esta democracia que "nos hemos dado" y que "tanto nos ha costado". Todo mentira. Ni es una fiesta, ni nos la hemos dado ni nos ha costado trabajo. Eso sí, nos va a llevar a la ruina.
Por fin una juventud que empieza a pensar por sí misma. En vez de tanto idiota que se pone en fila para meter un papel en una caja cada vez que el gobierno les da la orden.
Por otro lado, contemplo con impavidez la próxima fractura del arco parlamentario. Pronto se observará la podredumbre de todo partido de Estado que mama directamente de la teta del poder. Pronto verán la corrupción en los minoritario y se preguntarán: entonces ¿esto es la democracia? Pues no, señores, en España no hay democracia. Por muchos minoritarios que quieran venir a "regenerar" algo que no se ha generado nunca.
Es muy probable que sean que muchos sean jóvenes de derechas por mis allegados de derechas parece que están muy hasta los huevos del PP. Tampoco se dispara es un 6% más y repito es el 6% de menos que saca el PP en otros grupos de edad. Titular sensacionalista donde los haya
#16 Ejem... ¿Cuando ha promovido Julio Anguita la abstención?. Deja de manipular anda...
#27 Sí y mientras tanto nos vamos a dormir a esperar tiempos mejores ¿verdad?. Vamos a esperar ese momento insurreccional que nunca llegará mientras la mayoría de la sociedad sigue optando por métodos democráticos y no revolucionarios. Del ejemplo de América Latina ni hablamos ¿verdad?
#25 Si, eso, mejor resignación y a autoanularnos políticamente. Pues es un error. Para conseguir un cambio hay que darles con todo, con el voto también.
#3#7
Entre 18 y 30 años=PPSOE 21,9% PP 8,1%
entre 31 y 44 años=PPSOE 29%
entre 45 y 64 años= PPSOE 33,1%
más de 65= PPSOE 42%
Mientras tanto en meneame la gente se traga un titular sensacionalista y debate sobre que los jóvenes tengan un 5% de abstención más que los demás.
A ver hijos esto se llama criterio y parece que son los jóvenes los únicos que tienen, ese 5% es probable que pertenezca a jovenes de derechas con criterio que han decidido abstenerse , vistos los datos del PP en otros rangos de edad, no como sus mayores fanboys hasta la muerte
Cualquier cambio de los que piden los abstencionistas solo puede aportarlo y hacerlo real un partido o formacion politica elegida en las urnas .... Se pongan como se pongan los que aun comulgan con ruedas de molino. Por algun sitio se tiene que empezar a mover el cotarro ...y no va a ser solo por la abstencion ni solo con la revolucion en las calles , ni mucho menos dandole al teclado ....
#27 Si todos esos abstencionistas estuvieran super activos, todo el rato montando asambleas, intentado que la población se informe, colaborando en temas sociales, etc. todavía te creería, pero lo cierto es que la gran mayoría de abstencionistas son simplemente pasotas que dan excusas muy pobres.
El régimen siempre sale de la sociedad civil, por cierto, no es que vengan de Marte. Tanto en una democracia, más o menos buena, como en una dictadura, ningún régimen se mantiene sin el apoyo de muchos, aunque sean minoría, y la pasividad del resto.
#3 Pues a mi me parece lo más normal del mundo, cuando hasta UGT roba, te quedan pocas esperanzas en el sistema, para que seguir jugando. No digo que lo apruebe, ni que yo lo haga, digo que lo entiendo...
La desidia y apatía de los jóvenes me produce casi tanto asco como la avaricia y corrupción de los políticos.
La injusticia prevalece porque no hay justos que luchen por la justicia.
#39 Podemos hablar de lo que desees de América Latina, era por llamar su atención, por ejemplo Uruguay con Mujica ese icono de la izquierda que rige un país considerado "paraíso fiscal", sino que le pregunten a Messi.
#40 Los avances sociales en los países de América Latina donde se han impuesto candidaturas destituyentes de regímenes bipattidistas-colaboracionistas con EE.UU. son evidentes y los cambios constitucionales que se han producido también. En Uruguay, ya que insistes en las anécdotas, también se ha legalizado la marihuana
Si claro, por que cuando haya una abstención brutal, del 70% y solo voten los acérrimos del PPSOE, el presidente saldrá en un mensaje televisado a toda la nación y dirá:
Oh My god! Nuestro sistema está totalmente deslegitimado, no nos queda otra que admitir que otro sistema de gobierno es posible... venga, va, por favor.
Lo que pasará entonces es que tendrán un poder mucho más absoluto, mas medios de comunicación, más policía, más leyes a medida para reprimirte y estaremos igual que ahora o peor. Todo esto con la sonrisa en la cara de saberse totalmente impunes por que solo sus hooligans votan ¿Qué te pensabas?
La lucha en la calle es más importante que votar, pero creo que los abstencionistas pecáis de ingenuidad, hay que ser un poco más estratega, más maquiavélico.
#21En el resto del país hay pluralidad política y se celebran elecciones regularmente.
Que se celebren elecciones y se pueda votar no indica que un sistema sea democrático, solo hay que ver como esto también ocurre en muchos regímenes dictatoriales o autoritarios.
El derecho de asociación, huelga y manifestación están garantizados constitucionalmente
Que inocente... pero aun suponiendo que eso fuera así, y que las numerosas leyes que están limitando y acabando con estos derechos que comentas no existiesen, tampoco es indicativo de que exista democracia política. Son derechos fundamentales importantisimos, pero para nada implican que una sociedad que pueda disfrutar de ellos viva en un sistema democrático.
Lo que hay en España es un sistema oligárquico, pero no democrático, el poder reside en la oligarquía política y no en el pueblo, no entiendo como no podéis verlo. Ni podemos elegir a nuestros representantes ni existe separación de poderes. Ratificamos unas listas elaboradas por la propia oligarquía política cada cuantro años, y pensamos que eso es democracia.
#18, #28 , donde estoy promoviendo la abstención o diciendo que Anguita promueva la abstención? Yo no propongo la abstención, ni en el comentario, ni en mi día a día. Solo digo que es normal que se pierda la confianza en este sistema "democrático" y que si pensamos que por votar a los 4 partidos minoritorios vamos a cambiar algo, estamos jodidos, pues creo que las cosas son mucho más complejas. Me pregunto dónde está vuestra comprensión lectora, pues mi comentario empieza con un "neceistamos mucha mas lucha". Me da que lo que pasa es que os dais por aludidos con lo de ilusos, porque pensáis que votando a IU y asistiendo a 4 manifestaciones vais a arreglar algo.. pues va a ser que no.
#42La lucha en la calle es más importante que votar, pero creo que los abstencionistas pecáis de ingenuidad, hay que ser un poco más estratega, más maquiavélico.
Estoy deacuerdo, hay que luchar en la calle, pero no me negarás que será mas fácil derrocar un sistema cuando éste no está legitimado por un 70% de la población que cuando si. Entonces será el momento de luchar, nuestra verdadera oportunidad de cambiar las cosas, pero hay que preparar el momento.
Quien piense que sin luchar y desde el sofá va a cambiar algo está seguramente equivocado, pero mientras la mayoría de la población legitime el sistema con sus votos, apoyando a uno u otro partido, ellos, los oligarcas, se sentirán refrendados y con el suficiente apoyo como para no temer nada.
Te equivocas, los movimientos sociales tienen más fuerza cuando el parlamento está dividido, hay diversidad de opiniones, es difícil aprobar leyes y por lo tanto es más débil y tiene que escuchar más. Los dos estamos de acuerdo en que solo votando no se cambia nada y que la lucha es lo primero.
Date cuenta que al PPSOE se la suda que les voten pocos, si su porcentaje es grande, van a tener un poder inmenso y te van a aplastar legalmente, mediática mente e incluso físicamente. La abstención les LEGITIMA, les da más confianza y más poder.
#41 Avances sociales, sólo hay que ver a Correa y su lucha por el aborto, por ejemplo. Pero si, un logro ya podemos fumar marihuana, acabas de darme un argumento de peso, votaré al partido canábico las próximas elecciones, que es algo prioritario.
#6 Y digo yo, habiendo una mitad de la juventud desencantada, al parecer, con todos los partidos ¿cómo es que no se han puesto las pilas y creado uno que los represente? ¿Todo lo tienen que hacer otros?
Eso solo quiere decir que la máquina de propaganda de la derecha funciona a la perfección.
El voto cautivo lo mantienen y el que saben que jamás obtendrán han conseguido transformarlo en abstención, perfecto.
Claro que la presunta izquierda tampoco ayuda mucho, el PSOE se ha trasformado en un anexo descafeinado del PP y Rubalcaba parece un topo del PP en lugar de un líder progresista.
IU no parece que consiga conectar con los más jóvenes y EQUO carece de musculo económico de momento
#44 Votar a partidos minoritarios SI haces algo SI.
¿Acaso no has visto la noticia?
GRACIAS A LOS QUE VOTAN A PARTIDOS MINORITARIOS, PP ni PSOE tienen mayoría y, si la mitad del 50% que no vota, votase a partidos minoritarios, la cosa cambiaría, seguramente cambiarían la leey electoral haciendola aún más injusta, pero, al menos, HACES ALGO, no votar y no hacer nada es peor que votar a partidos minoritarios.
#3 Es lo que tiene la falta de educación, el plan les ha salido perfecto, ponen a profesores incapaces, les dejan sin recursos y se ríen a carcajadas mientras hacen huelga...
Cada día de huelga es un votante más para el PPSOE.
De ahí que los políticos y los sindicatos pasen olímpicamente de los jóvenes y se vuelquen en los mayores. De ahí que la prensa, las televisiones y todos los poderes, se preocupen muy mucho de tocar lo mínimo las pensiones pero recortan a los jóvenes sin compasión.
Mientras tanto, el PP que siga aumentando la edad de jubilación y bajando las pensiones, que van a conseguir baja la esperanza de vida y por tanto disminuir su masa de votantes. Pero claro, esta gente sólo se fija a 4 años vista, qué te puedes esperar.
#3 Yo no tengo pesado votar en las europeas, de hecho me extraña que no se les haga un boicot masivo directamente vistolo que pinta el parlamento europeo y quien toma las decisiones y en función de qué (en la práctica tampoco tendría por quien votar aunque quisiera...).
Sin embargo entre estas elecciones y las siguientes llevo tomado parte en más iniciativas de las que muchos que me echan en cara no haber votado han tenido a bien participar.
Pero eso inmóvil, mejor votar y callar (y conste que los que votan tienen todo mi respeto sobretodo si no se quedan en eso).
Por lo menos mover el culo y votad a ESCAÑOS EN BLANCO.
Es un no-partido.
Su unico compromiso es no ocupar el escaño. No decidir nada.
Con eso, se conseguiría un gran ahorro economico (imaginaos un parlamento con un 30% menos de chupopteros!!!) ademas de bloquear leyes que exijen un alto número de votos, por no decir de que si la abstención realmente se reflejara en el parlamento con sillas vacías, se vería la realidad, que el puto PP tendría un triste 30% y no la mayoría absoluta actual.
#1 El problema es que no hay alternativa. Ha quedado demostrado que todos los partidos políticos son iguales en lo que se refiere a atender a aquellos a los que se deben, es decir, a la población.
¿De qué sirve votar a un partido que ignora el hecho de la monarquía ya no sea quizás lo que sirva en España o del pasotismo ante la corrupción interna? ¿O de que el avance de la sociedad esté en la I+D y simplemente se dediquen a proteger a telecos, banca y eléctricas?
Pues yo pienso que este sistema es una p*** m*****, creo que no cambiaré nada con mi voto y tal y cual pascual...pero aún así iré a votar a un partido minoritario. Qué narices, para quedarme en casa o votar en blanco/nulo y darle una alegría al PPSOE voto a otro y no se la doy a ellos.
#6#50 Aunque se crease ese partido (y algunos partidos hay que representan otros puntos de vista distintos a los del PPSOE, aunque no se ajusten 100% a todo lo que uno piensa, cosa que es imposible) tendrás una masa ingente de "listos" que seguirán una y otra vez con los cojonazos en el sofá, porque contra el sistema se vive mejor (del cuento).
Aquí triunfan las ideologías de salón y laboratorio. Pero no ofrezcas a nadie algo práctico o viable, que eso se aparta de la pureza de sus ideas sagradas y puede obligarles (el acabose) a mover el culo del sofá.
Y luego están los encefalogramas planos que piensan que si la abstención es suficientemente alta, los políticos cambiarán algo. Claro, esta pensándolo yo. Y bajará Jesucristo y arreglará el país, no te jode.
#71 ok
de todos modos, sería mas facil que no nos metieran los goles de ahora, con un partido que anda por el 30% real de votos y sin embargo, saca mas del 50% de los escaños.
#60 En un sistema democrático, votar es la manera más sencilla y pacífica de cambiar las cosas. Claro que se pueden hacer miles de cosas y siempre hay que hacer más y comprometerse a mejorar cada día, pero por algo hay que empezar. Sigo sin ver la lógica ni la estrategia en la abstención (sería preferible votar a ciudadanos en blanco por ejemplo)
#2 Creo que amerita cambiar de #nolesvotes a #veavotar.
Hay un sector (votante del PP desencantado) que será muy difícil de convencer. Pero al votante de izquierdas/PSOE quizás se le pueda convencer de que vaya a votar a algo.
No ir a votar sería repetir el error de las últimas elecciones.
#8 Completamente de acuerdo, votar es inútil. El problema es que la gente se aferra a la solución fácil, que es poner un papelito y que mágicamente cambie todo desde arriba gracias a algún supuesto mesías político que está por venir, sin que ellos tengan que mover un dedo.
Creo que en lugar de escoger la abstención todos aquellos desencantados de este sistema que la consideran la mejor opción para mostrar dicho descontento, lo que deberían hacer es apropiarse del sector de voto nulo. Así no reflejarían desinterés en la política (ya que se toman la molestia en ir al colegio electoral y depositar su papeleta con contenido despectivo random) y los medios se quedarían sin la excusa de que el porcentaje de abstención refleja el desinterés por la política de la sociedad, cuando en realidad mucha gente que se abstiene lo hace por motivos políticos.
#4 Esas personas serán los abuelos de muchas personas a los que este sistema se está follando comiendo vivos. Más que nunca es imperioso hablar con los abuelos para que no hipotequen el futuro de su familia... #hablaconelyayo
Leo muchos comentarios aquí y parece que ahora somos los jóvenes los que tenemos la culpa de que gane PPSOE. ¿Os parece raro que la gente esté desencantada y le cueste encontrar una alternativa política convincente en un sistema que nos condena a un 50% de paro? Os recuerdo que es un sistema que hemos HEREDADO de nuestros mayores. Sí, esos que no solo no se abstuvieron sino que votaron al PP y al PSOE durante 30 años mientras estos alimentaban con impunidad una burbuja inmobiliaria y derrochaban a manos llenas. Las consecuencias de esto, por si no os habéis dado cuenta, nos las vamos a comer nosotros. Somos NOSOTROS los que tenemos que pirarnos de España a buscarnos las habichuelas porque no tenemos ni siquiera acceso a un primer empleo que pueda añadir una mísera linea al campo "experiencia laboral" de nuestro CV. Vosotros ya tenéis esa experiencia. Así que perdonad que esté hasta los cojones de que nos pasen el muerto a nosotros y nos intenten convencer de que tenemos la RESPONSABILIDAD de arreglar el desaguisado y luchar por lo que es justo solo porque "somos jóvenes" y porque "los jóvenes tienen inquietudes políticas y son de izquierda" y blablabla. ¿Que tenemos que luchar? Por supuesto. Pero vosotros sois los primeros que tenéis que estar hombro con hombro con nosotros porque nos lo debéis por la parte de culpa que tenéis en todo esto.
#84 Completamente de acuerdo, el problema no lo han generado los jóvenes. No hay por qué echarles la culpa de nada.
Pero serán los jóvenes los que sufran las consecuencias de lo que está pasando. Por ello es tan importante que se muevan para poder tener algún tipo de influencia en el que será su futuro. Si los jóvenes no actúan (y los mayores no reaccionan), el futuro de millones de jóvenes será muy negro.
Los votos de mayores de 65 "que residan en asilos católicos y parecidos". Porque si encima que les joden las pensiones, les secuestran el dinero con preferentes, van y les votan... no me lo creo lo siento.
#84 PPSOE no existe. Hay un PP y hay un PSOE. Te pueden desencantar los dos, muy comprendible, pero no son la misma papeleta ni las mismas políticas. Pensar que son lo mismo sólo puede proceder del más puro analfabetismo informativo. Y quizás es este analfabetismo político lo que explica tanta abstención y falta de compromiso de la gente jóven. Deberían votar, lo que quieran, hay muchas opciones que no son ni PP ni PSOE. Pero que voten o que se callen, porque no votar es EXACTAMENTE LO MISMO QUE VOTAR PP
#7 Aunque tu post lo has copiado/pegado 20 veces en diferentes noticias, siempre que lo veo te voto positivo porque creo que es importante lo que dices y aun hay que decirlo muchas veces mas a ver si a la gente le entra ya de una vez en la cabeza.
Quedandose en casa o quejandose no se cambia nada, el sitio donde hay que ganarles y echarles es en las urnas
#8 El sistema corrupto y oligárquico que mencionas está basado en una red clientelar (es decir, de favores) cuyo sostén es la capacidad de legislar (porque sólo a través de dicha capacidad se pueden conceder aquellos favores), y dicha capacidad de legislar se gana a través de los votos.
Por esa razón es necesario votar a esos partidos minoritarios, pero no con la intención concreta de que ganen (cuantos más haya y más criterio tengan los votantes, más difícil es que un partido concreto acumule muchos votos), sino con la intención de fragmentar el voto lo más posible, y así llegar a ese estado práctico de "ingobernabilidad" al que tanto miedo le tienen; porque ingobernabilidad, en su vocabulario, significa "incapacidad de legislar libremente y sin trabas", lo que implica incapacidad de conceder favores, lo cual destruye la red clientelar que está en la base del sistema corrupto del que hablas, y afecta directamente a la red de poderes heredada desde la dictadura, que es la que gobierna en España (y no, no es sólo el PP).
Una vez conseguida dicha desestabilización o ingobernabilidad (que paradójicamente, les llevaría a tener que gobernar de verdad, es decir, ponerse de acuerdo), una de dos: o seguimos en democracia pero habiendo ganado algo, o los que mandan de facto nos vuelcan hacia el fascismo, con lo cual queda revelada la mentira y entonces se obtiene un enemigo claro contra el que unirse.
Por supuesto todo esto hay que apoyarlo con manifestaciones y actividades ajenas a las elecciones, pero sí, en las elecciones hay que votar, con el objetivo de fragmentar el poder; es una estrategia entre varias, pero hay que llevarla a cabo.
#87 O PSOE, depende del momento, de la CA, etc. Y perdona, pero el hecho de que en España haya una corrupción endémica solo lo explica que se encubran unos a otros. Así que sí, PPSOE existe. Y si supieras cómo se generó y se mantuvo la burbuja verías que todos los cambios en la Ley del Suelo que la posibilitaron vinieron de ambos partidos con idénticas consecuencias porque a todos les venía bien. Como este ejemplo hay mil. Y que conste que no estoy a favor para nada de la abstención, pero entiendo que haya cada vez más gente que no vote porque siente que no hay ningún partido que le representa y al fin y a cabo, en eso consiste la democracia, ¿no?
Los jóvenes deben concienciarse de que si no votan volverá a ganar el PP y si eso es lo que quieren que vayan preparando la maleta y de paso un futuro muy negro.
#20 Joder, ya me pensaba yo que era un loco en lo referente a la abstención. Coincido plenamente contigo.
Por aquí hay muchos que se piensan que esto puede cambiarse desde dentro del sistema político, cuando esto es un circo que consiste en repartirse el pastel en el que hasta los sindicatos participan.
No estoy de acuerdo con muchos de los comentarios que veo, La abstención de los jóvenes menores de 30 años aparece porque ven absurda la democracia cada cuatro años con poder total. Muchos se preguntan, ¿Por qué no pueden votar las leyes en vez de votar cada cuatro años a gente que vote por ellos? ¿Por qué con nuestros primeros trabajos estamos pagando nuestros impuestos por internet? ¿Por qué no podemos votar por internet las leyes de las cámaras? Es rídiculo. El sistema político actual va a caer por su propio peso porque no está preparado para la mentalidad de los jóvenes que algún dia serán mayoría, por simple ley de vida.
#1#3 El titular me parece un poco sensacionalista, la abstención se ha disparado en general, no sólo entre los jóvenes. El grupo con menor abstención de la tabla tiene un 41,6% de abstención, y el grupo con mayor abstención tiene un 51,6%. No me parece que sea cosa sólo de los jóvenes.
#60 Lo siento pero a este argumento le veo ningún sentido. Si yo voy y voto, por poner un ejemplo, al Partido Pirata o a Ciudadanos en Blanco. ¿Como demonios estoy "entrando en su juego"? ¿Acaso no les perjudica mucho más esto que abstenerme?
Esos viejunos contentos de que los hayan subido dos euros la pensión volverán a votar al PP
No sé... por ejemplo, diría que en Valencia la formación Compromís empezó a incrementar su presencia con Mónica Oltra, alguien que se salía del prototipo político habitual, más cercana a esa gente "joven".
Recordemos cuales son los resultados de abstenerse:
-GALICIA:
En Galicia aumentó la abstención en casi un 30% ¿Cuál fue el resultado?:
El PP AMPLIÓ su mayoría absoluta en Galicia (41 diputados), A PESAR que obtuvo 128.000 votos menos que en 2009 (38 diputados)
............................................(2012)--(2009)
Total votantes..1.481.379-------54,91%---64,43%
Abstención......1.216.338-------45,09%---35,57%
Votos nulos..........37.531--------2,53%-----0,89%
Votos en branco....38.448-------2,66%-----1,66%
resultados2012.xunta.es/11AU/DAU11999CM_L1.htm?d=0
-Com. de VALENCIA:
Victoria histórica del PP en la Comunidad Valenciana pese a perder votos
www.levante-emv.com/elecciones-generales-2011/20n-valencia/2011/11/22/
En la Comunidad Valenciana ocurrió lo mismo. En 2011 el PP consiguió 66.346 votos menos que en 2007, sin embargo en 2011 consiguió un escaño más que en 2007. (sube un 1,9% los escaños, mientras baja un 5,2% los votos).
Con estos ejemplos queda demostrado que aunque haya un aumento considerable de la abstención, a los partidos ganadores y al sistema les trae sin cuidado. Incluso agradecen que los votantes más críticos no acudan a votar. De hecho la conclusión que sacó Feijóo tras las elecciones fué que los ciudadanos habían respaldado su política de recortes.
_________________________PARA EVITAR LA DICTADURA DEL PPSOE:______________________
-Nunca, jamás de los jamases, votar en blanco. Perjudica gravemente a los partidos políticos minoritarios.
-No votar nulo, ya que no sirve de nada.
-No abstenerse, ya que no sirve de nada.
-VOTAR A PARTIDOS MINORITARIOS QUE TENGAN ALGUNA POSIBILIDAD (O a los que representen mejor tus ideas).
Aquí lo explican: www.solosequenosenada.com/2011/04/05/como-hackear-unas-elecciones-gene
*JOSE LUIS SAMPEDRO, ARCADI OLIVERES, JUAN TORRES, VICENÇ NAVARRO, HOWARD ZINN, NOAM CHOMSKY y muchas personas más, que llevan toda su vida en movimientos sociales, también recomiendan votar al partido minoritario que, aunque no sea perfecto, se aproxime más a nuestras ideas.
Y después de haber votado, volver a la calle a manifestarnos por nuestros derechos, cambiarnos de un banco comercial a uno ético, cambiarnos de una eléctrica del oligopolio a una cooperativa de renovables, comprar productos que respetan los derechos humanos y el medioambiente, informarnos a través de medios alternativos que defiendan los intereses de los ciudadanos y difundir esta información lo máximo posible, apoyar a estos medios de comunicación para que puedan seguir haciendo su trabajo, consumir lo menos posible, comprar en el pequeño comercio en vez de en los centros comerciales, hacer huelgas indefinidas, involucrarse en asociaciones o partidos que apoyen a los ciudadanos y al medioambiente...
Porque la democracia no es sólo votar cada cuatro años y dar un cheque en blanco al partido al que votas para que haga lo que quiera hasta las siguientes elecciones.
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo". A. Einstein.
Votar a partidos minoritarios, puede servir a medio/largo plazo para que los grandes partidos pierdan mayoría y poder, pero solamente los estaríamos cambiando por otros, que gobernarían (mejor o peor) pero sobre el mismo sistema corrupto y oligárquico (algo así como cambiar de dictador por otro que nos azote menos o más suave). Los que rechazamos este sistema y nuestro objetivo no solo es echar al PP (u cualquier otro mayoritario) del poder, debemos apoyar la abstención y prepararnos para actuar cuando ésta esté cerca del 55% o 60%.
Porque yo estaría a favor de la abstención si fuera consecuente, es decir, si estuviera respaldada por ACCIONES más allá del voto. Estoy de acuerdo en muchos de los argumentos que suelen esgrimirse para defender la abstención, como que el sistema electoral es injusto en muchos sentidos, o que uno se siente gilipollas al comprender que su única posibilidad de intervención política es votar cada cuatro años, como ganado. O que en política hay mucha corrupción, que en realidad no son los políticos los que tienen el poder, blablabla
Sí, todo eso es verdad, pero es lo que hay, y es muy triste que sea precisamente la izquierda la que tiene un mayor nivel de abstención, lo que se suma a que ya de por sí suele estar mucho más fragmentada en su representación política. En cualquier caso esto es la consecuencia del embrutecimiento bestial al que nos someten a todos, desde los medios de aborregamiento, desinformación y manipulación masiva. Me cago en Telecinco y derivados.
En cualquier caso, y esto es una opción personal, sigo prefiriendo la abstención al voto de castigo: Ahora voto al fulanito porque menganito lo ha hecho muy mal, y luego a menganito porque fulanito lo ha hecho muy mal. Me cago en el BIPARTIDISMO.
Educación, Educación, Educación. Aunque haya que quitar de sanidad, o de comida.
Y no es cierto que sólo se pueda intervenir en política votando cada cuatro años. Te puedes afiliar a un partido, puedes hasta crear uno, puedes participar en movimientos sociales, sindicatos, puedes hacer movilizaciones de mil tipos, formarse políticamente... pero...ay! que para eso hace falta perder horas, dar la cara, exponerse a represalias, los muchos sinsabores de la militancia, costes tanto económicos como personales... y el padefo que llevamos dentro gana la batalla en la mayoría de la gente.
"Esto no hay fuerza política que lo arregle, LO ARREGLAN LOS CIUDADANOS"
Vamos, cambia el sentido completamente, lo que dice es que los ciudadanos tienen que IMPLICARSE MÁS EN LA POLÍTICA, tu estás manipulando su frase para hacer pensar que él promueve lo contrario.
Hasta que no haya voto mayoritario y candidatos uninominales, yo no voto porque esto es una pantomima.
#27 Sí y mientras tanto nos vamos a dormir a esperar tiempos mejores ¿verdad?. Vamos a esperar ese momento insurreccional que nunca llegará mientras la mayoría de la sociedad sigue optando por métodos democráticos y no revolucionarios. Del ejemplo de América Latina ni hablamos ¿verdad?
#25 Si, eso, mejor resignación y a autoanularnos políticamente. Pues es un error. Para conseguir un cambio hay que darles con todo, con el voto también.
Si, yo creo que es eso. Estoy segurísimo de que es eso.
Entre 18 y 30 años=PPSOE 21,9% PP 8,1%
entre 31 y 44 años=PPSOE 29%
entre 45 y 64 años= PPSOE 33,1%
más de 65= PPSOE 42%
Mientras tanto en meneame la gente se traga un titular sensacionalista y debate sobre que los jóvenes tengan un 5% de abstención más que los demás.
A ver hijos esto se llama criterio y parece que son los jóvenes los únicos que tienen, ese 5% es probable que pertenezca a jovenes de derechas con criterio que han decidido abstenerse , vistos los datos del PP en otros rangos de edad, no como sus mayores fanboys hasta la muerte
El régimen siempre sale de la sociedad civil, por cierto, no es que vengan de Marte. Tanto en una democracia, más o menos buena, como en una dictadura, ningún régimen se mantiene sin el apoyo de muchos, aunque sean minoría, y la pasividad del resto.
La injusticia prevalece porque no hay justos que luchen por la justicia.
Si claro, por que cuando haya una abstención brutal, del 70% y solo voten los acérrimos del PPSOE, el presidente saldrá en un mensaje televisado a toda la nación y dirá:
Oh My god! Nuestro sistema está totalmente deslegitimado, no nos queda otra que admitir que otro sistema de gobierno es posible... venga, va, por favor.
Lo que pasará entonces es que tendrán un poder mucho más absoluto, mas medios de comunicación, más policía, más leyes a medida para reprimirte y estaremos igual que ahora o peor. Todo esto con la sonrisa en la cara de saberse totalmente impunes por que solo sus hooligans votan ¿Qué te pensabas?
La lucha en la calle es más importante que votar, pero creo que los abstencionistas pecáis de ingenuidad, hay que ser un poco más estratega, más maquiavélico.
Que se celebren elecciones y se pueda votar no indica que un sistema sea democrático, solo hay que ver como esto también ocurre en muchos regímenes dictatoriales o autoritarios.
El derecho de asociación, huelga y manifestación están garantizados constitucionalmente
Que inocente... pero aun suponiendo que eso fuera así, y que las numerosas leyes que están limitando y acabando con estos derechos que comentas no existiesen, tampoco es indicativo de que exista democracia política. Son derechos fundamentales importantisimos, pero para nada implican que una sociedad que pueda disfrutar de ellos viva en un sistema democrático.
Lo que hay en España es un sistema oligárquico, pero no democrático, el poder reside en la oligarquía política y no en el pueblo, no entiendo como no podéis verlo. Ni podemos elegir a nuestros representantes ni existe separación de poderes. Ratificamos unas listas elaboradas por la propia oligarquía política cada cuantro años, y pensamos que eso es democracia.
Estoy deacuerdo, hay que luchar en la calle, pero no me negarás que será mas fácil derrocar un sistema cuando éste no está legitimado por un 70% de la población que cuando si. Entonces será el momento de luchar, nuestra verdadera oportunidad de cambiar las cosas, pero hay que preparar el momento.
Quien piense que sin luchar y desde el sofá va a cambiar algo está seguramente equivocado, pero mientras la mayoría de la población legitime el sistema con sus votos, apoyando a uno u otro partido, ellos, los oligarcas, se sentirán refrendados y con el suficiente apoyo como para no temer nada.
Te equivocas, los movimientos sociales tienen más fuerza cuando el parlamento está dividido, hay diversidad de opiniones, es difícil aprobar leyes y por lo tanto es más débil y tiene que escuchar más. Los dos estamos de acuerdo en que solo votando no se cambia nada y que la lucha es lo primero.
Date cuenta que al PPSOE se la suda que les voten pocos, si su porcentaje es grande, van a tener un poder inmenso y te van a aplastar legalmente, mediática mente e incluso físicamente. La abstención les LEGITIMA, les da más confianza y más poder.
El voto cautivo lo mantienen y el que saben que jamás obtendrán han conseguido transformarlo en abstención, perfecto.
Claro que la presunta izquierda tampoco ayuda mucho, el PSOE se ha trasformado en un anexo descafeinado del PP y Rubalcaba parece un topo del PP en lugar de un líder progresista.
IU no parece que consiga conectar con los más jóvenes y EQUO carece de musculo económico de momento
¿Acaso no has visto la noticia?
GRACIAS A LOS QUE VOTAN A PARTIDOS MINORITARIOS, PP ni PSOE tienen mayoría y, si la mitad del 50% que no vota, votase a partidos minoritarios, la cosa cambiaría, seguramente cambiarían la leey electoral haciendola aún más injusta, pero, al menos, HACES ALGO, no votar y no hacer nada es peor que votar a partidos minoritarios.
Cada día de huelga es un votante más para el PPSOE.
Al menos no podrán decir que representan a todos los españoles.
Sin embargo entre estas elecciones y las siguientes llevo tomado parte en más iniciativas de las que muchos que me echan en cara no haber votado han tenido a bien participar.
Pero eso inmóvil, mejor votar y callar (y conste que los que votan tienen todo mi respeto sobretodo si no se quedan en eso).
Es un no-partido.
Su unico compromiso es no ocupar el escaño. No decidir nada.
Con eso, se conseguiría un gran ahorro economico (imaginaos un parlamento con un 30% menos de chupopteros!!!) ademas de bloquear leyes que exijen un alto número de votos, por no decir de que si la abstención realmente se reflejara en el parlamento con sillas vacías, se vería la realidad, que el puto PP tendría un triste 30% y no la mayoría absoluta actual.
¿De qué sirve votar a un partido que ignora el hecho de la monarquía ya no sea quizás lo que sirva en España o del pasotismo ante la corrupción interna? ¿O de que el avance de la sociedad esté en la I+D y simplemente se dediquen a proteger a telecos, banca y eléctricas?
Porque la solución a poner políticos que controlen nuestras vidas es poner a otros políticos que controlen nuestras vidas!
Tu dales el poder y luego lloras que no te representan.
Creo que tienes un fallo de concepto.
La mayoría absoluta son la mitad de los escaños OCUPADOS más uno. Si dejas un 30% vacío, es más fácil alcanzarla.
Aquí triunfan las ideologías de salón y laboratorio. Pero no ofrezcas a nadie algo práctico o viable, que eso se aparta de la pureza de sus ideas sagradas y puede obligarles (el acabose) a mover el culo del sofá.
Y luego están los encefalogramas planos que piensan que si la abstención es suficientemente alta, los políticos cambiarán algo. Claro, esta pensándolo yo. Y bajará Jesucristo y arreglará el país, no te jode.
de todos modos, sería mas facil que no nos metieran los goles de ahora, con un partido que anda por el 30% real de votos y sin embargo, saca mas del 50% de los escaños.
debemos apoyar la abstención
¿quien te ha dicho eso? ¿Rajoy o Rouco Varela?
Pues con tu idea le das el 70% (vamos, que podría incluso modificar la Constitución a su antojo)
Hay un sector (votante del PP desencantado) que será muy difícil de convencer. Pero al votante de izquierdas/PSOE quizás se le pueda convencer de que vaya a votar a algo.
No ir a votar sería repetir el error de las últimas elecciones.
follandocomiendo vivos. Más que nunca es imperioso hablar con los abuelos para que no hipotequen el futuro de su familia...#hablaconelyayo
Pero serán los jóvenes los que sufran las consecuencias de lo que está pasando. Por ello es tan importante que se muevan para poder tener algún tipo de influencia en el que será su futuro. Si los jóvenes no actúan (y los mayores no reaccionan), el futuro de millones de jóvenes será muy negro.
Quedandose en casa o quejandose no se cambia nada, el sitio donde hay que ganarles y echarles es en las urnas
Por esa razón es necesario votar a esos partidos minoritarios, pero no con la intención concreta de que ganen (cuantos más haya y más criterio tengan los votantes, más difícil es que un partido concreto acumule muchos votos), sino con la intención de fragmentar el voto lo más posible, y así llegar a ese estado práctico de "ingobernabilidad" al que tanto miedo le tienen; porque ingobernabilidad, en su vocabulario, significa "incapacidad de legislar libremente y sin trabas", lo que implica incapacidad de conceder favores, lo cual destruye la red clientelar que está en la base del sistema corrupto del que hablas, y afecta directamente a la red de poderes heredada desde la dictadura, que es la que gobierna en España (y no, no es sólo el PP).
Una vez conseguida dicha desestabilización o ingobernabilidad (que paradójicamente, les llevaría a tener que gobernar de verdad, es decir, ponerse de acuerdo), una de dos: o seguimos en democracia pero habiendo ganado algo, o los que mandan de facto nos vuelcan hacia el fascismo, con lo cual queda revelada la mentira y entonces se obtiene un enemigo claro contra el que unirse.
Por supuesto todo esto hay que apoyarlo con manifestaciones y actividades ajenas a las elecciones, pero sí, en las elecciones hay que votar, con el objetivo de fragmentar el poder; es una estrategia entre varias, pero hay que llevarla a cabo.
Por aquí hay muchos que se piensan que esto puede cambiarse desde dentro del sistema político, cuando esto es un circo que consiste en repartirse el pastel en el que hasta los sindicatos participan.