Las sanciones de la Guàrdia Urbana a vehículos de movilidad personal (VMP), entre los que reinan los patinetes eléctricos, se han disparado este año en Barcelona. Si en todo 2018 se impusieron 3.512, solo entre los meses de enero y julio de 2019 se contabilizaron 10.197, casi tres veces más.
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- No señalizar con intermitente (Y no solamente los conductores de BMW, que ya se que esa marca no instala intermitentes en sus vehículos).
- Circular por el carril equivocado en una rotonda (Deberían enseñar a circular en rotondas desde preescolar).
- Saltarse semáforos naranjitos tirando a rojo (Es que donde vivo el naranja significa acelera a tope y pasa lo antes posible aunque se ponga un poquito en rojo).
- Exceso de velocidad en zona urbana (Algunos taxistas confunden el circuito de Monza con el centro urbano).
- Circular en invierno con burka (O lo que es lo mismo sin retirar la nieve del vehículo con la excepción de una pequeña franja en la luna delantera y soltando trazas de hielo sobre el asfalto).
Luego están otras infracciones menos comunes pero más peligrosas como:
- Vaciarte el cenicero en plena autopista y dejarte parcialmente sin visibilidad (Esa la razón por la que me he comprado una Dashcam).
- Tirar objetos no bio-degradables por la ventanilla con riesgo de golpear a un peatón (Tengo video de esta).
- No respetar la preferencia de paso del un ciclista, lo cual es importante donde yo vivo (Por cierto también tengo video de esto).
Yo sinceramente me siento más seguro cuando camino o voy en bici que cuando conduzco.
Hace mucho que en muchos sitios las calles de un sentido se han hecho se dos para bicis y demás trastos parecidos y han sido un éxito.
Por muchos que queramos agarrarnos a la comodidad del coche es inviable. El coche mata y mata mucho. Debemos promover este tipo de transportes y si, enseñar a la gente unas mínimas normas, pero no regular a lo loco. Hay mucha investigación hecha al respecto y se sabe lo que funciona, sólo hay que aplicarlo bien.
No, la verdad es que no. Hoy lo recordaba con mi mujer. Su madre tiene mal el brazo, nadie lo puede rozar y tiene mucho miedo de bajar a la calle.
Mi mujer, cuando estaba embarazada, tenía miedo de ir por la calle. Un golpe de una bici podría matarte al pequeño, y si bien solo una de cada diez van por donde no toca, solo hace falta una para arruinarte la vida. Y casi siempre alguna te pasa rozando.
Yo respeto los límites de velocidad y es cierto que es por ello que soy un "pisa-huevos" pero te aseguro que veo las mismas infracciones por parte de peatones que por parte de conductores, a diferencia que si un conductor comete una infracción el que recibe el impacto es el peatón. Si un conductor comete una infracción el golpe seguramente se lo lleve otro coche. Esto no intenta justificar nada, pero es cierto que las vulnerabilidades son diferentes y por lo tanto las medidas a tomar también deberían serlas.
Respecto a la rehabilitación de calles para poner un carril bici no lo veo mal, pero las bicis deberían respetar las normas. Aquí en mi barrio han habilitado algunas zonas así como comentas tú y el resultado es que las bicis se pasan los semáforos, los cedas, etc por el forro.
Hace falta concienciación y regulación estricta (te recuerdo que es un vehículo motorizado y no va precisamente lento) por que si no ... por que tener seguro de coche o matrícula? Hay alguna razón entonces para no tenerla? No se, quizá si me imponen tantas normas se me quitan las ganas de comprar un coche... menuda tontería, lo siento.
El coche será inviable para tí, o para todos los seguramente vivan en el mundo de yupi, en el centro de una gran ciudad donde es todo chupiguay con transporte público de la puerta de casa a la del trabajo y seguramente no te haga falta más o nunca salgas de la ciudad más allá hasta donde llegue los trenes de Cercanías. Pero hay que comprender que muchos, muchos otros tantos no tienen comunicación cerca de casa, o si la tienen es malísima. Por no hablar de la comunicación hasta le puesto de trabajo.
Era solo para decirte que hay incivicos en todas partes. Deberíamos luchar contra ellos, no contra bicis, patinetes o padres paseando bebés. Todos cabemos con respeto.
Por cierto, felicidades. Disfruté mucho con mis hijos cuando eran pequeños
Yo no quiero decir que tengamos que eliminar el coche, sino su uso superfluo, que es mucho.
En cuanto a respetar las normas, todos nos las saltamos, es normal que pase. Pero no es lo mismo que yo en bici espere a no molestar ni poner en peligro a nadie y me salte el semáforo, que si los coches hacen lo mismo. Si los coches lo hicieran, el atasco sería de órdago y por otro ya ha habido muchos accidentes muy serios por qué algún lechón se salta el rojo en su coche. Que yo sepa no han salido ciclistas muertos por saltarse un semáforo.
Yo no vivo en los mundos de yupi, trabajo dando clases en empresas y tengo que estar presentable, me voy desde el sur de la M40 hasta el norte y otros días trabajo entre el centro y el este de la M40 y me muevo sin problemas con bici y tren.
Tengo 20 años de dar pedales por Londres, Barcelona, París y Holanda y se de lo que hablo. Tu, en cambio no parece que recorras mucho trecho en bici o patín o algo parecido.
Algún sistema tiene que haber para reguliarizar un vehículo que difiere mucho, pero que mucho de una bicicleta. En otros paises como Japón las bicicletas tienen matrícula e incluso existen seguros. Y no pasa nada. Otra cosa es que se busque un sistema de implantación totalmente enrevesado. Si lo hicieran fácil (no sé como pero debería ser algo fácil y que no suponga un desembolso grande) la gente lo haría igual, pero pasa que claro: cómo voy a pagar por un seguro de la bici y una matrícula? No tenemos en mente que la bici y el patinete a demás de un hobbie o de eso que cojo un momento para ir a por el pan es un vehículo y un medio de transporte.
Claro que no es lo mismo que una bici y un coche se salten un semáforo en rojo o no respeten un stop o un ceda el paso o que no usen intermitentes/indicadores o directamente que no circulen por donde deben circular, pero cuenta cuántas bicicletas se saltan semáforos en rojo y cambian de calzada a acera y cuantos coches hacen lo mismo. Cuenta que pasa si una bicicleta se salta un semáforo en rojo y yo me la llevo por delante o que pasa cuando se cirucla mal como por ejemplo por en medio de la calzada sin señalización debida.
Que sí que me parece perfecto el uso y se debería incentivar, pero hasta que la gente no se mentalice de que en el momento en el que te subes a la bicicleta/patienete tienes las mismas responsabilidades que un coche y por tanto debes seguir las normas por igual, no habrá igualdad para nada.
Sí, muchos vivís en los mundos de yupi o directamente no veis más allá de lo que tenéis. Tú tienes o tendrás la suerte de poder tener transporte pero no todo el mundo vive al lado de la M40 o tiene el trabajo y/o casa al lado del tren. No eres capaz de entender eso? Los que tenéis una buena combinación es genial, pero hay otros tantos, muchos, que no la tienen y no están a coger una bici y luego un tren para irse a currar a tomar por saco. Sin tener en cuenta los que tenemos que llevar material o mochilas para ir a trabajar. Pero eh! Eso debe ser en otro mundo en el que tú no vives. A mi no me hace falta que me digas que tienes más de 20 años circulando por medio mundo, por que no eres el único. Yo también he circulado o muchos años por toda España y por todo el Reino Unido tanto en bicicleta como en coche (principalmente en coche por movilidad) y creeme que AQUÍ en España es donde la bicicleta (y el coche también, por que los hay para darles de comer a parte) se pasan las normas de circulación por el forro de los mismísimos. Y encima si les dices algo el malo eres tú. Y otra más, los días de lluvia y frío coges la bici y el patinete tú si quieres, como en Reino Unido por ejemplo, en el que las lluvias y el frío son prácticamente el pan de cada día (excepto en verano, claro). Yo iré con mi coche.
Ya me repito, que está muy bien lo de la bici y el patinete para el que quiera y pueda, pero en el momento en el que te pones a circular deja de ser un cacharro para moverte a ser un vehículo y por tanto hay que regular y asumir responsabilidades de alguna de las formas.
Hay miles de londinenses que van al curro, la universidad, etc, haga frío calor o truene, hay algo que se llama goretex que es la leche para esas situaciones. Que tu no quieras es otra cosa e irás contaminando todo, con tus humos, tus ruidos y restando espacio al resto, tu solo en tu caja de metal bien cómodo, Ole tus huevos. Yo estoy harto de ir en esas condiciones a las 3 de la mañana volviendo de currar del bar en Londres y hacer 10 km y 10 millas.
Yo no vivo en la M40 Vivo en el centro y me toca hacer una pila de km todas las semanas porque las conexiones no son buenas, y porque se la eficiencia de la bici y la aprovecho. Y tengo que llevar mi portátil a cuestas y las herramientas de la bici por si me quedo tirado. Y ropa para cambiarme muchos días.
Igualdad en la vía no hay, hay un abuso del conductor muy exagerado. El coche ocupa el 90% de la calle de media y apenas comparte, todos tienen que adaptarse a un sistema que mira solo por la eficiencia del tráfico. Hasta los huevos ya de tanto abuso. Todos podemos usar una bici o un patín, mi tío tiene 74 años y va todos los días por Barcelona en bici. Lo que hay que ser es más solidario y tener más infraestructuras para bicis y menos para coches porque no es ni medio normal la proporción.
En cuanto a coches saltándose rojos se ven en todos los semáforos a todas horas y bastantes veces se ha llevado por delante al motero que salía deprisa por la perpendicular. Los ciclistas no mueren por saltarse semáforos, mueren por la interacción con vehículos grandes en intersecciones, no por cruzarse, sino por qué sin saber se meten en el radio de acción de camiones o autobuses cuando están girando y acaban bajó las ruedas de estos. Esos son los accidentes más comunes con víctimas.
Sí, en UK mucha gente va en bicicleta haga sol, llueva o incluso nieve. Todos mis compañeros de trabajo llegaban mojadísimos, jodidos de frío, o a lo mejor no podían volver a casa por ir en bicicleta. Pero sabes que? Yo no estoy dispuesto a pasar por ese suplicio. Para eso tengo mi coche eléctrico en el que puedo ir cómodo. Sí, puedo ir cómodo, seco, sin pasar frío y sin sufrir las inclemencias del tiempo o directamente sufrir las personas en el transporte público a horas punta (por no hablar de posibles robos, gente apestando a sudor, etc). Tampoco quiero estar limitado por los horarios del transporte público o por sus más que habituales fallas. Quizá haría falta una infraestructura mejor en transporte público? Muy seguramente.
Qué tú quieres hacer muchos km en bici + transporte público por que quieres utilizar la bicicleta, llueva, nieve, haga frío o calor? Me parece perfecto, pero no intentes obligar a la gente a utilizar el transporte y/o la bici/patinete sí o sí (en mi caso uso mi coche eléctrico) por que tú creas que todos podemos. Vives en el mundo de las chocolatinas. Es una elección personal y muchas veces viene dada por las circunstancias.
Parece que no os entra en la cabeza que el coche para muchos de nosotros no es un capricho si no una herramienta. Más de uno que es como tú cuando sale tarde del trabajo y no hay transporte público o se han quedado tirados, o bien está lloviendo a cubos, o hemos hecho un viaje o una mudanza o algo que requiera el coche para realizar una tarea o desplazarse, entonces sí, ahí sí. Coges tu bicicleta y tu patinete. O te esperas al tren del día siguiente!
Aquí queda claro que todos se saltan las normas de circulación pero queda claro también que los… » ver todo el comentario
Y eso sí, las calles todas para mí coche eléctrico que voy mu agustito, el resto que le den, si quieren sentarse en la calle o ir en patinete que se vayan al pueblo, que necesito mi calzada para mí.
Así me gusta, empatía por un tubo tienes tú.
Ya te dije en mi primera respuesta que lo que hay que hacer es reducir el trafico superfluo no el esencial.
Hipócrita? No no, no te equivoques. Lo que no quiero es sufrir una mala infraestructura de transporte público (pagada con mis impuestos) a la que no se le hace ni caso por lo que hay fallas constantes, retrasos, etc, ni sufrir los posibles robos en el transporte público, ni desayunar y merendar olor a sudor todos los días por que la gente es una cerda. Ah! Yo no se tú pero a mí no me gusta mojarme cuando llueve, si cabe la posibilidad claro, tampoco me gusta pasar frío si cabe la posibiliad. Tampoco me gustaría que si tengo una emergencia no tener un coche con el que desplazarme al hospital, etc. Pero parece que hay que sufrir todo esto y más para ser un ecologeta de postín, un tipo comprometido con el medio ambiente y tal.
Sabes por que utilizo el coche? Por las razones antes mencionadas y por otras tantas, como la malísima comunicación entre mi puesto de trabajo y mi hogar y por que para mí el tiempo con mi familia es ORO. Pero a tí todo eso te debe parecer supérfluo. Genial tío, pero intenta ponerte en la piel de los demás un poquiiiito nada más. Tú tienes tu vida con tus circunstancias y te piensas que el resto puede (así a la ligera) tener la misma o DEBE tenerla. El ya clásico pensamiento de "no tiras el papel en el azul y lo tiras en la papelera? Terrorista!! Yo llevo haciéndolo desde el mes pasado y soy mejor persona" ... en fin.
Mira, te voy a poner un ejemplo a ver si lo ves claro: Desde hace un tiempo han puesto una norma en la que hay zonas de Barcelona en las que no se podrá entrar con un coche de combustible que para ellos es excesivamente contaminante. La norma está muy bien, pero las ayudas que son UN PUÑETERO CHISTE, y muy seguramente las han elaborado personas/funcionarios que no deben tener su puesto de trabajo muy lejos de casa y deben tener una gran tiempo libre para su conciliación famliar, en todos los aspectos. La casa de mis familiares, que sufren problemas de movilidad, está justo en el límite. Vaya, que lástima! Así que decido hacer un no pequeño esfuerzo y me compro un coche eléctrico sólo para poder entrar en esa zona. Sabes cuánta ayuda he recibido para hacer un cambio que ni me venía bien ni me era necesario? CERO. Qué hago? Voy en bicicleta o en patinete con mis familiares al hospital? Aunque llueva? Y si tengo una emergencia? Apreto el acelerador en mi patinete eléctrico? Por que joder, lo mismo van demasiado agusto en el coche... malditos burgueses!! Además hay veces… » ver todo el comentario
Sigues con el erre que erre, hay gente que no tiene opción y no me meto con ellos, me meto contigo por tu aversión al sudor de los demás y a no mojarte si tienes que hacer 5km en bici o patín. Eso que haces de no querer mojarte mata. Hay muchos que han matado a otro por usar el coche por un viaje innecesario, y la contaminación producida por esos viajes mata a mucha gente.
Eso es tener empatía.
Si si, si me mojo, no mato. Lo que me faltaba por escuchar. Creo que lo voy a enmarcar, de verdad, me has alegrado el día.
O eso de que por un trayecto innecesario, se suceden muertes a cascoporro. Pero en qué película vives? Ahora eres tú el que decide que viaje es necesario o no lo es? Vaya!
Los críos sin espacios? Las calles llenas de coches? Hay parques y plazas donde, te voy a contar un secreto, los coches no pasan por ahí. Dónde vives tú? En un paraíso del cemento? Cómprate una casa en el campo si quieres, o en un pueblo, tendrás más espacio y tranquilidad que es lo que hice yo en su momento. Que vivir cerquita de la ciudad y despotricar del tráfico y el ruido es muy de 1º de ecologeta. Claro que hay que reducir el ruido, claro que sí, y la contaminación y fomentar el transporte limpio. Que sí, si no te digo que no, que no se te mete en la mollera. Pero yo no voy a dar a torcer mi vida ni mi tiempo con mi familia ni mi cuenta corriente para contentar a cuatro cuando no se me facilita la faena por parte de quienes cobran de mis impuestos.
Tú eres como esos anuncios que había en el metro de Barcelona, en los que decían algo como: Contaminación? No reciclas? El culpable del cambio climático eres TU. Jajajajaj claro claro! Por que quien tiene pasta para realizar cambios de verdad pero suda y sigue con sus vertidos, sus humos en fábricas y la cementización de todo ... ese, ese no. Yo que no pongo el plástico en el azul soy el culpable 100%.
Anda ya hombre!
Ahí explican cómo es que sí pueden circular por las aceras, cómo es que no necesitan permiso ni seguro (no son vehículos de motor). Buena parte de eso queda supeditado a lo que regule la autoridad local, claro. En ésta se explica cuándo es considerado obligatorio el casco y cuándo no, por ejemplo.
Otra cosa es que algunos se salten las normas. ¿Pero a que nadie dice que la circulación de vehículos a motor como coches y motos "no está regulada" porque buena parte de los conductores no indiquen sus próximas maniobras con los intermitentes, no circulen por el carril de la derecha salvo para adelantamientos o cuando sobrepasan a otros por la derecha? Y todo eso pasa continuamente en las carreteras. Pues igual que algunos ciclistas que se saltan los semáforos o circulan por la acera sin cuidado, e igual que los que usan esos patinetes sin respetar. Exactamente lo mismo.
Y sí, los parques están bien pero, porque carajo tiene el coche que ocupar el 90% de la calle?
Que pasa que la contaminación atmosférica no mata? Cuantos días al año hay en que no muera nadie en accidentes de tráfico?
No quiero una casa en un pueblo, ya la tengo y la disfruto mucho. Lo que quiero ver son cambios como los que se dan en Utrecht y en Malmö y en Copenhague, donde se quita espacio al coche para disfrutar de la vida en la calle, no en un parque lleno de mierdas de perro.
El individuo que usa el coche de forma innecesaria, no tenemos la culpa de la contaminación que sale por nuestro tubo es escape? Responsabilidad cero no?
De primero de ecologista...otra vez insultando, manda huevos, te vas a vivir a un pueblo y te pones a despotricar de los que usan patinetes y me insultas...
Voy a tirar de lo mismo, hasta los huevos de neandertales...
Tu comete un infracción con tu coche que te pillan la matrícula, te multan y hasta te quitan el carnet... Ahora ponte a buscar a uno con un patinete.
¿No son vehículos a motor? ¿Y con que se mueven, a pedales?
Y no, no he vivido en Lavapiés ni en el centro de Madrid, pero el 90% de la calle es calzada? Sabes algo de matemáticas? Sabes lo que implica el 90% de calzada respecto a acera? Parece que no, deja de decir sandeces. Me estás diciendo que una calle que mide 10 metros de ancho sólo tiene 1 de acera en total (medio metro a cada lado) ? No te lo crees ni tú, habrá casos de calles viejas, pero no te lo crees ni tú y no me hace falta ni verlo. En que se ha convertido Lavapiés? En una especie de Venecia de asfalto?. Lo de las mierdas de perro, es harina de otro costal, no te salgas de la raya.
Muere gente en accidentes de tráfico? Sabes a cuantas personas tengo que pitar al día por que cruzan los pasos de cebra sin mirar a los lados o mejor aun: cruzan por donde les sale de los santísimos cojones o directamente? Unas cuantas. Eh! Y yo no supero el límite de velocidad ni en ciudad ni en carretera. Pero resulta que si lo atropello, yo que aminoro cuando llego a los pasos de cebra, según tú, el malo soy yo.
Que la polución mata? Claro que mata! Pero que quieres hacer? Que pasemos todos de la noche a la mañana a ir en patinete sea cual sea nuestra situación? Que nos desplacemos a donde sea en patiente o en bicicleta sea cual sea la distancia? Vives en otro mundo chaval. En un mundo de felicidad y amor donde el cielo es de color de rosa. Hace falta más que empezar a ir en patinete/bicicleta para que las cosas cambien y se empieza por tener un transporte público digno y eficiente, unas infraestructuras y ayudas necesarias. Pero no, los patinetes y las bicicletas salvarán nuestro ecosistema.
Hablando de muertes de… » ver todo el comentario
> "En Madrid al menos está prohibido circular por las aceras, y se lo saltan a la torera. Y también está prohibido cruzar un paso de peatones montado y lo hacen, y los semáforos de adorno..."
Claro. Y en otras grandes ciudades también. Mi punto queda claro: aunque haya infracciones está regulado, y el repetir que no lo están en base a lo anterior contribuye únicamente a distribuir algo falso.
> "¿No son vehículos a motor? ¿Y con que se mueven, a pedales?"
Pregúntale a la DGT. He pasado un enlace que pareces haber ignorado, donde dicen que no lo son en tanto que técnicamente no entran en tal categoría: "La imposibilidad de catalogarlos como vehículos de motor. Su configuración y exigencias técnicas no permiten obtener las correspondientes homologaciones para ser considerados de este modo pues no están incluidos en el campo de aplicación de la reglamentación armonizada, a nivel europeo, en esta materia ni en el RD 750/2010, de 4 de junio, por el que se regulan los procedimientos de homologación de vehículos a motor y sus remolques."
En Japón llevarán matrícula, pero en el resto de países no y no hay problemas, eso trataba de decir, en Suiza se puso en marcha y se canceló por caro e ineficaz. Se pueden poner multas, y se hace, si, igual que A lós conductores.
Quejarse por vivir en la ciudad, no me quejo por quejarme, me quejo porque se puede construir unas ciudades mucho mejores que lo que tenemos en este país. Mira el centro de Utrecht y sus cambios en los últimos 3 a 5 años
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Hablamos del centro de las ciudades, como dicen en el vídeo, puedes venir al centro en coche, pagas parking y ya, pero la idea es que no lo cruces para ir de A a B. Te podrá gustar o no, pero le da mil vueltas a cualquier centro de ciudad de España.
No es convencer a nadie, hace mucho que no se me ocurre y entiendo a la gente que no quiere usar bici, pero el centro de una ciudad no es normal que se diseñe alrededor del coche, no es viable económicamente, ni en términos de salud, ni de nada, es una estupidez como un templo.
Lo del 90 por ciento es una forma de hablar, en Madrid sólo hay espacio para circular y andar y dos terrazas aquí y allá. La calle es mucho más que eso, es lo que trato de hacerte entender.
Esos ejemplos que comentas los veo en la autopista, en coche por ciudad a miles, y pasan muchos accidentes y se va juicio y hay mil problemas, entre coche y coche, bici y coche y demás. Pero esas cosas se arreglan diseñando otras ciudades, con el espacio más repartido para acomodar a los ciudadanos que disfrutan la ciudad. Se hace diseñando medidas que ralentizan la velocidad del tráfico en los centros, limitan el acceso a ciertos vehículos, y se tienen infraestructuras que faciliten la convivencia entre unos y otros usuarios.
Pero hay mucha gente que no se quiere bajar del burro, el problema es que el status Quo no es justo para los que no conducen, que son mayoría en los CENTROS de las ciudades.
Yo busco una transformación de las ciudades que sea más humana para todos, tu no se que quieres. Quiero ver centros que son tranquilos , donde se puede comprar si tener que tener el tráfico en la cara metiendo ruido y echando humo, quiero poder sentarme en una plaza en tumbonas donde no tenga que pagar por una cerveza como me he encontrado en Varsovia este verano. Lo que viene siendo la realidad del norte de Europa y bueno, mal que os pese a muchos en lo que se está transformando Lavapiés y Las letras en Madrid, menos coches, menos parking en la calle y más vida...
No es convencer, es la realidad que se impone y como toda realidad es tozuda.
Si no quieres mojarte ni oler a los pobres, suelta la guita. El que contamina paga.
Tengo otras cosa más importantes que hacer en mi vida que discutir con vete a saber quién.
Ale.
No está mal regulado. Está regulado. Que no te guste es otro asunto.