Novak Djokovic ha confirmado que el test al que se ha sometido ha confirmado que ha contraído coronavirus. El número 1 del mundo es la última víctima de la desastrosa organización de su propio torneo de exhibición, el Adria Tour, que ya ha dejado cuatro tenistas de primerísimo nivel afectados.
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Lo que se propone es que la gente se contagie poco a poco, o incluso que no se contagie, porque igual que dices que no se ha erradicado "el virus de la gripe" (No es uno, son muchos diversos) muchos otros virus si han desaparecido, o ahora sólo se limitan a ciertas zonas. También pueden mejorarse los tratamientos para que el impacto o las secuelas sean menos graves.
No todo es confinamiento indefinido vs hacer lo que me salga del culo.
Va, hombre, sé realista. El confinamiento no es solución de nada, pero es que este virus tampoco es un antes y un después de nada médicamente hablando. Se ha convertido en un auténtico problema precisamente por cómo se a actuado con él. Literalmente ha sido peor el arreglo que la enfermedad.
Si la gripe contagia a un 10% de la población mundial cada año y mata a 650.000 personas, pues nada va a evitar que en COVID a medio plazo se instale de igual forma. Simplemente vamos convivir con él, como hemos hecho siempre con el resto de virus. Eso no lo va a cambiar ninguna Ley de ningún gobierno. Y el que no quieras verlo, pues que no lo vea, pero lo verá.
¿Sabes que la gripe contagia al 10% de la población mundial anualmente? ¿Sabes que el COVID se contagia exactamente de la misma forma? ¿Qué te hace pensar que si, ni con años de vacunas, la gripe ha sido erradicada, ni tan solo frenada, sí va a serlo el coronavirus?
A lo mejor, para variar, puedes aportar algún argumento a tus comentarios llenos de crítica pero sin contenido alguno.
1. La gripe no ha sido erradicada porque muta de año en año, por lo que cada año las vacunas de años anteriores no valen. Hay que tener muy poco conocimiento para no saber esto. Los coronavirus mutan mucho menos que el virus de la gripe, por lo que es mucho más probable encontrar una vacuna definitiva, que sirviese para erradicarlo.
2. Lo de que en 10 años todos habremos pasado el SARS-CoV-2 (ya te hago yo el trabajo de saber cómo se llama el virus, que ni eso sabes) te lo sacas de la manga, sencillamente. Ya sabemos con bastante seguridad cómo se transmite, por lo que tenemos formas de evitar contagiarnos. Y evidentemente hablas de estadística sin saber nada de estadística, porque la estadística no dice nada de eso.
3. Me llama más la atención la otra parte de tu comentario, la de que la reacción ante el virus ha sido desproporcionada (que "ha" + participio es con hache se aprende en educación primaria). No sé qué reacción tendríamos que haber tenido ante un virus que ha matado aproximadamente al 1 por mil de la población española en 3 meses, pero desde luego que desproporcionado no ha sido. No sé cuántas enfermedades conoces tú en España que mate a ese ritmo, yo no conozco ninguna. Pero no me digas más: como los que mueren son viejos y a ti no te afecta, que les jodan, tendríamos que haber seguido haciendo vida normal, ¿me equivoco?
2. vaya qué técnico te pones, con los nombre y apellidos. Según tu teoría, como la gripe se contagia igual, pues de paso la erradicaremos también. Seguro, que sí. Menuda chorrada.
3. muy mal te las tienes que ver para ir buscando faltas ortográficas. En cualquier caso nadie está libre de erratas. Si un sector concreto es afectado, el de los ancianos, pues podrían tomar medidas específicas para ese sector. Y teniendo en cuenta que ya estaban todos confinados (en residencias) habría que analizar si esa es la mejor solución. También sabrás que la estadística se ha centrado y cebado en Madrid, y que ahora se está analizando en qué condiciones tenían a esas personas para estar tan débiles. Pero para analizar una "pandemia mundial" hay que ver los datos mundiales, no los casos particulares que pueden arrojas (y así ha sido) peores estadísticas.
Yo he dado el dato de que menos del 1% de personas mayores de 65 años han fallecido, otra personas ha dado este otro dato www.meneame.net/story/djokovic-da-positivo-coronavirus-confirma-desast en menores de 50 es del 0.03%. Lo mires como lo mires no es para crear una situación de alarma y confinar a toda la población en su casa. Mucho menos cuando, aún a día de hoy, no hemos llegado a las cifras de muerte habituales de la gripe, 650.000 personas.
www.lagacetadesalamanca.es/nacional/esta-son-las-secuelas-que-van-a-de
Y existen otras enfermedades aparte del covid. Un conocido mío estuvo con fiebre y vómitos tanto él como su mujer unos días ya hace algo mas de dos meses. Ahora se han hecho el test y les ha dado negativo. Pudo haber sido cualquier otra cosa, desde resfriado hasta una intoxicación por alimentos.
Lo mismo pasa con el coronavirus. La inmensa mayoría no mueren. La mayoría ni siquiera tiene síntomas o los tiene muy leves. Los que tienen secuelas son la minoría, aunque es de los que se habla.
Puede que Djokovic haya tenido suerte si no quería vacunarse, en caso de quedarse en un simple asintomático sin secuelas (como la mayoría, aunque una minoría sí tengan secuelas). En ese caso su única "penitencia" sería tener que estar en cuarentena hasta que el test dé negativo.
Que hubiera precariedad no significa que hubiera todas las plantas y médicos dedicados a la misma enfermedad dejando de atender a pacientes con otras enfermedades. Y pacientes que directamente no han sido atendidos que en cualquier otra circunstancia si lo habrían sido.
Aumentaría el porcentaje de personas infectadas, aumentando por tanto el porcentaje de éstas que necesitan atención médica para sobrevivir, y los recursos sanitarios on los mismos.
No es la cifra que tú dices.
Piensa un poco antes de decir barbaridades.
0.06% son 6 de cada 10 000 y se supone que deberías estar hablando de la cantidad que mueren en relación a los que se contagian. Eso es lo que menciona la imagen que has puesto.
Sin embargo, cuando has dicho 0.06% creo que estás hablando de los que han muerto hasta momento en relación a la población total... Por ejemplo, en España se han contabilizado 28325 fallecidos por COVID en unos 3 meses. Si divides entre el número de habitantes 28325/47000000 = 0.000602 Esto sería el tanto por 1, por cada habitante y multiplicando por 100 tenemos el tanto por 100, que sería 0.06%
Pero, ojo, como he dicho ese porcentaje es sobre la población total y no el porcentaje sobre los contagiados. Recordemos que según varios estudios se han contagiado alguna vez hasta el momento el 5% de la población, es decir, 5*470000 = 2 350 000
Y ahora si dividimos los muertos contabilizados por el total de contagiados tenemos:
28325/2 350 000 = 0.012
Multiplicando por 100 tenemos el porcentaje: 1.2% de tasa de mortalidad, por cada 100 contagiados mueren 1.2
Hay que hacer un par de puntualizaciones:
* He usado la cifra de muertes contabilizadas pero las muertes totales por COVID-19 son más que eso.
Recordemos que las contabilizadas son personas que murieron habiendo dado positivo en el test.
Es razonable pensar que hay personas que han muerto por COVID-19 pero a las que no les hicieron el test.
¿Cuántos?
El exceso de mortalidad se estimó hace casi un mes en 43 000 muertos. Es decir, que han muerto 43 000 personas más de las que en media se morían en años anteriores en el mismo tiempo, en los mismos meses del año.
No todos estos 43 000 tienen por qué ser personas contagiadas, pero es razonable pensar que no han sido por casualidad sino relacionado con el COVID-19. Por ejemplo, personas que tienen un dolor y no van a urgencias por miedo a contagiarse de COVID-19 y que no mueren por COVID pero si no hubiese tantos contagiados habrían ido al médico y no habrían muerto de otra cosa. Y eso que debido al confinamiento han muerto menos por otras causas como accidentes de tráfico. Otro ejemplo de exceso de mortalidad pueden ser personas que sí van a urgencias pero las urgencias estaban colapsadas y esto hizo que muriesen más cantidad de personas. También por estar enfermos el personal sanitario: personal médico o de enfermería... o por estar agotados de cansancio.
Bueno,… » ver todo el comentario
Sí, efectivamente yo he hecho la regla de 3 sencilla de muertos por habitante.
Ya muere un 1% aproximadamente en España al año.
A mí es que me preocupa la nueva normalidad, y desconfío, ... miento, ... creo que en la vacuna viene y va a venir la enfermedad, saltándose las aduanas del cuerpo.
Siento si te he hecho perder el tiempo debatiendo con un conspiranoico, pero lo mismo que tú crees en la vacuna y la defiendes, saliéndome de la teoría oficial he escuchado a buen número de médicos alertando sobre las vacunas.
Creo en el valor, en la sabiduría del cuerpo, en la teoría médica del entorno (contraria a la de la infección).
Creo que hay algo detrás de la pandemia, pérdida de derechos y libertades, instauración de un comunismo como el chino en todo el mundo.
Siempre he venido a Menéame a ver comentarios más valorados, ya que considero que hay gente muy inteligente aquí, pero ahora no logro entenderos.
No puedo debatir mucho por aquí, porque a poco que me voten negativo me quedo sin karma para comentar.
Por tanto deduzco que aquí ya se ha instalado el comunismo, la censura, el pensamiento único.
Sólo quiero que la gente se informe bien, que mire teorías contrarias y alternativas a ver qué le dice su criterio sobre cuál es la verdad.
Ya muere un 1% aproximadamente en España al año.
Para ser más exactos serían unos 0.88% o el 8.8 por mil...
es decir, 0.88 % ¡¡en todo el año!!
Entonces, dividiendo por 12 meses es una media de 0.073% cada mes.
La cifra que dijiste de 0.06% sería en unos 3 meses. Aunque yo calculé 0.09%
Como ves, no son pocas muertes.
Si antes morían 0.073% cada mes, que son 34 400 personas cada mes, ahora se añaden otras 14000 al mes, es decir, las muertes aumentan en un 41% ¿te parece poco?
Pero, atención, que hay un detalle importante.
Este exceso de muertes pensamos que se pueden evitar... El cáncer, por ejemplo, es muy difícil de evitar y junto con las enfermedades cardiovasculares son ambas cosas la principal causa de muerte. Es verdad que en el cáncer se puede reducir el riesgo... por ejemplo, no fumando, o con otras precauciones, pero que sepamos no hay nada similar a una vacuna, el cáncer no se contagia.
Si algo malo como muertes, dolores, sufrimiento... lo puedes evitar y no lo evitas pues qué quieres que te diga. Si se hiciese a propósito porque no te importa que sufra la gente sería falta de empatía, por no decir malvado, falto de compasión o falta de humanidad... Y no es a propósito, incluso te puede perjudicar a ti mismo, entonces tiene que ser estupidez. Llamemos a las cosas por su nombre, dañar a los demás y a uno mismo pudiendo evitarlo se llama estupidez. Lo que hizo Djokovic fue una estupidez.
"A mí es que me preocupa la nueva normalidad, y desconfío, ... miento, ... creo que en la vacuna viene y va a venir la enfermedad, saltándose las aduanas del cuerpo."
¿¿Perdónnnn???
¿Estás diciendo que crees que en la vacuna está la enfermedad??
Es decir, ¿crees que una vacuna es meter el mismo virus que se contagia de otras formas?
Creo que no comprendiste lo que son las vacunas.
Si fuese tan sencillo como meter una pequeña cantidad de virus no habría que hacer investigación científica para encontrar nuevas vacunas. Sería tan sencillo como contagiar a las personas con una pequeña cantidad de virus.
Definitivamente no lo entendiste. La vacuna es una sustancia que produce una reacción en el cuerpo como es la producción de anticuerpos, pero, atención, esa sustancia que produce la reacción no causa daños en el cuerpo, al menos, no los causa en la grandísima mayoría de los casos.
Imagina que alguien realiza disparos de fogueo... al oir los disparos la policía y la gente se protegerá más de lo normal:… » ver todo el comentario
Creo que eres bueno calculando objetividad, pero malo imaginando subjetividad.
Es decir, me dices que me pase por la consulta de 100 médicos a ver qué me dicen.
Ellos saben que es un tema escabroso, no se van a mojar, ya que pueden ser denunciados y hasta perder sus licencias.
Ya supongo que conocerás esa cita de Voltaire que dice algo así como "para saber quién gobierna sobre ti, dime de qué no puedes hablar".
Subjetivamente no puedes entrar en sus cabezas para saber lo que piensan esos médicos. El que haya sólo un 1% no implica que el 99% tenga razón, no es un tema de consenso.
Hasta puedes ponerte a pensar por qué mataron a Kennedy.
Claro, ningún presidente quiere que lo maten, ningún médico quiere que le quiten su licencia.
A Kennedy lo mataron porque se expresó o se iba a expresar sobre algo.
Imaginemos que no hubiera habido confinamiento. Que al 1% habitual que mueren todos los años (más o menos medio millón sobre 50 millones de españoles), le añadimos otro 1% de muertes nuevas.
Hay países en el mundo, creo que uno de ellos es Bielorrusia, donde no se ha hecho confinamiento, habría que estudiar las muertes allí. Otro país es Tanzania, donde al parecer cabras y papayas han dado positivo a los test.
¿Vamos a censurar estás noticias porque van contra el derecho a la vida?
¿Vamos a denunciar a Robert de Niro porque ha contratado un equipo de investigación para hacer un documental, en el que los resultados culpan a las vacunas de producir autismo?
¿Dejarían hablar a de Niro en Menéame, o le acribillariais a negativos?
¿Sabes dónde falla tu defensa a la vida? En que estás defendiendo el derecho a la vida de un 1% de la población, frente a la vida (digna) del 99% de la población.
¿Sabes otro posible fallo en tus cuentas objetivas? Que aún no se sabe, debido a la poca transparencia, ausencia de autopsias, etc, si ese 1% que está muriendo de esto, no está realmente dentro del 1% que muere todos los años debido a las diferentes patologías.
El coronavirus obviamente muta, todos lo hacen. Los virus viven mutando; en virología se suele hablar de "nubes mutantes". Hay virus que cambian con una velocidad enorme y los campeones de la variabilidad son el virus de la gripe o el VIH. Este coronavirus no lo es tanto porque tiene una proteína capaz de reparar los errores o mutaciones que puedan ocurrir durante su replicación. El SARS-CoV-2 es relativamente estable, muta, se pueden ver mutaciones, pero tiene cierta estabilidad que es común en los coronavirus.
Ignacio López-Goñi, catedrático de Microbiología en la Universidad de Navarra
www.madrimasd.org/notiweb/noticias/coronavirus-ni-se-esta-debilitando-
Pero oye, que siempre encontrarás alguien que dice lo que tú quieras.
Lo que me hace gracia es cómo me respondes, "para que aprendas", jajaja, dijo el sabio. Anda tira, tira...