#72 te lo concedo. Se avisó. Se "recordó", como digo en el comentario. Ahora dime, cual crees que fue la reacción de quienes recibieron la carta?
1. "ai mira, está prohibido! Pues nada tu, suerte que me han avisado, así no voy. Además genial, pq no madrugo!"
o bien...
2. "ostia. la subdelegada me manda un mail diciendo que puedo tener problemas. Jo-der, que esto pinta mal..."
Te lo digo yo, que conozco 3 receptores: fue la segunda. Y sabes que? Aún así... abrieron
Que bueno, aunque no sé por qué creo que me haria bastante mas gracia el clip original de "el hundimiento" con los subtitulos de este sketch (hace gracia oirlo en aleman que la mayoria no entendemos ni papa y que en los subtitulos diga todo lo que te apetece, como por ejemplo lo de este sketch). Con ese clip siempre me he partido el culo con cualquier tema que le han puesto.
#63 Amigo, hablas de "enemigo" ??? En esta sociedad muy poca gente tiene conciencia de clase, como para todavía exigir el localizar a un enemigo (y no lo decía por ti).
¿Conoces tu a alguno que no? Yo no.
Y no me parece mal, me parece normal.
Pero no me vengáis con el derecho a decidir de medio pueblo, a mi no me cuela.
Vuestra táctica es la independencia de Cataluña y luego a presionar para conseguir el resto, normal, pero de democrático y puro, poco.
#134 ese argumento lo dan en la tv o donde? Porque lo decís machaconamente.
1. Un medio de fuera de cataluña hablando de cataluña lo percibís como algo externo.
2. Al nacionalista le interesa que el tema este en la mesa y mover pasiones, a los medios estatales no les interesa hablar constantemente de cataluña.
Eso sin entrar en que tve es como toda tv gestionada por el PP una mierda. Con zapatero era bastante más plural.
#145 son ambas cosas, poner el tema en antena para que se hable de ello tambien es manipular.
Y de tve ya ves lo que he dicho.
Una cosa no quita la otra. De todas formas uno no sabe mas de un tema o es mas listo por leer de mas medios sino por saber manejar la informacion que dan para separar la paja.
#106#125#126 la situacion si es comparable y cada vez que sale alguien de la CUP Erc Ciu etc... hablando de democracia SE ME REVUELVEN LAS TRIPAS sabiendo que han medrado para apañar unas elecciones. SI APAÑAR
Respecto a lo de que vote toda España no lo digo yo lo dice un libro raruno que se llama Constitucion y que establece las reglas del juego y que dice (por mucho que joda) que la soberania reside en TODO el pueblo español.
No hay cosa mas democratica que preguntar al pueblo? Pues preguntemos... Pero a todos no a una sola parte.
#45 Mira lo que acabo de poner en #47. Estás contando la abstención dentro de tus porcentajes. Este tipo de porcentajes se hace sobre el total de votos válidos no sobre el total del censo.
#29 A mi me la pela bastante, pero recordad al viejo amigo D´Hondt a la hora de comparar resultados de un referendum Consulta no vinculante o como quiera que se llame con unas elecciones.
Tambien como se ha dicho, el censo de 2012 no incluia los menores de 16 y 17, que por cierto ahora ya no lo serian. Y otra cosa, el voto "inmigrante", que no se como ha sido...
Luego el tema de participación, si se realizara un referendum como Dios manda y vinculante, es decir, con consecuencias, la participación seria muy otra, seguro.
Ahora sí, la autofelación de los independentistas con todo este proceso como si no fuera una maniobra política por parte del gobierno central y del catalán, con una manipulación escandalosa de la población, también da para muchos gags.
#105 Creo que te confundes, muchos de los que estamos en el 15M apoyamos la autodeterminación de los pueblos, lo que no significa que estemos a favor de la independencia de Catalunya. Ese fue precisamente el punto de fricción mas importante durante las movilizaciones y asambleas que se realizaron en Barcelona.
Yo estoy a favor de la autodeterminación de los pueblos, es decir, que las personas que viven en un país puedan decidir por si mismas, es decir determinar por si mismas su futuro. Es por ese motivo por el que opino que los españoles tenemos derecho a decidir si cambiamos la constitución para que los catalanes podamos decidir si queremos independizarnos de españa.
Yo no quiero que Catalunya se separe del resto de españa, pero defenderé con todas mis fuerzas que esa decisión pueda ser tomada por los catalanes en el caso de que los ciudadanos de españa así lo decidan.
como ya he dicho otras veces, nos están dejando oler la zanahoria para que cada dia sigamos tirando del carro.
Ésta es una de las zanahorias y tiene aroma para días, meses y años.
No creo que a Rajoy y sus muchachos les importe un pimiento lo que pase en el país; lo que les importa tanto a ellos como a los demás es que pueden continuar pegándose la gran vida y amasando sus fortunas a nuestra costa, y seguramente también se echan unas buenas risas burlándose de este teatro.
#46
No no, no estoy diciendo que es correcto o que es incorrecto, simplemente estoy comparando el argumento de que España no puede decidir sobre el futuro de Cataluña con que Cataluña pueda decidir sobre el futuro de una provincia/comarca/localidad.
Es decir, no digo que uno tenga razon o no, simplemente me gustaría escuchar el motivo de porque unos rechazan una posición mientras aceptan la otra.
En este foro se lleva un rato discutiendo si es 30, el 34, el 50 o el 80 % de los catalanes los que quieren ser independientes...pero ésa discusión es estéril. La única manera de saberlo es que hubiera una votación con resultado vinculante. Ahí se retratarían los que sí, los que no y los tibios y pasotas se verían obligados a mojarse.
Pero eso seria democracia responsable y no parece que bajo el mandato PPSOE sea posible.
Si tan claro tienen algunos que el 70%de los catalanes no son independentistas hagamos un referendum legal y seguro que ganara el NO .O es que en realidad no dejais de marear la perdiz pq sabeis que la posibilidad de que gane el SI es elevada y eso os provoca mucha caquita.
#75 Pues yo no veo casi un tercio del parlamento Español vacío, que es lo que debería ser si se tienen en cuenta los resultados respecto al censo en las elecciones de 2011 ...
#105 No se me funde nada. No tengo esquemas. Pienso lo que quiero. No me parece ni bien ni mal que haya independentistas en el 15M. Tiene que haber de todo en todas partes.
Yo tengo una pregunta que siempre me hago, imaginemos que se realiza un referendum. Si sale que Cataluña debe independizarse, pero hay localidades en los que gana el seguir siendo español... ¿deben acatar la mayoría y independizarse como Cataluña?
A priori la gente dirá, si porque es la mayoría, y aquí es donde, como es común, la gente cae en incoherencias.
Cuando hay gente que dice que España entera debería decidir si Cataluña se independiza, muchos (o casi todos más bien) dicen que no tiene sentido, que si alguien debe decidir si es independiente Cataluña son los catalanes, y que el resto de España no debe tener ni voz ni voto, es decir, que el conjunto de España no debe poder obligar a un territorio en concreto a ser dependiente o independiente.
Sin embargo, y volviendo al primer caso, Cataluña en su conjunto estaría obligando a una localidad a ser dependiente o independiente, es decir, que mientras que no se permite a España opinar sobre una comunidad se estaría permitiendo a una Cataluña opinar sobre una localidad.
¿Entendeis por donde voy?
Argumentalmente no hay diferencia entre obligar, desde España, a la dependencia/independencia de Cataluña por el voto de la mayorí de los españoles a, desde Cataluña, obligar a la dependencia/indepencdencia de los pueblos que hayan votado lo contrario a la mayoría.
Así que yo me pregunto, ¿que pasaría con las comarcas/localidades que votasen seguir siendo españolas?
#28 Creo que no me has entendido, en este referendum el censo electoral del 2012 no es valido por que se permitia la participacion de lis mayores de 16 años, por esa razon sacar porcentajes con el censo electoral no es valido ya que no incluye a los mayores de 16 años.
Y no olvides que no hay ni un solo independentista que no considere las Illes Balears y el País Valencià parte de Els paissos Catalans, pero ahora solo votaría una provincia de su país y ni lo comentan, muy honesto y democrático todo.
#93 Creo que confundes cosas. EL 15M es un movimiento racional que se basa en el concepto de justicia social y democracia, por lo que crece y crece. El independentismo catalán se basa en el victimismo de unos individuos que se sienten expoliados mientras van en todo terreno y tienen casa con piscina algunos: ha llegado a su límite de creyentes engatusados.
#37 Valencianet havies de ser... aunque me acabo de fijar y no eres tú el que ha empezado con lo de que los catalanes han hablado. Disculpa. Retiro esa parte y lo dejo en argumentario castuzo del 30%.
#67 falacia del hombre de paja, yo no he defendido la tve. Rancia es esa costumbre tan nazionalista de llamar nacionalista al que critica el naconalismo.
Joder, qué patetico, es como si un madrileño me dice que estoy atacando Madrid por criticar TeleEspe.
puestos a desarrollar la libertad democracia, etc.... votamos toda España a ver que opinamos todos ok??
o eso ya es centralismo opresor?? digo yo que si una parte de mi país se quiere secesionar el resto del pais tendrá que tener voz y voto no?? (véase caso Checoslovaquia)
![¿Donde se escondía Rajoy? [HUMOR] [POLONIA]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2296265&version=0&ts=1417824618&image.jpeg)
1. "ai mira, está prohibido! Pues nada tu, suerte que me han avisado, así no voy. Además genial, pq no madrugo!"
o bien...
2. "ostia. la subdelegada me manda un mail diciendo que puedo tener problemas. Jo-der, que esto pinta mal..."
Te lo digo yo, que conozco 3 receptores: fue la segunda. Y sabes que? Aún así... abrieron
¡Vaya el de la web de hitler creator la ha quitado! ¿le habrán amenazado los de la pelicula utilizando la excusa del copyright? (dice que le requeria mas trabajo que diversión le producia, ¿será por las demandas?)
chevismo.com/hitler
blog.chevismo.com/2011/04/importante-hitler-creator/comment-page-1/
chevismo.com/h/90528
Estos han creado una parecida pero te piden tus credenciales de google para subirte el video (venga ya)
downfall.jfedor.org/
Por cierto #0 te me has adelantado con el meneo
Y no me parece mal, me parece normal.
Pero no me vengáis con el derecho a decidir de medio pueblo, a mi no me cuela.
Vuestra táctica es la independencia de Cataluña y luego a presionar para conseguir el resto, normal, pero de democrático y puro, poco.
Comparar a Rajoy con Hitler por parte de la tv pública catalana esta muy bien cuando no dejan de quejarse que se les compara con los nazis.
1. Un medio de fuera de cataluña hablando de cataluña lo percibís como algo externo.
2. Al nacionalista le interesa que el tema este en la mesa y mover pasiones, a los medios estatales no les interesa hablar constantemente de cataluña.
Eso sin entrar en que tve es como toda tv gestionada por el PP una mierda. Con zapatero era bastante más plural.
Y de tve ya ves lo que he dicho.
Una cosa no quita la otra. De todas formas uno no sabe mas de un tema o es mas listo por leer de mas medios sino por saber manejar la informacion que dan para separar la paja.
Respecto a lo de que vote toda España no lo digo yo lo dice un libro raruno que se llama Constitucion y que establece las reglas del juego y que dice (por mucho que joda) que la soberania reside en TODO el pueblo español.
No hay cosa mas democratica que preguntar al pueblo? Pues preguntemos... Pero a todos no a una sola parte.
No el panfleto nacionalista que se trataba de aprobar llamado nuevo estatuto de cataluña.
Esto no puede ser la ley del embudo...lo ancho para mi y lo estrecho para los demas.
Aqui o follamos todos o la puta al rio ;p
La inaccion del Desgobierno Central va a parte y con un Estado Federal esto no pasaria. Es mi opnion
referendum Consulta no vinculanteo como quiera que se llame con unas elecciones.Tambien como se ha dicho, el censo de 2012 no incluia los menores de 16 y 17, que por cierto ahora ya no lo serian. Y otra cosa, el voto "inmigrante", que no se como ha sido...
Luego el tema de participación, si se realizara un referendum como Dios manda y vinculante, es decir, con consecuencias, la participación seria muy otra, seguro.
Para terminar, el vídeo, genial.
El sistema d´hondt es muy hijo de puta, pero es nuestro hijo de puta.
Ahora sí, la autofelación de los independentistas con todo este proceso como si no fuera una maniobra política por parte del gobierno central y del catalán, con una manipulación escandalosa de la población, también da para muchos gags.
Un hacendado saludo.
Yo estoy a favor de la autodeterminación de los pueblos, es decir, que las personas que viven en un país puedan decidir por si mismas, es decir determinar por si mismas su futuro. Es por ese motivo por el que opino que los españoles tenemos derecho a decidir si cambiamos la constitución para que los catalanes podamos decidir si queremos independizarnos de españa.
Yo no quiero que Catalunya se separe del resto de españa, pero defenderé con todas mis fuerzas que esa decisión pueda ser tomada por los catalanes en el caso de que los ciudadanos de españa así lo decidan.
Ésta es una de las zanahorias y tiene aroma para días, meses y años.
No creo que a Rajoy y sus muchachos les importe un pimiento lo que pase en el país; lo que les importa tanto a ellos como a los demás es que pueden continuar pegándose la gran vida y amasando sus fortunas a nuestra costa, y seguramente también se echan unas buenas risas burlándose de este teatro.
No no, no estoy diciendo que es correcto o que es incorrecto, simplemente estoy comparando el argumento de que España no puede decidir sobre el futuro de Cataluña con que Cataluña pueda decidir sobre el futuro de una provincia/comarca/localidad.
Es decir, no digo que uno tenga razon o no, simplemente me gustaría escuchar el motivo de porque unos rechazan una posición mientras aceptan la otra.
Pero eso seria democracia responsable y no parece que bajo el mandato PPSOE sea posible.
www.youtube.com/watch?v=cr8tgceA2qk#t=2356
A priori la gente dirá, si porque es la mayoría, y aquí es donde, como es común, la gente cae en incoherencias.
Cuando hay gente que dice que España entera debería decidir si Cataluña se independiza, muchos (o casi todos más bien) dicen que no tiene sentido, que si alguien debe decidir si es independiente Cataluña son los catalanes, y que el resto de España no debe tener ni voz ni voto, es decir, que el conjunto de España no debe poder obligar a un territorio en concreto a ser dependiente o independiente.
Sin embargo, y volviendo al primer caso, Cataluña en su conjunto estaría obligando a una localidad a ser dependiente o independiente, es decir, que mientras que no se permite a España opinar sobre una comunidad se estaría permitiendo a una Cataluña opinar sobre una localidad.
¿Entendeis por donde voy?
Argumentalmente no hay diferencia entre obligar, desde España, a la dependencia/independencia de Cataluña por el voto de la mayorí de los españoles a, desde Cataluña, obligar a la dependencia/indepencdencia de los pueblos que hayan votado lo contrario a la mayoría.
Así que yo me pregunto, ¿que pasaría con las comarcas/localidades que votasen seguir siendo españolas?
censo electoral elecciones europeas de 2014: 5.492.297 www.infoelectoral.interior.es/min/
número de votantes: 2.305.290 www.elperiodico.com/es/graficos/politica/9n-datos-participacion-7210/
2.305.290/5.492.297=0,42=42%
Joder, qué patetico, es como si un madrileño me dice que estoy atacando Madrid por criticar TeleEspe.
puestos a desarrollar la libertad democracia, etc.... votamos toda España a ver que opinamos todos ok??
o eso ya es centralismo opresor?? digo yo que si una parte de mi país se quiere secesionar el resto del pais tendrá que tener voz y voto no?? (véase caso Checoslovaquia)