C&P: Dos ertzainas -un suboficial y un agente- reconocen a Antena 3 que durante el gobierno del PNV trabajaban con las manos atadas en su lucha contra el terrorismo.
#10#6 No es un reportaje periodístico sino las declaraciones de dos ertzainas en vídeo, que se juegan su trabajo al hacerlas, y por tanto, dudo mucho que sean a la ligera.
Supongo que los próximos días traerán cola. Yo personalmente sí les doy credibilidad y no creo que sorprendan a mucha gente.
#6 No es un reportaje periodístico sino las declaraciones de dos ertzainas en vídeo, que se juegan su trabajo al hacerlas, y por tanto, dudo mucho que sean a la ligera.
Supongo que los próximos días traerán cola. Yo personalmente sí les doy credibilidad y no creo que sorprendan a mucha gente.
#7#10 Si no se identifican no se juegan ningún puesto... si es verdad lo que dicen deberían ir a un juzgado no a A3. Con la cara tapada podrían ser el panadero del barrio y su primo. En cualquier caso debería investigarse.
A mi la verdad es que no me sorprende demasiado, era un secreto a voces. Espero que se investigue y se aparte del cargo a los mandos involucrados en estas acciones. Son una vergüenza para todos.
#13 No podemos identificarlos la mayoría pero sus compañeros de trabajo segurísimo que lo pueden hacer.
Lo que estos policías comentan es la casi confirmación de lo que toda España sospechaba. Esperemos que estos nuevos tiempos sean de buenos cambios para la policía vasca y el pueblo vasco en general.
Con ese tipo de estrategias ¿cómo quería el PNV traer la libertad y la paz a Euskadi?
Hay que ilegalizar a PNV. Despues ya iremos a por las ikastolas. Y esos de Izquierda Unida tampoco son muy de fiar.... Incluso en el PP hay mucho flojo.
Me habría gustado saber qé documentos habrán destruido los del pnv antes de abandoanr ajuria enea... por lo visto las trituradoras de papel staban echando humo. Y por cierto, la noticia puede ser verdad o pueden estar mintiendo pero, a alguien le sorprendería que fuera cierto?
Tengo serias dudas de la veracidad, aunque como ahora todo es ETA, puede que se refiera a no intervenir contra Txoznas con fotos de etarras o permitir ciertos comportamientos que ahora se supone no se van a permitir. Porque estoy bastante seguro que esa orden contra la ETA de toda la vida es falsa, una falacia. Si alguien conociera a un ertzaina lo sabría.
Habrá que ver hasta donde llega ésto, de momento ningún medio más se hace eco de la noticia, espero que sólo sea un episodio más de la campaña de intoxicación de la que estamos acostumbrados.
P.D: Los primeros en denunciar estos comportamientos tendría que ser El Sr. Ares, y, de momento no lo ha hecho.
Yo me pongo en el lugar de un ertzaina, que se ha estado jugando el pellejo contra ETA tantos años, y ahora un medio "nacional" dice que él y su trabajo han sido complices de los asesinos de sus compañeros, la ética de A3 es nula. Es repugnante denunciarlo ahora, ya sea porque es mentira o porque si fuera verdad, a toro pasado no sirve de nada. Estos "patriotas" han estado "trabajando para ETA" tantos años y, ¿es ahora cuándo denuncian? Me dan asco ya sean ertzainas o actores.
Como he dicho, el que tiene que hablar con conocimeinto de causa es el actual consejero de interior, y, de momento no ha dicho nada de ésto.
#17 Los intereses de A3, ABC y demás ya los conocemos, empozoñar la vida pública vasca todo lo posible. Dar credibilidad a un reality show de A3, por unos testimonios de unos supuestos ertzainas es arriesgado. Hoy en día todo lo que era el MLNV es ETA, deberían ser más concretos y poner ejemplos, si es que pueden.
Cuando se escribió el libro "Lobo", en el que un periodista se inflitró en la banda ETA, creo, repito creo recordar que salió un tema parecido, en el que el periodista se quejaba de que la policia no aceptaba la informacion que él había logrado obtener. Alegaban que si consiguieran desmontar totalmente a ETA, se quedarían sin muchos puestos de trabajo.
Fustigadme a negativos si no tiene ni pies ni cabeza.
#24 Evidentemente que ETA es un negocio, pero no creo que la Ertzantza sea la que gana con él, más bien al contrario.
Los 4.000 Guardias Civiles encuartelados en el País Vasco sólo para la lucha anti-terrorista, las empresas de seguridad de escoltas, muchos políticos e ideologías ganan con ETA, pero la Ertzantza, lo dudo.
No me lo creo. Asi de claro. Tengo bolas de metal recubiertas de goma(si, esas que estais pensando) de "recuerdo" de alguna manifa cerca de la zona de ocio donde suelo estar, en manifestaciones abertzales, asi que...
#26 ¿De qué le sirve al PNV la existencia de ETA, si todas sus aspiraciones políticas son cortadas de raíz porque ETA existe? El PNV es el representante político de la clase empresarial vasca, extorsionada y amenazda por ETA. Yo nunca he entendido a los que dicen que la existencia de ETA beneficia al PNV, a quién beneficia de verdad es al PPSOE:
- Les sirve de cortina de humo para ocultar temas más importantes
- Es la coartada perfecta para deslegitimar las aspiraciones del nacionalismo vasco
- El bipartidismo se ha hecho fuerte gracias a ETA, la supuesta fortaleza del estado necesaria para luchar contra ETA, ha servido para borrar del mapa otras propuestas electorales.
- Etc, etc, etc...
Para ver si es verdad o no simplemente hay que mirarse la lista de detenido y comandos desarticulado por la policía vasca y la circunstancias de cada arresto. Los informes están ahí y no los podrá negar nadie para bien o para mal.
En cualquier caso si es cierto es muy pero que muy grave.
Venga, vamos a dar credibilidad a dos ertzaintzas que salen en A3 y que en algunos momentos de la entrevista se le va la lengua y dan muestras de lo que se refieren realmente con "manos atadas" al hablar de que no les dejaban actuar contra la izquierda radical, por ejemplo... lo que estos quieren es prácticar la represión contra toda la izquierda abertzale.
Y vamos, que digan que PNV les ataba las manos es una falacia que como dice bien miliki28 en uno de sus coments, todo el mundo sabe que no es verdad, e incluso con el PNV ha habido mucha represión indiscriminada, detenciones ilegales, etc. miedo me da que pidan más uso de la fuerzaa, miedo me da que se sientan cohibidos...
¡Cómo me gustaría vivir en Euskadi unos meses para conocer este tema de primera mano!
Tiene que ser terrible en el ámbito rural, con vecinos vigilando tus actitudes y escudriñando tus tendencias políticas. Y en el empresarial... y en todos los aspectos.
#32 claro... ten cuidado si tienes niños que viene la ETA y se los come..
Meteté un tiempo el entorno abertzale y luego me comentas quien está de verdad jodidos
#30 Te recuerdo que la Ertzantza no tiene acceso, de momento, a las informaciones de la Policía francesa porque no está en el pacto de Schengen. Esas informaciones tan valiosas para la detención de comandos sólo estaban disponibles para la PN y la GV, que son las que hacen la mayoria de detenciones. Evidentemente el tanto se lo tenía que apuntar el gobierno de turno de Madrid, nunca el Gobierno Vasco, la lucha contra ETA convertida en puro electoralismo.
Aún así la ertzantza ha detenido comandos. También hay que tener en cuenta que la mayoría de los etarras operan desde Francia, donde la ertzantza no tiene competencias.
#34 Eres un miserable, si ves a algún proetarra ya puedes ir corriendo al juzgado porque la apología del terrorismo es un delito. Estás acusando a usarios de meneame de cometer un delito, ten cuidado porque estás en terreno pantanoso.
P.D: En todo caso serán amigos de la ertzantza
#36#32 Os vendría bien a los dos daros un paseo por aquí, veo que estais llenos de prejuicios. Fíjate que yo he vivido en la Galicia rural y allí sí se vigila quien vota a quién.
Bastante manipulado: no hablan de actuar contra ETA, sino contra los partidos políticos abertzales. Sí, ya se que en los medios fascistoides de este país se asegura que es lo mismo. Pero la diferencia es que unos disparan, y otros intentan acudir a las hurnas cuando les dejan.
Y sí, hay muchos etarras que pertenecen a Batasuna, los cuales deben ser detenidos. Pero ilegalizar un partido porque muchos de sus miembros pertenezcan a banda armada, es como ilegalizar todo el PP por la trama Gurtel.
Venga, negativos a mi.
#37 eres nuevo en meneame? Aquí amigos de la ETA, a montones. Gente que le tiene mas aprecio a los presos etarras que a sus victimas, o a la GV o PN, a montones. Nicks no voy a decir, porque todos los sabemos, aunque tu parece que no.
#35 No es por nada, pero eso esa una excusa muy mala.
Hay dos maneras de hacer las cosas: de forma pasiva y de forma activa. La ertzaina no se puede puede permitir tomar el terrorismo de forma pasiva independientemente de las competencias que haya. Y si no las hay y eso evita que la poli vasca pueda tomar un papel "activo", se exigen desde el gobierno vasco igual que se exigen y negocian tantísimas otras cosas.
Que no digo ni lo uno ni lo otro. Lo que digo es que es fácilmente demostrable si ha habido desidia en el tema de ETA, y que si la ha habido no es un tema menor.
#38 Compararme la situación política de galicia con la del país vasco es un poco atrevido.
Si quieres te nombro cuantos muertos van en un sitio y en otro por opiniones políticas en los últimos 30 años.
#40#41 Te reto a que me muestres un comentario de apoyo a ETA en menéame que no haya sido baneado. Acusar a los que no piensan como tú de proetarras es de miserables.
#42 Yo no soy el que ha dicho "...mirando bien delante de quién se habla de ciertos temas o directamente callándote para que ni te miren." Yo hablo con conocimiento de causa.
Conozco y he conocido a ertzainas y te aseguro que lo que dicen esos "ertzainas" es mentira. Estoy de acuerdo, es fácilmente demostrable, que vayan a un juzgado y lo demuestren, y no a un reality show.
Lo que si va a cambiar es la forma de actuar contra el MLNV, no creo que permitan la exhibición pública de fotos de etarras, etc... pero no está claro si este tipo de cosas son delito o no, y antes la ertzantza, contra ésto, actuaba con la orden de un juez, y ahora puede que actuen de "oficio".
#43 no me vengas con gilipolleces, retándome ni tonterías similares. Se dice el pecado, no el pecador. Lo mismo que en meneame hay feminazis, hay gente mas amiga de ETA, sus presos y su entorno, que de la policía y victimas. Pásate por cualquier noticia referente a ETA o su entorno y los verás
#45 Los tiempos cambian, lo que antes podía beneficiar, ahora es un problema, pero te aseguro que para el PPSOE siempre le ha venido bien, y aunque suene triste decirlo ETA es una de las responsables de la democracia que tenemos, para mal.
Toda la razón, lo mismo que acusas estupidamente de feminazis a las que decimos que hay racismo acusas estupidamente de pro-etarras a los que criticamos a los ertzaintzas estos
El titular en menéame es manipulador porque en el vídeo habla el agente de "la izquierda radical" nunca de ETA como tal. No es lo mismo desde el punto de vista del delito un tio que coge una pistola para matar a alguien y otro que va a una manifestación en la que haya disturbios.
Y rigor 0. Pero siendo A3, ¿qué esperábamos?
-¿quién daba esas órdenes? ¿porque no lo han denunciado en la Audiencia Nacional? ¿eran órdenes de no actuar contra ETA o de no disolver manifestaciones? No es lo mismo.
No hace falta irse al país vasco para ver permisividad policial contra según qué delitos de "grupos radicales politizados", de extrema derecha o de extrema izquierda, tolerados por el PP y por el PSOE.
Y A3 identificando "izquierda radical" (manda huevos la terminología, "muy objetiva") con ETA.
A ver señores "periolistos", por votar a Batasuna no pasas a ser considerado automáticamente miembro de ETA.
Esto tiene recorrido 0, en los próximos días ser verá, pero para entonces ya estará olvidado para la mayoría de los que ahora se indignan y, el verdadero objetivo de esta noticia (demonizar al PNV y al nacionalismo vasco identificándolo con el terrorismo) estará conseguido.
Viva el periodismo, viva los medios de "información", viva la "opinión pública libre"!
Antena 3 no se distingue precisamente por su nivel periodístico ni por su imparcialidad.
Últimamente, con una aplicación partidista de la Ley de Partidos, se ha ilegalizado a coneviencia, y se ha creado un estado de opinión de nacionalismo = terrorismo.
Permitidme dudar de esta noticia.
Alguien tiene miedo de que el partido de la crisis de la mano con el que no saca más votos que la izquierda abertzale regalen al PNV otros 30 años de gobierno. Si no se explica tanta mierda al PNV sin pruebas ni nombres.
#32 tremendo,dices "como me gustaría vivir en euskadi para concocer el tema de primera mano" y después te permites opinar con una de las tonterías más grandes que he oído en mi vida.
Menos televisión y mas darle al coco no te vendrá mal.
#56 Los medios de comunicación han hecho creer a más de uno, que si eres madrileño y entras en el Pais Vasco, posiblemente no salgas vivo. Por ejemplo.
Parte de mi familia lleva 40 años viviendo en el Pais Vasco, yo tengo intención de irme a vivir alli algún dia, y llevo visitandoles desde que tengo conciencia, y jamás me ha tratado nadie mal por ser madrileño, ni me han mirado mal por hablar en castellano, ni al coche de mi padre matricula de Madrid jamás le ha pasado nada.
Sin embargo el coche de mi tio matricula de San Sebastian, si que se lo jodieron en pleno Madrid centro, ¿Debe mi tio sacar la conclusión de que si visita Madrid no va a salir vivo?
#4todo el mundo sabe quien recoge las nueces cuando eta agita el arbol
Cada vez que ETA mata a alguien quien recoge los frutos suele ser el partido del asesinado y el PNV suele verse perjudicado porque lo empleaban como arma arrojadiza contra él.
Otro tema es que cuando hay arrestos por parte de la Ertzaina también es el PNV el más perjudicado por lo que, desde el punto de vista político tendría lógica evitar detenciones.
Ahora bien, de ahí a creerse las palabras de unos "sin nombre" que salen hablando en A3 va un trecho, máxime teniendo en cuenta que en Euskadi gobierna el PPSOE al cuál unas declaraciones de este tipo ante un juez le vendrían que ni pintadas y podría convertir a estos supuestos ertzainas en héroes nacionales.
Cuando vayan al juez (y espero que lo hagan de ser cierto) empezaré a darles alguna credibilidad. Hasta entonces estoy demasiado acostumbrado a ver sucias artimañas por parte de todos como para creerme algo.
#62 Yo no veo ningún comentario que apoye a ETA ¿Tú lo ves?. Sólo veo comentarios divergentes a las opiniones que estás acostumbrado escuchar. Pensar diferente no es ser proetarra. Tan legítimas son tus ideas desde el nacionalismo español, como las de esos comentarios desde su nacionalismo vasco. Más respeto y tolerancia, y si ves algún proetarra en menéame denuncia, porque ser proetarra y manifestarlo es un delito. Yo no he visto a ninguno.
#29 Estoy contigo en que ETA siempre ha convenido sobre todo al gobierno central sobre todo para interferir y hacer y deshacer en el País Vasco, aunque no descartaría que el PNV se ha beneficiado usando para su beneficio estos hechos.
Total que los partiods se aprovechan del intelecto de cuatro elementos con ganas de liarla y usan sin escrupulos los resultados de la barbarie resultante y mientras aqui nostros a discutir.
#62 dónde están los comentarios pro-etarras? te has equivocado al enlazar o es que para tí esos comentarios son proetarras?
PD: abertzale es una opción totalmente legítima, precisamente estos dos de la entrevista buscan lo que tu, reprimir al mundo abertzale identificándolo, falsamente, con ETA.
A muchos les da reparo decirlo, pero en la forma de actuar del PNV siempre ha favorecido la expansión de ETA y su entorno. El PNV dice una cosa pero hace otra muy diferente en materia terrorista.
Y eso se ha dicho siempre (unos mueven el arbol y otros regogen los frutos)
que a la policia/estado le conviene tener a eta?? vaya novedad. en serio que teneis que enteraros por que lo dicen unos ertzainas?? www.youtube.com/watch?v=NNGMg7Lkono
el Lobo: "que tenemos la oportunidad de acabar con eta joder"
el policia: "y luego que hacemo?, montamos un estanco?"
nada une mas a la sociedad que un enemigo común. y queramos o no, el estado se beneficia de eta.
ojo, no digo ni que eta no exista ni que no maten. tengo tengo razones para pesar que la cúpula real de eta está mucho mas ligada al estado de lo que podríamos imaginar. lamentablemente.
es el principio del fin de la enorme manipulacion y extorsion nacionalista vasca.
Un premio daba yo a esos HEROES que denuncian esto. Es como estar en MAFIALANDIA y decir los nombres e IP de los capos. Sus nucas tiemblan. El ejercito o la policia nacional deberia actuar en el Pais Vasco, pues esto, que ya se sabia de hace muuuuuucho tiempo, por filtraciones y por HECHOS (la policia vasca es la mas inoperante y desastrosa en asuntos de su entera e intima incunvencia), y esto significa que hay oficiales y personalidades politicas e institucionales en connivencia con banda armada. Es traicion de Estado, vaya.
Hace nada policias mexicanos apuntaban a policias urbanos mexicanos y viceversa$ en plena campaña cpntra la corrupcion interna. Asi queria ver yo a estos fascistas infiltrados en la policia vasca que defienden, protegen y ampara a los terroristas secesionistas vascos, apuntados pro su scompañeros y enviados a prision, a explicar lo inexplicable.
Vivan las Españas!.
Felicidades, agradecimientos y animos a esos HEROES vascos, verdaderos gudaris, y que siga la colaboracion PP-PSOE en Euzkadilandia
tus numeros no valen para casi nada, existiendo la espada de Damocles de ETA en el aire. Solo sin ETA podemos saber lo que realmente piensan los vascos y que realmente desean. ETA lo distorsiona todo, lo engaña todo. EL miedo, el panico lo distorsiona todo. Dos años depues sin ETA aun no llegaria para qu ela gente de los pueblos no sienta que pueden expresarse libremente. ETA es como los señoritos andaluces, como los amos, el pucherazo por amenaza, su sola sospecha de presencia altera el como pensamos, como votamos... Euzkadi esta enferma, y su enfermedad se llama MIEDO. Miedo a ETA, claro.
#76 Estoy completamente de acuerdo contigo. ETA es solo un instrumento en manos de oscuros intereses ya que sus propias ideas iniciales ( las de ETA) no tienen ya mucho sentido. Todos los gobiernos les han usado como han querido. Lo malo es que no se si ellos se dan cuenta de eso ya que si así fuera por que no se plantean desaparecer y solo batirse en la arena política. Igual no tengo ni idea pero lo mismo les iria mejor. Ahora claro.... igual es que la cúpula como bien dices esta en manos de poderes fácticos y todo es una gran mentira.
#78 es verdad yo cada vez que hay unas elecciones, voy acompañado de un batasuno y me introduce en un sobre lo que tengo que meter, a mis amigos de Mondragon lo mismo. Cada uno tenemos un señor asignado que te "ayuda" a introducir la papeleta.
Lo que sale en las elecciones es ni mas ni menos lo que ahi. Claro no nos gusta lo que sale, entonces hay que buscar explicaciones absurdas, que si la democracia esta enferma o pamplinas varias.
Claro que hay votos para la izquierda abertzale, #81, y si se dejaran de ambigüedades con ETA, mejor me parecería, el pueblo hablaría.
Pero tampoco veo normal que cuando vaya a votar Patxi Lopez o cualquiera que no comulgue con las tesis nacionalistas siempre haya peña de la izquierda abertzale dando la brasa, ¿no?
Y si están ilegalizados, pues muy fácil, que condenen de una vez cuando ETA mata, es tan fácil como eso.
Personalmente me sentí muy indignado cuando ANV en Mondragón no condenó el asesinato de Isaias Carrasco, por ponerte un ejemplo. Ruín y mezquino, así que no me dio pena que la ilegalizaran, la verdad, ellos mismos se lo buscan.
#75 Me encanta este tipo de comentarios... solo un 40%.... si batasuna tuviera un 40% de votos te seguiria pareciendo poco?, acaso ves justas las elecciones cuando la gente tiene miedo a votar a ciertos partidos, o cuando muchos han tenido que irse del Pais Vasco por miedo... solo pueden opinar los vascos.... vaya pues que borren de la historia las bombas que han puesto por mi barrio de carabanchel y entonces tendre la boquita bien cerrada.
No te falta razon en cambio al decir que se ha de opinar con cuidado, pues es cierto que si no vives en la region no podras tener una vision completa de lo que pasa, es por eso que hay que tomarse con cautela noticias como esta, por que puede estar politizada.
Ah, por cierto, iniciativas como la del apoyo a los presos vascos... te imaginas a un grupo que apoyara a los maltratadores, a los pedofilos, a los violadores... ahh claro que a un asesino por que lucha por un ideal esta bien apoyarlo y encima no soy pro-etarra por hacerlo... asi nos va con tanta hipocresia, que no maten y ya veras lo cerquita que los tendriais, tanto como las victimas a su familia que no hubieran muerto en sus atentados.
PD: pero bueno tu tranqui que ya tienes un par de votos + .... pero claro de los de siempre...
La Ertzaintza, a la espera de un gobierno de amenazados por ETA
«Necesitamos un Gobierno que esté amenazado por ETA. Un Gobierno que coloque la lucha antiterrorista entre sus máximas prioridades y nos obligue a obtener resultados. Y no se trata de política, se trata de que nos quieren matar. Es mera supervivencia. Ojalá ese sea el cambio», afirma un mando al ser preguntado por sus perspectivas ante la llegada de un socialista a la consejería de Interior.
#86 si verdaderamente #75 es un etarra de tomo y lomo, que coño hara gentuza asi en la calle, que verguenza de pais.
</ironic mode off>
#75 solo ha dado datos acertados o no, pero son datos, donde estan los apoyos a ETA aqui? para algunos las carceles se les quedarian pequeñas tal como estan ahora.
#87 amigo mio, aprende a leer un poco. Yo no digo que por aquí haya etarras (aunque tampoco me sorprendería, la verdad) sino que hay mucho amiguito de los presos etarras y su entorno
La credibilidad de esta noticia es bastante baja, es más, me parece el tipico amarillismo de A3 en reportajes por el estilo.
Son acusaciones muy graves que tendrían que presentarse ante el juzgado y no emitirse en televisión, ya que esto le quita credibilidad.
Los dos ultimos responsables de interior Atutxa y Balza han estado en el punto de mira de ETA, concretamente a Atutxa le intentaron asesinar así como 5 veces.
En serio, estos dos "ertzainas" tienen un problema muy serio. No saben ni de donde vienen las órdenes. Desde Madrid no se le ha permitido mover más de lo que estaban moviendo a la policía autonómica. Atxutxa, curioso sería que este señor no les dejara trabajar cuando sobre su persona han caído creo que cinco intentos de asesinato... La demagogia y el oportunismo político es increible... Estos del PSE/PP están intentando trabajar conjuntamente en demagogia extrema para no perder la lehendakaritza. Si hace falta se ilegaliza el PNV y de este modo lo tienen aún más fácil.
#75La unica opinion que cuenta es la de la poblacion que vive en el Tibet, en el Sahara, en Irlanda del Norte y en el pais vasco.
Soy vasco, asi que supongo que, dentro de tu absolutismo, consideraras mi opinion como valida. Me dan ganas de entrar en la demagogia, decir que no comparto tu ideologia, y a continuacion preguntarte si directamente me desautorizas por ello.
La sociedad española considera a zonas y pueblos enteros de Gipuzkoa enfermos, fanaticos, radicales, sociopatas, pueblos enteros que apoyan a una banda terrorista. No hay conflictos politicos, solo terroristas.
Tambien una gran parte de la sociedad vasca (concretamente la que ha ganado las elecciones al ser mayoria) considera que el fanatismo, la radicalidad de parte de ella es perjudicial para la convivencia.
Por otra parte, un colectivo de la sociedad vasca nacionalista tambien opina que es contraproducente para los objetivos de autogobierno y soberanismo la actitud de aquellos a los que defiendes.
Supongo que los próximos días traerán cola. Yo personalmente sí les doy credibilidad y no creo que sorprendan a mucha gente.
Supongo que los próximos días traerán cola. Yo personalmente sí les doy credibilidad y no creo que sorprendan a mucha gente.
Lo que estos policías comentan es la casi confirmación de lo que toda España sospechaba. Esperemos que estos nuevos tiempos sean de buenos cambios para la policía vasca y el pueblo vasco en general.
Con ese tipo de estrategias ¿cómo quería el PNV traer la libertad y la paz a Euskadi?
Habrá que ver hasta donde llega ésto, de momento ningún medio más se hace eco de la noticia, espero que sólo sea un episodio más de la campaña de intoxicación de la que estamos acostumbrados.
P.D: Los primeros en denunciar estos comportamientos tendría que ser El Sr. Ares, y, de momento no lo ha hecho.
Como he dicho, el que tiene que hablar con conocimeinto de causa es el actual consejero de interior, y, de momento no ha dicho nada de ésto.
espero que pidan identificación de ambos y que vayan a un juzgado mientras tanto FUD
Cuando se escribió el libro "Lobo", en el que un periodista se inflitró en la banda ETA, creo, repito creo recordar que salió un tema parecido, en el que el periodista se quejaba de que la policia no aceptaba la informacion que él había logrado obtener. Alegaban que si consiguieran desmontar totalmente a ETA, se quedarían sin muchos puestos de trabajo.
Fustigadme a negativos si no tiene ni pies ni cabeza.
Los 4.000 Guardias Civiles encuartelados en el País Vasco sólo para la lucha anti-terrorista, las empresas de seguridad de escoltas, muchos políticos e ideologías ganan con ETA, pero la Ertzantza, lo dudo.
- Les sirve de cortina de humo para ocultar temas más importantes
- Es la coartada perfecta para deslegitimar las aspiraciones del nacionalismo vasco
- El bipartidismo se ha hecho fuerte gracias a ETA, la supuesta fortaleza del estado necesaria para luchar contra ETA, ha servido para borrar del mapa otras propuestas electorales.
- Etc, etc, etc...
En cualquier caso si es cierto es muy pero que muy grave.
Y vamos, que digan que PNV les ataba las manos es una falacia que como dice bien miliki28 en uno de sus coments, todo el mundo sabe que no es verdad, e incluso con el PNV ha habido mucha represión indiscriminada, detenciones ilegales, etc. miedo me da que pidan más uso de la fuerzaa, miedo me da que se sientan cohibidos...
Tiene que ser terrible en el ámbito rural, con vecinos vigilando tus actitudes y escudriñando tus tendencias políticas. Y en el empresarial... y en todos los aspectos.
Meteté un tiempo el entorno abertzale y luego me comentas quien está de verdad jodidos
Aún así la ertzantza ha detenido comandos. También hay que tener en cuenta que la mayoría de los etarras operan desde Francia, donde la ertzantza no tiene competencias.
P.D: En todo caso serán amigos de la ertzantza
Y sí, hay muchos etarras que pertenecen a Batasuna, los cuales deben ser detenidos. Pero ilegalizar un partido porque muchos de sus miembros pertenezcan a banda armada, es como ilegalizar todo el PP por la trama Gurtel.
Venga, negativos a mi.
Hay dos maneras de hacer las cosas: de forma pasiva y de forma activa. La ertzaina no se puede puede permitir tomar el terrorismo de forma pasiva independientemente de las competencias que haya. Y si no las hay y eso evita que la poli vasca pueda tomar un papel "activo", se exigen desde el gobierno vasco igual que se exigen y negocian tantísimas otras cosas.
Que no digo ni lo uno ni lo otro. Lo que digo es que es fácilmente demostrable si ha habido desidia en el tema de ETA, y que si la ha habido no es un tema menor.
#38 Compararme la situación política de galicia con la del país vasco es un poco atrevido.
Si quieres te nombro cuantos muertos van en un sitio y en otro por opiniones políticas en los últimos 30 años.
#29 Ahora va a resultar que la frase del árbol y las nueces también se la inventó A3...
Conozco y he conocido a ertzainas y te aseguro que lo que dicen esos "ertzainas" es mentira. Estoy de acuerdo, es fácilmente demostrable, que vayan a un juzgado y lo demuestren, y no a un reality show.
Lo que si va a cambiar es la forma de actuar contra el MLNV, no creo que permitan la exhibición pública de fotos de etarras, etc... pero no está claro si este tipo de cosas son delito o no, y antes la ertzantza, contra ésto, actuaba con la orden de un juez, y ahora puede que actuen de "oficio".
Toda la razón, lo mismo que acusas estupidamente de feminazis a las que decimos que hay racismo acusas estupidamente de pro-etarras a los que criticamos a los ertzaintzas estos
El titular en menéame es manipulador porque en el vídeo habla el agente de "la izquierda radical" nunca de ETA como tal. No es lo mismo desde el punto de vista del delito un tio que coge una pistola para matar a alguien y otro que va a una manifestación en la que haya disturbios.
Y rigor 0. Pero siendo A3, ¿qué esperábamos?
-¿quién daba esas órdenes? ¿porque no lo han denunciado en la Audiencia Nacional? ¿eran órdenes de no actuar contra ETA o de no disolver manifestaciones? No es lo mismo.
No hace falta irse al país vasco para ver permisividad policial contra según qué delitos de "grupos radicales politizados", de extrema derecha o de extrema izquierda, tolerados por el PP y por el PSOE.
Y A3 identificando "izquierda radical" (manda huevos la terminología, "muy objetiva") con ETA.
A ver señores "periolistos", por votar a Batasuna no pasas a ser considerado automáticamente miembro de ETA.
Esto tiene recorrido 0, en los próximos días ser verá, pero para entonces ya estará olvidado para la mayoría de los que ahora se indignan y, el verdadero objetivo de esta noticia (demonizar al PNV y al nacionalismo vasco identificándolo con el terrorismo) estará conseguido.
Viva el periodismo, viva los medios de "información", viva la "opinión pública libre"!
Últimamente, con una aplicación partidista de la Ley de Partidos, se ha ilegalizado a coneviencia, y se ha creado un estado de opinión de nacionalismo = terrorismo.
Permitidme dudar de esta noticia.
La idea de que los vecinos vigilan tus opiniones politicas es tan jodidamente absurda que no merece la pena ni discutir sobre ello.
Menos televisión y mas darle al coco no te vendrá mal.
Parte de mi familia lleva 40 años viviendo en el Pais Vasco, yo tengo intención de irme a vivir alli algún dia, y llevo visitandoles desde que tengo conciencia, y jamás me ha tratado nadie mal por ser madrileño, ni me han mirado mal por hablar en castellano, ni al coche de mi padre matricula de Madrid jamás le ha pasado nada.
Sin embargo el coche de mi tio matricula de San Sebastian, si que se lo jodieron en pleno Madrid centro, ¿Debe mi tio sacar la conclusión de que si visita Madrid no va a salir vivo?
Cada vez que ETA mata a alguien quien recoge los frutos suele ser el partido del asesinado y el PNV suele verse perjudicado porque lo empleaban como arma arrojadiza contra él.
Otro tema es que cuando hay arrestos por parte de la Ertzaina también es el PNV el más perjudicado por lo que, desde el punto de vista político tendría lógica evitar detenciones.
Ahora bien, de ahí a creerse las palabras de unos "sin nombre" que salen hablando en A3 va un trecho, máxime teniendo en cuenta que en Euskadi gobierna el PPSOE al cuál unas declaraciones de este tipo ante un juez le vendrían que ni pintadas y podría convertir a estos supuestos ertzainas en héroes nacionales.
Cuando vayan al juez (y espero que lo hagan de ser cierto) empezaré a darles alguna credibilidad. Hasta entonces estoy demasiado acostumbrado a ver sucias artimañas por parte de todos como para creerme algo.
meneame.net/story/ertzaintza-retirara-pancartas-favor-eta-todas-fiesta
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Podría haber puesto cientos.
Comentarios abertzales y proetarras los hay a montones en meneame, así que demagogia la justa.
Yo no soy machista pero...........
Yo no soy proetarra pero............
Los comentarios que he puesto en #62 son el típico Yo no soy XXXXXXX, pero..........
Total que los partiods se aprovechan del intelecto de cuatro elementos con ganas de liarla y usan sin escrupulos los resultados de la barbarie resultante y mientras aqui nostros a discutir.
No se si me explico...
PD: abertzale es una opción totalmente legítima, precisamente estos dos de la entrevista buscan lo que tu, reprimir al mundo abertzale identificándolo, falsamente, con ETA.
Y eso se ha dicho siempre (unos mueven el arbol y otros regogen los frutos)
www.youtube.com/watch?v=NNGMg7Lkono
el Lobo: "que tenemos la oportunidad de acabar con eta joder"
el policia: "y luego que hacemo?, montamos un estanco?"
nada une mas a la sociedad que un enemigo común. y queramos o no, el estado se beneficia de eta.
ojo, no digo ni que eta no exista ni que no maten. tengo tengo razones para pesar que la cúpula real de eta está mucho mas ligada al estado de lo que podríamos imaginar. lamentablemente.
Un premio daba yo a esos HEROES que denuncian esto. Es como estar en MAFIALANDIA y decir los nombres e IP de los capos. Sus nucas tiemblan. El ejercito o la policia nacional deberia actuar en el Pais Vasco, pues esto, que ya se sabia de hace muuuuuucho tiempo, por filtraciones y por HECHOS (la policia vasca es la mas inoperante y desastrosa en asuntos de su entera e intima incunvencia), y esto significa que hay oficiales y personalidades politicas e institucionales en connivencia con banda armada. Es traicion de Estado, vaya.
Hace nada policias mexicanos apuntaban a policias urbanos mexicanos y viceversa$ en plena campaña cpntra la corrupcion interna. Asi queria ver yo a estos fascistas infiltrados en la policia vasca que defienden, protegen y ampara a los terroristas secesionistas vascos, apuntados pro su scompañeros y enviados a prision, a explicar lo inexplicable.
Vivan las Españas!.
Felicidades, agradecimientos y animos a esos HEROES vascos, verdaderos gudaris, y que siga la colaboracion PP-PSOE en Euzkadilandia
tus numeros no valen para casi nada, existiendo la espada de Damocles de ETA en el aire. Solo sin ETA podemos saber lo que realmente piensan los vascos y que realmente desean. ETA lo distorsiona todo, lo engaña todo. EL miedo, el panico lo distorsiona todo. Dos años depues sin ETA aun no llegaria para qu ela gente de los pueblos no sienta que pueden expresarse libremente. ETA es como los señoritos andaluces, como los amos, el pucherazo por amenaza, su sola sospecha de presencia altera el como pensamos, como votamos... Euzkadi esta enferma, y su enfermedad se llama MIEDO. Miedo a ETA, claro.
Me da que van por ahi los tiros.
Lo que sale en las elecciones es ni mas ni menos lo que ahi. Claro no nos gusta lo que sale, entonces hay que buscar explicaciones absurdas, que si la democracia esta enferma o pamplinas varias.
Pero tampoco veo normal que cuando vaya a votar Patxi Lopez o cualquiera que no comulgue con las tesis nacionalistas siempre haya peña de la izquierda abertzale dando la brasa, ¿no?
Y si están ilegalizados, pues muy fácil, que condenen de una vez cuando ETA mata, es tan fácil como eso.
Personalmente me sentí muy indignado cuando ANV en Mondragón no condenó el asesinato de Isaias Carrasco, por ponerte un ejemplo. Ruín y mezquino, así que no me dio pena que la ilegalizaran, la verdad, ellos mismos se lo buscan.
No te falta razon en cambio al decir que se ha de opinar con cuidado, pues es cierto que si no vives en la region no podras tener una vision completa de lo que pasa, es por eso que hay que tomarse con cautela noticias como esta, por que puede estar politizada.
Ah, por cierto, iniciativas como la del apoyo a los presos vascos... te imaginas a un grupo que apoyara a los maltratadores, a los pedofilos, a los violadores... ahh claro que a un asesino por que lucha por un ideal esta bien apoyarlo y encima no soy pro-etarra por hacerlo... asi nos va con tanta hipocresia, que no maten y ya veras lo cerquita que los tendriais, tanto como las victimas a su familia que no hubieran muerto en sus atentados.
PD: pero bueno tu tranqui que ya tienes un par de votos + .... pero claro de los de siempre...
La Ertzaintza, a la espera de un gobierno de amenazados por ETA
«Necesitamos un Gobierno que esté amenazado por ETA. Un Gobierno que coloque la lucha antiterrorista entre sus máximas prioridades y nos obligue a obtener resultados. Y no se trata de política, se trata de que nos quieren matar. Es mera supervivencia. Ojalá ese sea el cambio», afirma un mando al ser preguntado por sus perspectivas ante la llegada de un socialista a la consejería de Interior.
meneame.net/story/ertzaintza-espera-gobierno-amenazados-eta
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#75 solo ha dado datos acertados o no, pero son datos, donde estan los apoyos a ETA aqui? para algunos las carceles se les quedarian pequeñas tal como estan ahora.
meneame.net/story/eta-planeaba-sacar-carcel-huelva-etarra-intento-mata
meneame.net/story/eta-planeaba-sacar-carcel-huelva-etarra-intento-mata
Ahí tienes a un(¿a?) fanboy de los que te comentaba
Son acusaciones muy graves que tendrían que presentarse ante el juzgado y no emitirse en televisión, ya que esto le quita credibilidad.
Los dos ultimos responsables de interior Atutxa y Balza han estado en el punto de mira de ETA, concretamente a Atutxa le intentaron asesinar así como 5 veces.
Soy vasco, asi que supongo que, dentro de tu absolutismo, consideraras mi opinion como valida. Me dan ganas de entrar en la demagogia, decir que no comparto tu ideologia, y a continuacion preguntarte si directamente me desautorizas por ello.
La sociedad española considera a zonas y pueblos enteros de Gipuzkoa enfermos, fanaticos, radicales, sociopatas, pueblos enteros que apoyan a una banda terrorista. No hay conflictos politicos, solo terroristas.
Tambien una gran parte de la sociedad vasca (concretamente la que ha ganado las elecciones al ser mayoria) considera que el fanatismo, la radicalidad de parte de ella es perjudicial para la convivencia.
Por otra parte, un colectivo de la sociedad vasca nacionalista tambien opina que es contraproducente para los objetivos de autogobierno y soberanismo la actitud de aquellos a los que defiendes.