Dos niñas de 12 y 13 años confesaron haber matado a cuchilladas a otra de 12 en Alemania, en un caso que ha conmocionado el país. La víctima, llamada Luise, fue dada por desaparecida el sábado, cuando no regresó a su casa cerca de la ciudad de Freudenberg, en Renania del Norte-Westfalia. Su cuerpo fue hallado al día siguiente en una zona boscosa. "La niña murió como resultado de numerosas heridas de cuchillo y por la pérdida de sangre", dijo el fiscal. Dos chicas, de 12 y 13 años, confesaron, añadió Florian Locker, jefe de la policía.
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etiquetas: niñas , asesinato , cuchilladas , alemania , freudenberg
En España también serían inimputables, en fin...
A propósito, ese es otro asunto. Cabe la posibilidad que sus padres sean personas normales que simplemente han tenido hijas psicópatas. Te toca un hijo así y ahora qué.
En segun que casos debería revisarse eso de "no imputables".
El sistema europeo es con mucha diferencia el más eficaz para no tener gentuza por las calles, lo otro es ideología.
Y un final feliz para una de esas tragedias que no se pueden evitar.
En nuestro país el sistema es similar a Alemania y al resto de Europa, los menores no irán a la cárcel lo cual no quiere decir que no se les haga pasar por un tratamiento para redirigir su conducta.
Con mucha diferencia es lo más eficaz para la sociedad, aunque entiendo que para las familias muchas veces no sea suficiente.
Lo que no me cabe en la cabeza es el ansia de venganza de personas ajenas a los directamente afectados.
#18
No creo.
Les meterian en un Jugendgefägnis (cárcel ó centro de detencion juvenil) si tuviesen 14 años.
Siendo menores no lo se. Pero creo que de rositas no se quedaran. Los padres podrían perder la patria potestad, y que les metan en un centro similar para menores de 14 años.
www.gutefrage.net/frage/ab-wieviel-jahren-kann-man-in-den-jugendknast-
www.europapress.es/catalunya/noticia-dgaia-aplicara-protocolo-reeducac
Un extracto:
"En declaraciones a los medios, Santmartí ha señalado que se está realizando un informe médico junto con los Mossos d'Esquadra para diagnosticar el estado de la situación, pero que en el caso de los menores no imputables "no existe una privación de libertad", pero si una prevención y una retención hasta que se diagnostique"
Solo un juez puede privar de libertad y no los servicios sociales...
Cc #5 #40 #45 #6 #12 #47
"Tras la comparecencia, la Fiscalía, de acuerdo con la Consejería de Servicios Sociales y Bienestar, acordó su ingreso en un centro de protección al estimar que el menor se encuentra en una situación de desamparo"
Servicios sociales dice que esta en desamparo y el fiscal quita la tutela, ni leer sabes, no es una medida penal, vamos, que contradice totalmente el titular...
Los casos los has puesto tu, yo te explique la diferencia y por que no se pueden comparar, la verdad es que no se por que pusiste esos enlaces, no hacen mas que darme la razón...
Mientes por un tubo, esas medidas no se pueden aplicar a los menores de 14, esas medidas son penales, hay una gran diferencia...
Pd: Gracias por darme la razón...
Es a los que no tienen edad penal a los que no se les puede aplicar ningún regimen de internamiento penal...
Además lo pongo muy clarito, otra cagada...
Eres un cansino...
En el caso que me pusiste ultimo del menor sin responsabilidad penal no hay nada que indique que este encerrado, busca mas información...
Puedes seguir con tu libro...
No te has dado ni cuenta...
A mi no me pica nada, menudo descojone llevo...
Ya te he dicho que hablar de casos que paso en España es una tontearía y una perdida de tiempo, ya te han dicho varios compañeros que no tienes razón, pero sigue con lo tuyo...
¿Me puedes sacar una sentencia de un menor de 10,11, 12, 13 años?, lo que se hace son medidas reeducativas y no penales...
www.abogadosypenalistas.es/blog-articulo-derecho-penal.php?article_id=
"Como vemos, el menor de 14 años que cometa un delito resulta ser inimputable, es decir, queda fuera del circuito penal, no siendo por tanto posible por parte del Estado exigirle responsabilidades penales por los presuntos delitos que pudieran haber cometido"
¿Te lo explico con dibujitos?...
Que a mi los casos españoles me dan igual, no hablamos de un caso ocurrido en España...
Sobre el tema de internamientos también lo has sacado tu, yo tampoco hablé de eso en mis primeros comentarios...
Me importa una mierda lo que dijiste 58 no son mis palabras, son las tuyas y sin ningún sentido y además nada tiene que ver con el código penal alemán...
Las tres cosas son complicadas, pero la tercera es probablemente imposible.
Tener comprensión lectora es muy útil hoy en día, así que mejórala...
Y si se interna en un centro psiquiátrico seria por un tiempo limitado, no hasta los 18 como defendiste...
Ridículo sideral por tu parte y deja en paz a los demás...
Tío, si no tienes compresión lectora no es mi culpa...
www.europapress.es/catalunya/noticia-dgaia-aplicara-protocolo-reeducac
Léetelo todo, sobre todo la parte donde dice que son los padres quienes se hacen cargo del niño...
No solo la has cagado, si no que sigues con las mismas, te vuelvo a repetir, que has puesto los regímenes de internamiento para menores con edad penal que nada tiene que ver con este asunto, por lo que veo tampoco sabes el significado de la palabra desamparo...
Pd: No te veo muy centrado la verdad...
"si una prevención y una retención hasta que se diagnostique." -> de tu enlace¡"
Si acaso esa decisión seria de los padres y no de los servicios sociales, seria una retención por tiempo limitado, no un internamiento en régimen cerrado y siempre que los padres quieran, que no es tan difícil pesar joder...
Tío, piensa antes de hablar...
Para internar a un menor sin edad penal en un psiquiátrico necesitas la autorización del tutor o los padres, te lo digo ya que tengo unos conocidos a que su hijo le metieron una paliza unos menores de 14 años y el abogado nos explico bien el tema, pero sigue en tus trece...
Macho, no das ni una...
¿Necesitas inventarte lo que no han dicho los demás?"
Tío, que es una pregunta que te hago, ¿ni eso entiendes?
Te repito que en el enlace que te pongo dice claramente que son los padres quienes se hacen cargo del menor y son ellos quienes tomaran las medidas, además, en el mismo enlace te pone que las autoridades solo pueden tomar medidas educativas...
"si las capacidades parentales están bien", el Govern solo se ocupa de la reeducación y son los padres los que se hacen cargo del niño"
Eso también esta en el enlace, en el propio enlace ya te dice que no se pueden tomar medidas de privación de libertad, no solo eres patético si no te crees tus propias fantasías, no has aportado nada, lo único que has hecho es marear y marear, quiero que me explique que tienen que ver las medidas de internamiento de menores de edad penal en este caso, eso si que fue una cagada...
Tu desconocimiento de la realidad es alarmante, no me has aportado nada que diga que tengas razón. pero nada de nada...
Como ya te han explicado no estas en lo correcto. El caso que comentas es si el menor se encuentra en desemparo, cuestion que los servicios sociales ya hacen por defecto.
Si el menor no se encuentra en desamparo no ocurre nada de lo que dices, como bien explica Ley Orgánica 1/1996.
elpais.com/espana/catalunya/2023-03-09/la-generalitat-investiga-el-ent
Un extracto:
"La Generalitat ha abierto un expediente de riesgo para investigar la situación en la que se encuentran los cuatro chicos de menos de 14 años que, presuntamente, participaron junto a otros dos adolescentes en una violación grupal a una niña de 11 años en el centro comercial Màgic de Badalona. “Si han hecho lo que han hecho es que algo falla en su entorno”, ha explicado este jueves la directora de la Dirección General de Atención a la Infancia y la Adolescencia (DGAIA). El organismo trabajará a partir de ahora con los jóvenes y sus familias para examinar lo ocurrido y el contexto en el que viven. Al tener menos de 14 años, los cuatro presuntos violadores no pueden ser perseguidos penalmente, por lo que la actuación se enfoca desde la protección de menores"
"El objetivo de ese expediente es reeducar a los agresores, aunque el Departamento de Derechos Sociales asegura que, en los casos más graves, puede comportar que se quite la tutela a los padres. Según datos de la DGAIA, el año pasado se abrieron 1.023 expedientes a menores de 14 años, inimputables, derivados de Mossos o Fiscalía de Menores; el 10% de ellos fue por casos de violencia sexual"
www.lavanguardia.com/vida/20230310/8814376/violacion-badalona-reabre-d
Un extracto:
"La Dgaia ha abierto expediente informativo a esos adolescentes, confirmó ayer Ester Cabanes, responsable del área. Se trata de investigar el origen de su conducta, de hablar con las familias para determinar si puede haber habido desamparo, si tienen patologías mentales o si han sido víctimas de abusos sexuales para determinar qué tipo de trabajo se realiza con el niño. En pocas ocasiones se retira la tutela a los padres"
Todo esto desmonta tu argumentario...
@admin, deberías vigilar a @lokinikita ya que le gusta mucho mentir y manipular las palabras de los demas, yo por mi parte lo voy a meter en el ignore, no se puede aguantar a este tipo de gente...
Pues que no salga jamás, así de fácil. En caso como estos que son pura y dura psicopatía, mi simpatía hacia los criminales es cero, y no veo porque debería el contribuyente pagar para reinsertar gentuza que lo máximo a lo que se puede aspirar es a que sean sociópatas disimulados capaces de fingir empatía y engañar al prójimo con más profesionalidad. El mundo está lleno de buenas personas con vidas complicadas que serían mejores receptores de esa inversión social.
Se llama no querer gentuza por las calles.
Esto viene en el articulo que pones:
"¿Y si tiene menos de 14 años?
Cada vez es más habitual ver casos de acoso y ciberacoso en niños/as y adolescentes muy jóvenes, lo cual indica la necesidad de establecer medidas preventivas en el ámbito educativo lo antes posible. En el caso de que un menor de 14 años cometa algún delito, la Fiscalía trasladará el caso a Servicios Sociales y serán los profesionales del ámbito social quienes intervengan con el menor y su familia para resolver la situación y reducir los factores de riesgo que puedan estar influyendo en su comportamiento"
Acabas de hacer un ridículo espantoso.
#5 #40 #45 #6 #12 #47, @Gopu @Dr.Infierno, siento mucho tener que nombraros, pero no tengo mas remedio ya que @lokinikita no tiene mucha idea del tema y esta mareando el asunto...
Y si cuando cumplieran 18 aun mostraran alguna somera evidencia de pedrada, a la cárcel.
De tu enlace:
"¿Qué ocurre cuando un menor de 13 años comete un delito?
-La Ley española, la reguladora de la responsabilidad penal, es una ley que abarca solo una franja de edad, de los 14 a los 18 años. A los 14 años comienza la responsabilidad penal, pero por debajo de 14 no hay responsabilidad. Una decisión que, además, está muy acogida en la doctrina y en los países del entorno. Por debajo de esa edad, lo que hay es un sistema administrativo de control del menor por parte de la autoridad pública correspondiente, en el caso de Murcia, la Dirección General de Servicios Sociales. Ésta se 'encarga' de ese menor. Si un menor de 14 años comete un hecho que se ve como delito, el fiscal de Menores hará un informe que se pasa a la entidad pública y ésta, con sus servicios de información y control, decidirá, por ejemplo, si el menor está en situación de desamparo. Imaginemos que es un menor que está mal amparado, pues bien, se puede resolver, por parte de la entidad pública, mediante un sistema de acogida en un centro determinado. Aunque el centro, como tal, para menores de esa edad la ley lo prevé siempre como excepcional. Debe ser solo en situaciones límites.
- Este menor, en todo caso, no será derivado a un centro como si fuera un chico de 14 años...
-Los centros de menores están pensados para el cumplimiento de medidas de menores, pero para menores que han cometido delitos. Los menores de 14 años cometen hechos previstos en la ley como delitos, pero no cometen delitos porque no tienen responsabilidad penal"
"desde la imposición de retención hasta retirarles totalmente la patria potestad, exactamente igual que en cualquier caso medico o sanitario"
Te vuelvo a repetir que son los padres o tutores quienes tienen la ultima palabra, lo que pones no me desmiente, si los padres se niegan el menor puede ser declarado en desamparo y entonces actuar servicios sociales, pero no es automático, te repito que he vivido una experiencia sobre este tema... Madre mía...
Comentario suyo 116:
"En temas tan serios, hay que informarse antes de afirmar, y mucho mas antes de rebatir demostrando tu desconocimiento. .Lo que dices tu es lo que no es correcto. Empezando por que un caso particular -con una sentencia entre muchas motivado en su caso particular- no sirve para generalizar.
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LO 5/2000, de 12 de enero, reguladora de la Responsabilidad Penal de los Menores (LORPM), la cual se conoce popularmente como la ley penal del menor.
Cuando un menor comete un delito, se lleva a cabo una investigación y un proceso judicial para determinar su culpabilidad o su inocencia. Si el proceso concluye que el menor es culpable, el Juez de menores podrá imponerle una medida judicial en función de la gravedad de los hechos y de sus circunstancias personales, sociales y familiares. Para ello, el Juez cuenta con el trabajo de la Fiscalía y de un Equipo Técnico formado por profesionales del ámbito social que evalúan la situación del menor y proponen una intervención socio-educativa adecuada en cada caso.
Medidas de internamiento:
Las medidas de internamiento se imponen en los casos de mayor gravedad, pues suponen una fuerte restricción de la libertad. Estas medidas se cumplen en centros donde los menores residen y realizan las actividades socioeducativas indicadas por el Juez. En la Comunidad de Madrid se denominan Centros de Ejecución de Medidas Judiciales (CEMJ), aunque popularmente se suelen mal-llamar centros de menores. Existen diferentes regímenes para cumplir las medidas de internamiento que se imponen en función de la gravedad de los hechos y de las circunstancias del menor:
-Internamiento en régimen cerrado: el menor o joven cumplirá la medida dentro de un centro y desarrollará en el mismo todas las tareas socioeducativas, laborales y de ocio correspondientes.
-Internamiento en régimen semiabierto: el menor o joven residirá dentro del centro, pero podrá realizar fuera de este algunas de las actividades como la formación educativa o laboral, de acuerdo a su evolución y comportamiento.
-Internamiento en régimen abierto: el menor o joven residirá en el centro realizando todas las tareas socioeducativas fuera del mismo, en los servicios normalizados del entorno.
-Internamiento terapéutico en régimen cerrado, semiabierto o abierto: el menor o joven residirá en un centro terapéutico donde recibirá un tratamiento especializado si sufre alguna alteración psíquica, dependencia de alcohol u otras drogas o alteraciones de la percepción"
Pese que se advirtió, esto para menores sin edad penal no sirve, solo es para menores con edad penal...
Vemos la frase irse de rositas y la clara manipulación:
comentario mío 7:
"A eso se le llama responsabilidad civil, yo me refiero a la responsabilidad penal ante un homicidio, que en este caso y según leo... no va haber responsabilidad penal"
Comentario mío 18:
"En la cárcel no se, pero que se vayan de rositas penalmente hablando para nada es correcto y además es injusto para la victima y sus familiares, tu mismo"
Como se puede comprobar solo copia la parte que le interesa, es una clara manipulación.
Y por ultimo diré que a un menor que no es imputable no se le puede tomar ningún tipo de medida penal...
Yo no se que problema si es problema de comprensión lectora o que intenta llamar la atención, pero de mentiroso y manipulador es un rato, tampoco sabe diferenciar entre España y Alemania, ya que sigue por la misma linde...
Sobre la impunidad podéis repasar mis comentarios yo no dije nada de nada...
Tú mismo...
No me lo digas, con trajes naranjas desbrozando cunetas.
Si a los americanos les funciona porque no iba a funcionar aquí.
Sí señor, es lo que necesitamos, ideas brillantes e inteligentes de extremo centro para solucionar la delincuencia juvenil que arrasa Europa.
La gran mayor parte de delincuentes juveniles será rehabilitable, pero habrá casos que no. Un ladrón de supermercados, un matón de instituto, e incluso un miembro de bandas con delitos de sangre pueden ser rehabilitables. Un sociópata que matar por el placer de hacerlo y por carencia absoluta de empatía no lo es, y no debe ser tratado de igual forma.
Creo que te has olvidado de que hablamos de niños de 12 y 13 años.