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Economía y calidad soviéticas: ¿por qué la producción soviética era mejor que la producción actual rusa?

Entre los mitos difundidos hacia el pueblo, los informes antisoviético sobre los horrores y el declive de la Unión Soviética, un lugar especial está ocupado por las historias de que la URSS no produjo productos de calidad. Supuestamente, los habitantes usaron bienes y productos soviéticos solamente porque no había otros, pero productos y bienes de consumo se importaban, los bienes soviéticos se dejaban de comprar y dejaron de producirse. No iré al extremo opuesto y diré que todos los productos soviéticos eran buenos, pero si que había bienes y

| etiquetas: urss , calidad , informacion
46 18 17 K 25 cultura
95 comentarios
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Comentarios destacados:                      
  1. #1 --585089--
    Espero sus comentarios
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  2. #2 --555981--
    Porque debido a la mentalidad comunista, se fabricaban para durar toda la vida, no como ahora que todo tiene obsolescencia programada
    10 K 113
  3. #3 XXguiriXX
    Sugerencias de películas soviéticas (que no sea Mirror, ya la vi)
    0 K 9
  4. RoterHahn #4 RoterHahn
    #2
    Y eso en una economia capitalista, no es rentable.
    2 K 24
  5. #5 --619630--
    #2 A ver si para dentro de 40 años cualquier objetivo fotográfico moderno está en las mismas condiciones que el Helios 44 soviético de 1980 que acabo de conseguir y que está casi como el primer día.
    10 K 108
  6. #6 --618240-- *
    #3 Todas las de Eisenstein y Tarkovski.
    Y "Masacre: Ven y mira".
    5 K 69
  7. #7 --619630--
    #4 no lo es para el fabricante, sí para el comprador
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  8. Jose_Ignacio_Paradela #8 Jose_Ignacio_Paradela
    Porque antes tenían esclavos ahora hay que pagarles
    Ala -100 negativos
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  9. #9 --585089-- *
    El rey Lear, El idiota...
    #3
    1 K 19
  10. #10 --510734--
    Por el estajanovismo.
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  11. #11 --510734--
    #1 Jeje, no se yo, dales una pista.
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  12. #12 --565990--
    #8 Un poco más esclavos que los trabajadores de glovo. Pero con todas las necesidades cubiertas.
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  13. Trigonometrico #13 Trigonometrico
    #8 Ahora pasan más hambre en Rusia que en los últimos años de la Unión Soviéntica, o sea que, ahora son más esclavos que antes.
    7 K 79
  14. #14 --556934--
    #13 No se si es irónico o si es por la medicación que escribes eso.
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  15. juancarlosonetti #15 juancarlosonetti
    amistadhispanosovietica.blogspot.com

    Un artículo sin una cita, ni una sola fuente.

    Los contenidos de calidad de la portada de Menéame :roll:
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  16. topolivan #16 topolivan
    #13 Algún dato?
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  17. #17 --607622--
    Kalashnikov, calidad rusa...
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  18. Jose_Ignacio_Paradela #18 Jose_Ignacio_Paradela
    #12 los animales antes de ir al matadero tambien tienen todas sus necesidades cubiertas y es porque de la otra forma no son rentables
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  19. topolivan #19 topolivan
    #4 Bueno, no sé yo. Si los consumidores quieren pagar 5 euros por unos pantalones, pues le durarán lo que les dure. SI quieres un producto que te dure toda la vida, pues tendrás que pagarlo. El tema es que hay libertad de elección.
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  20. Derfel_Cadarn #20 Derfel_Cadarn
    #13 El IDH de Rusia hoy es más alto que en el mejor momento de la URSS por lo que es mentira que haya más gente hoy pasando hambre.

    Hay que recordar que tienen sanciones económicas internacionales, un régimen dictatorial y aún así la gente es más rica que durante la época soviética.
    4 K 46
  21. Supercinexin #21 Supercinexin
    Las botas y ropa de currar, el instrumental de laboratorio (vidrios, aparatos de medición...) y el instrumental de óptica (prismáticos, telescopios, microscopios, cámaras de fotos...) soviéticos eran conocidos por ser de muy buena calidad.

    Otras cosas ya ni puta idea, pero al menos esas sí.
    6 K 73
  22. PanConAjo #22 PanConAjo *
    #5 lo curioso es que muchas de las marcas soviéticas tiraban de los planos y fábricas de marcas alemanas al "quedarse" la URSS con la mitad del país. Carl Zeiss Jena, es un ejemplo.

    Y eso que te pasa con tu Helios pasa con cualquier objetivo fabricado en esas épocas. Da igual que sea soviético o no. Te remito a mi 50mm pentax K de 1979, o a mi yashinon tomioka, incluso más antiguo y de calidad bastante superior a cualquier Helios.  media
    7 K 79
  23. #23 --350694--
    Propaganda. Todas las argumentaciones se basan en afirmaciones que salen de la nada. Porque si los sovieticos fabricaban los mejores aviones... Ehhh? No? ¿Porque si hoy en dia la aviacion comercial rusa compite con la occidental ninguna de esas maravillas ha conquistado el mercado? Los coches sovieticos... De verdad?

    Y respecto a la comida, se puede comprar comida de primera calidad en cualquier pais del mundo, solo hay que pagar lo que vale.
    5 K 47
  24. Maelstrom #24 Maelstrom *
    "Los logros más altos del equipo nacional de fútbol caen precisamente en la era soviética: la victoria en los Juegos Olímpicos de 1956 y el Campeonato de Europa de 1960."

    El campeonato de Europa de 1960 no lo ganaron. De hecho, los venció la España franquista en la final, que se hizo con el ansiado trofeo en una nueva derrota comunista por las huestes del Caudillo. :troll:
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  25. #25 yeslibertarian
    #1 Aqui les dejo imágenes de un supermercado soviético www.youtube.com/watch?v=jWTGsUyv8IE Todo parecido a las imágenes actuales de venezuela son "pura coincidencia".

    Aquí una explicación www.youtube.com/watch?v=aio-tQa801g de alguien que ha vivido en un país comunista de un video que imita a los simpsons pero en estilo comunista. En concreto habla de por ejemplo los supermercados, y en general el nefasto resultado de los incentivos perversos del sistema centralización coactivo estatal.

    Los vídeos hablan por sí solos.
    8 K 60
  26. #26 --619630--
    #22 o a mi Pentacon 50mm, o a varios Fuji 35mm, Enro o Pentax que tengo de esa época, pero sobre lo otro, que no es incorrecto, según he leído algunas opiniones, los soviéticos mejoraron muchos de los diseños alemanes, que tenían fama, pero como todo, la fama no siempre se corresponde con la realidad.
    En cuanto a calidad me refería a la calidad constructiva, ya sabes que los Helios se buscan por un "defecto" de fabricación que da resultados artísticos curiosos, y aun así son bastante buenos en su óptica, aunque no los mejores, por descontado.
    1 K 19
  27. eduardomo #27 eduardomo
    #23 Pero no está al alcance de todos.
    0 K 9
  28. Trigonometrico #28 Trigonometrico *
    #20 datosmacro.expansion.com/idh/rusia

    Los más afines al Pp y a Vox te han lavado el cerebro. Y no es que ho haya crecido, es que se ha quedado atrás con respecto a los demás países.
    4 K 52
  29. #29 --587827--
    Yo aún tengo funcionando un Lada Niva de principios de los 80, que ya ni me acuerdo de la última vez que le cambié el aceite.
    0 K 10
  31. #31 --619630-- *
    #22 pues ya me estás tentando con el Yashinon, voy a ver como "cotizan" ... leñes, he mirado en wallapop y hay uno a 350 lereles, lo que para el uso que les doy a los antiguos me parece un poco caro.
    0 K 10
  32. PanConAjo #32 PanConAjo *
    #26 al final y dado El obscurantismo soviético, hay mucha hipótesis y vete a saber qué es verdad y qué no.

    Ciertamente la calidad de construcción era top casi en cualquier fabricante, al menos si lo comparas con los de hoy. Todos los anillos de enfoque de objetivos antiguos que he tocado, todos, se follan en sensaciones a cualquier objetivo moderno.

    Los Helios creo que tb se buscan porque son una alternativa acojonante para vídeo al precio que tienen hoy. Sabes tú más de Helios que yo. Pero vamos, a donde voy es que, honestamente, no creo que haya un factor diferencial entre la calidad de fabricación de lentes soviéticas y japonesas, por ejemplo.
    3 K 40
  33. PanConAjo #33 PanConAjo
    #31 a 320 lo compré y a 320 se lo llevó un catalán. Estaba cascadillo. El Pentax k está mucho mejor mantenido y también lo vendo jaja
    3 K 40
  34. #34 --619630--
    #32 Lo del video es porque tienen un anillo de aperturas sin saltos, que fluye sin hacer ruido ninguno, y el enfoque es también muy suave.
    Sobre lo de los japoneses nada que discutir, si tan solo pudiese quitarle el objetivo a mi Yashica 35 GTN ...
    2 K 27
  35. PanConAjo #35 PanConAjo
    #31 por cierto, el yashinon es por lo visto el mismo objetivo que el Ricoh rikenon, que suele estar más barato. Por si lo ves por ahí tb.
    3 K 40
  36. #36 --619630-- *
    #35 gracias, ampliando búsqueda :-D ya he visto uno por 45 euros, con montura pentax ¿como puede haber tanta diferencia de precio?
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  37. #37 --507437--
    #25 Si no lo pones en contexto (ni siquiera se sabe la fecha ni el lugar de la grabación) es trampa.
    Mira por ejemplo este otro vídeo, que parece Haití.
    youtu.be/kzuWr0FYe5Y
    3 K 49
  38. PanConAjo #38 PanConAjo *
    #36 oferta y demanda supongo o estará hecho mierda de hongos y será pa arreglar o pa piezas. El que yo tenía era el 1.2. En m42. creo recordar que esos son de los que van con recubrimiento de Torio radiactivo. Sin ser alarmista, pero por informar correctamente xD
    2 K 26
  39. #39 --619630--
    #38 los amarillos .... el que he visto es un 1.7 así que no es el mismo, seguiré mirando
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  40. Maelstrom #40 Maelstrom *
    El artículo es pura propaganda.

    Sí comían tres al día, pero la variedad nutricional escaseaba. La planificación soviética estaba orientada a la producción masiva de bienes de equipo, pero no a bienes de consumo, que solían escasear, dando la apariencia de una superproducción industrial que rápidamente abotargaba el mercado interno (ciudades fantasma, fábricas fantasma, maquinaria abandonada, movilización de ingentes poblaciones humanas, muchas veces forzada...), y que fue una de las consecuencias del desplome de la URSS. Gracias a la planificación soviética de la industria, podían orientarla militar o fabrilmente en carreras armamentísticas, espaciales o de tecnología pesada a gran escala, pero a expensas de olvidar otros componentes del PIB (bienes de consumo, bienes de alto valor añadido y miniaturización,...). A la URSS la carrera espacial y armamentística se la llevaron los demonios, forzando su economía, mientras EEUU apenas se veía sacudida. En los 80 los yanquis pretendían seguir con su guerra de las galaxias y los varios START a la vez que la URSS, que ya le empezaba a importar grano a su enemigo desde los 70, no pudo seguir más el ritmo.

    La URSS quiso hacer su particular Marshall con la COMECON e importar su revolución, pero no le funcionó demasiado: acababa prestando más de lo que recibía. También he de decir que aquí esta comparación me parece injusta, pues el plan Marshall se implantó en países que ya habían sido antes previamente potencias industriales, y el capital humano (aun habiendo perecido millones en la guerra) seguía intacto; desarrollar desde fuera un país que nunca ha tenido revolución industrial es mucho más difícil.

    En todo caso, es de notar, en general (pues hay excepciones), la diferencia en desarrollo de las exrepúblicas soviéticas (y satélites) una vez colapsada la URSS y, cuando esta aún existía, entre un país comunista y su vecino no comunista (o cuando este estaba dividido en dos, una zona capitalista y otra comunista).
    6 K 57
  42. #42 --350694--
    #27 de la gran mayoria, lo que pasa es que la gente prefiere ahorrarse 4 duros y comer mcmierdas.
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  43. Meinster #43 Meinster
    #24 Pues no tenía ni idea de lo que había pasado y he mirado y si, fue una victoria táctica del propio Caudillo. España no sufrió derrota alguna en dicho campeonato. Y la victoria de la URSS contra Chescolovaquia y Yugoslavia... pura propaganda (probablemente)
    es.wikipedia.org/wiki/Eurocopa_1960
    3 K 45
  44. #44 --614617--
    #2 La obsolescencia programada es un mito repetido por quienes no tienen ni idea de como se fabrican las cosas.

    La realidad es que las cosas se fabrican para costar lo menos posible, ya sea una impresora de 50€ o un Airbus 737 MAX.

    Y precisamente hoy tienes en portada un artículo de lo mejor que ha pasado por Meneame en años que habla sobre esto mismo.

    ¿Porque pasa esto?

    Por que la gran mayoría de los consumidores no miran mas allá de precio y si algo vale 40€ lo comprarán antes que otro modelo similar de 50€ SIN IMPORTAR LO QUE IMPLIQUE ESE PRECIO.
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  45. #45 justez
    #40 Mejor resumido imposible.
    La urrs tuvo muchos logros, pero la planificacion industrial que tenian era inviable, colapsaria si o si y mas rapido intentando competir con usa en lo militar y en la carrera especial.
    En la noche tematica habian puesto un documental sobre ello, muy bien explicado.
    0 K 6
  46. Maelstrom #46 Maelstrom
    #28 Pues salvo el bache de la transición de los 90, en una de sus peores crisis, Rusia ha superado de nuevo los índices del 90.

    Si baja en el ránking será porque ha sido superada por otros países en ese índice, seguramente por otros países capitalistas, puesto que por China, Cuba o Corea del Norte no ha sido: datosmacro.expansion.com/idh/china#targetText=El IDH se eleva en,de de.
    datosmacro.expansion.com/idh/cuba#targetText=El índice de desarrollo .
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  48. #48 --619630--
    #23 ¿olvidas quizá que hay otro "vendedor" en el mercado mundial que utiliza tácticas algo mafiosas para conseguir clientes?
    Es muy gracioso simplificar las cosas para que parezca que uno tiene razón
    1 K 23
  49. #49 --581855--
    #13 Fuente: Mis cojones
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  51. Meinster #51 Meinster
    #41 Pues estás equivocado, el cine soviético es muy variado, toca muchos temas y entre ellos hay comedias, cine de puro entretenimieto y cine intelectual, el que ha llegado a occidente ha sido principalmente el intelectual, puede que por interés de la propia URSS o de la crítica occidental, existe mucho cine soviético merece mucho la pena, tenía más libertad que el cine hollywoodiense en algunos aspectos (desnudos por ejemplo) y mucha menos en otros (política principalmente) pero hay películas de todo tipo, comedias, de terror (muy escasas, la política una vez más, pero que merecen mucho la pena), ciencia ficción..., no solo cine intelectual.
    2 K 27
  53. #53 grigori
    #28 ¿? En el propio enlace que envías se ve que ha crecido: 0,734 en 1990 y 0,816 en 2017. Simplemente en otros países ha crecido más
    2 K 27
  55. #55 --565990--
    #18 No veas defensa alguna en mi descripción anterior.
    0 K 8
  57. #57 yeslibertarian
    #37 El contexto es sencillo: el comunismo nunca ha funcionado. Y punto.
    2 K 21
  59. #59 --507437--
    #57 No, eso no es un contexto.
    0 K 20
  60. #60 --350694--
    #48 Airbus?
    0 K 7
  61. #61 --619630--
    #60 USA
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  62. #62 --350694--
    #61 que raro porque airbus vende mas que USA.
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  63. #63 --619630--
    #62 Ya, pero no tiene barcos pacificadores, y eso es un plus
    0 K 10
  64. RoterHahn #64 RoterHahn
    #20
    xD xD xD
    Trabajo en alemania y hay 6-7 rusos trabajando.
    Con tres me llevo bien y me comentaron la razón de que se hayan largado de Rusia.
    Falta de seguridad en que mañana no te quedes sin trabajo. Sin cobertura de paro......
    Hay uno que tiene 60 años y pinta peor rusia ahora que en la epoca sovietica. Lo unico que ahora hay y antes no habia era: que puedes acceder a todo tipo de productos que en la era sovietica no podias obtener. Pero que ahora pocos se pueden permitir.



    #13#14 #16
    1 K 21
  65. RoterHahn #65 RoterHahn
    #19
    Para el que puede permitirse pagarlo.
    Ó es casualidad que la sociedad de consumo lowcost haya aterrizado para quedarse.
    1 K 17
  66. Derfel_Cadarn #66 Derfel_Cadarn
    #28 Tú has dicho que hoy pasan más hambre, eso es radicalmente falso y ese gráfico de IDH que tú mismo has aportado lo demuestra.

    Y por cierto, Con una economía comunista veríamos como estarían hoy en día.
    0 K 7
  67. #67 --618240--
    #64 Todos los rusos que conozco dicen lo mismo.
    1 K 22
  68. #68 --618240--
    #24 Ganó la URSS. España ni participó.
    2 K -1
  69. topolivan #69 topolivan
    #20 Y bueno, ese mantra de que en la URSS no se pasaba hambre...que se lo digan a los Ucranianos que vivieron el Holodomor.
    cc: #64
    1 K 17
  72. Derfel_Cadarn #72 Derfel_Cadarn
    #64 Es difícil defender una mierda frente a una puta mierda, así que no lo intentaré.
    1 K 15
  73. Trigonometrico #73 Trigonometrico
    #66 Con una economía comunista seguirían como estaban entonces o mejor, no estarían peor en ese aspecto de tener cubiertas las necesidades básicas.

    Actualmente un 13% de los rusos viven por debajo del humbral de la pobreza, y eso es una salvajada. 18 millones de personas en Rusia pasan hambre.

    Al igual que otros países pobres, en Rusia hay una gran cantidad de emigrantes que seguro enviarán dinero a sus familias, lo cual es una vía de sustento enorme para muchas personas. Actualmente hay 10 millones de rusos emigrados fuera de Rusia.

    Pero para información de primera mano tienes el comentario #64.
    2 K 14
  74. topolivan #74 topolivan
    #65 Es una sociedad más eficiente en el uso de recursos que la URSS.
    1 K 17
  75. Derfel_Cadarn #75 Derfel_Cadarn
    #73 El gráfico que enseñaste demuestra que mientes. Es muy heavy que tú mismo te rebatas con tus propios datos y que luego trates de llevar la razón. Hacía tiempo que no veía algo igual.
    1 K 15
  76. Trigonometrico #76 Trigonometrico
    #75 Lo sé, lo sé, te da igual que haya millones de rusos pasando hambre que durante la URSS no había.
    0 K 12
  77. Derfel_Cadarn #77 Derfel_Cadarn
    #76 Que sí, que sí, venga anda.
    1 K 15
  78. Trigonometrico #78 Trigonometrico
    #77 Eso no desmiente lo que he dicho. Y eso sólo en Rusia, si le sumamos la gente que vive por debajo del humbral de la pobreza en las repúblicas exsoviéticas independientes, nos salen muchos más.
    0 K 12
  80. #80 --556934--
    #64 Vamos, que no has salido de tu pueblo nunca, porque menudo tontería acabas de soltar, Moscú, San Petersburgo?, coches, vinos?, jdrr hay que rumiar un poco las ideas antes de echar la lengua a pacer
    1 K 20
  81. RoterHahn #81 RoterHahn
    #80
    Deja de fumar mierda, que no entiendes ni lo que lees.
    Desde que sali de mi pueblo, hace 30 años, vivo en mi quinta ciudad. Y he tenido amistades de todos los continentes.
    0 K 9
  82. #82 --556934--
    #81 Traducción simultánea, ni salir del pueblo, ni amigos.
    1 K 20
  83. RoterHahn #83 RoterHahn
    #82
    Dejalo, que no consigo entenderte
    Es geht um, dass du als eine fremde Spräche sprechen würdest.
    0 K 9
  84. #84 --556934-- *
    #83 jajajaja y ahora escribe en ruso, como prueba fehaciente de tus andaduras fuera del pueblo {0x1f602} , no le ha dicho eso un ruso ni aun viniendo de la aldea más remota de Siberia.
    1 K 20
  85. RoterHahn #85 RoterHahn
    #84
    ¿Tan aburrida y sin alicientes es tu vida?
    ¿Que para sentirte mejor necesitas ser troll de regional?
    Anda vuelve a tu cueva y no salgas mas.
    0 K 9
  86. Esperanza_MM #86 Esperanza_MM
    #64 Que casualidad... todos los rusos que conozco (y conozco bastantes pues tuve un ex ruso) no quieren ver el comunismo ni en pintura...
    3 K 42
  87. Esperanza_MM #87 Esperanza_MM
    #84 Ha escrito en alemán, no obstante por la forma, o todavía lo está aprendiendo o ha usado un traductor.
    2 K 30
  88. RoterHahn #88 RoterHahn
    #86
    Tu tuviste un novio ruso y amigos, y yo compañeros de trabajo rusos.
    Divergencia de opiniones.
    Ah, y sigo aprendiendo aleman. Si lo hablas y escribes mejor que yo, puedes corregirme.
    0 K 9
  89. #89 barney_77
    #22 Yo encontré esto en el trastero de mi padre... Una maravilla de más de 40 años  media
    0 K 14
  90. PanConAjo #90 PanConAjo
    #89 venga ya!! Si pagué por uno como ese 320€. joder y qué bien conservado parece. Es montura m42?
    0 K 8
  91. PanConAjo #91 PanConAjo
    #89 vale,no:
    El mío (de la foto) era la versión más antigua, que cotiza mejor que la segunda versión que es el tuyo. En cualquier caso sigue siendo un objetivo muy raro de encontrar en un desván y menos así de conservado.

    Un poco más de info por si te interesa:


    PostPosted: Wed Sep 09, 2009 4:45 pm Post subject: 55/1.2 lenses - Tomioka/Yashica/Porst/Revuenon... Reply with quote
    no-X wrote:

    Some time ago, I was trying to find some info about these lenses, but different sources had different opinions...

    Well, some info is more or less confirmed: All M42 55/1.2 lenses are based on Tomioka design and at least some of them (maybe all of them) are manufactured by Tomioka.

    There are 2 designs:

    1st design was used for majority of the lenses (Revueon, Yashinon, Tominon...). Based on 7/6 Ultron optical formula.

    2nd design was used exclusively for DS-M Yashinon. It's a computer design, recalculated version former optical formula.      media
    1 K 22
  92. #92 barney_77 *
    #90 Si, con un acople de 5 euros plastiquero te vale para cualquier cámara... :-> Estaba muy bien conservado la verdad, mi 0adre es bastante cuidadoso
    0 K 14
  93. #93 --556934--
    #85 Has insultado a los rusos mintiendo.
    0 K 12
  94. RoterHahn #94 RoterHahn
    #93
    Me lo estas poniendo muy facil. Demasiado facil.
    Descansa,.......
    0 K 9
  95. Esperanza_MM #95 Esperanza_MM
    #25 Me hace gracia viendo a la señora oliendo la carne del supermercado poniendo mala cara y volviendo a dejarla en el refrigerador... vamos que ni carne en buen estado.
    3 K 33
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